これってなんの意味があるん?
野球は30年見ているけどやったことは遊びレベルでしかないからこの必要性がわからないんだわ。
球数ってかなり重要なのに、なんでこんな無駄球放るのかとずっと疑問
2：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:10:07.51ID:6OCRsm6/M
経験者と話を聞きたい
4：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:10:30.59ID:6OCRsm6/M
>>2
すまん「経験者の」な
11：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:12:26.59ID:Yz+ku8gE0
>>2,4
じゃあなんJで聞くな
3：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:10:20.59ID:D1vKAC120
バッターの立場で考えたら分かるやろ
8：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:11:28.13ID:6OCRsm6/M
>>3
悪い、いまいちわからんのや。
あからさまに1球外されてなんの意味があるん?
102：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:16.25ID:Yu/8Dn1+0
>>3
振ってくれたら儲けやろ?
あと三球無駄球ほうれるんやからそらギリギリ狙ってボール性のストライク投げにいくんちゃう
バッターからしたら追い込まれた時点で気なんか一ミリも抜けんのやしその状態で消耗してもらうとかもあるんちゃう知らんけど
6：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:11:10.38ID:xGnLTCwVM
「外すとわかってたら振ってこないな・・・せや!」
これやって打たれたやつがいた模様
7：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:11:23.10ID:y/MB0ydD0
2ストライクから打たれた時の打率は1.000やし警戒するわ
9：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:11:56.73ID:IeZijVWq0
三振取りにくるし次ストライクやろ!を見越してやぞ
15：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:13:25.04ID:6OCRsm6/M
>>9
むしろ3球勝負のほうが珍しくないか?
10：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:12:11.78ID:QsQ7+jfQ0
落合は意味ないって言ってた
19：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:14:05.20ID:6OCRsm6/M
>>10
まあ落合くらいの天才やと見せ球とかなんて効かなさそうやしな
12：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:12:35.91ID:myR5fd4Z0
野球の基本は1ストライク目が一番甘く3ストライク目を一番厳しく投げるんやで
そう考えたら3ストライク目に外すというか一番遠いところに投げるのは当然やろ
カウントが悪くなっていったら投手も妥協してまた真ん中に近いところに投げなきゃいけないし
29：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:34.77ID:6OCRsm6/M
>>12
それはええけどあからさまに外すのもあるやん。
バッターがまったく反応しないようなはずし方
あれ何なのって話や
13：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:12:48.44ID:WXjTD3eG0
金本に聞いたらわかる
34：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:56.26ID:6OCRsm6/M
>>13
連絡先教えてくれ
16：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:13:31.67ID:zzVUJYcv0
際どいコースを狙った結果ボールになるのはいいけど明らかに気のないボールを投げるやつはどういう意図なんや?
40：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:43.83ID:6OCRsm6/M
>>16
それ
そんなことやって「そろそろ100球ですねー」とかなるのほんま草生えるんやが
17：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:13:47.62ID:/ProsaZx0
メジャーじゃやらんぞ
18：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:13:51.90ID:GrZoMrpC0
ウエストボールやろ
打ち急ぐカスを仕留めるためにストライクゾーンからあえて一球外すやつや
51：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:42.28ID:6OCRsm6/M
>>18
ギリ外してクソ球に手を出させるのはわかるが、あからさまなはずし方は意味不明
20：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:14:26.33ID:5gZNCO9k0
0-2から打たれると監督から怒られるからやで
54：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:07.33ID:6OCRsm6/M
>>20
アホすぎん?その文化
21：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:14:41.46ID:poJ6e1iTp
阪神のアレハラ
22：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:14:44.46ID:wGg/A3VP0
審判のカスどもが0ボール2ストライクってだけでボール判定しやがることが多いからや
23：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:14:48.09ID:/uszBOCN0
上原「ストライクになるフォークボール投げればよくね?」
24：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:14:53.73ID:XUCFID8U0
1球外すというより2球ストライク取ったら3球目わざと外して降らせようとするっていう選択肢が増えるだけ
63：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:19:04.02ID:6OCRsm6/M
>>24
絶対振らないようなあからさまなはずし方はなんなん?
25：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:10.50ID:I/buSmU70
ボール球投げること自体は別におかしくないってのはわかるやろ?
投手の中にはボール球でいいよっていう配球なのにストライクゾーン寄りに構えると甘めのストライクゾーンに入れちゃう投手がおるんや そういうやつのために間を取る感じやね
67：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:19:52.46ID:6OCRsm6/M
>>25
それはわかるけど、あからさまな外し方は何を意図しているのか
26：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:20.46ID:rMq/Y1X9M
そのカウントでの球審は厳しくなるししゃーない
32：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:47.30ID:nvbGIrAVp
>>26
卍
27：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:24.07ID:DZaNg7vn0
死球で歩かれたらばかばかしいから外角外れ気味で三振を誘うんだゾ
少年野球歴一日の俺にはわかる
76：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:45.00ID:6OCRsm6/M
>>27
外しれ「気味」はいいんやけど、あからさまな外し方は何なのか
28：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:34.11ID:s1mqS1HH0
審判「0-2やから真ん中だけどボール!」
30：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:38.51ID:ZT5C9NlZr
いつも勝負してたらここぞで三球勝負するときに効果がない
31：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:45.21ID:O75CmlFY0
高校の時監督からツーノーなったら高めに一球外せと言われてた
他校と試合する機会なんてそう頻繁にないから安易に勝負いかんと時間と球数使って頭使って有効に使えみたいな話やったかな
83：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:29.84ID:6OCRsm6/M
>>31
それは理解できる
が、プロは変やない?
33：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:15:52.56ID:Z6eXu1m50
外さないでもボール判定なってるやn
ガイジやななんj民ってしってたけど
35：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:01.10ID:QpiriO0E0
ストライクゾーンが可変式やから
36：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:03.93ID:xsbByYPD0
審判が取らないから
37：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:09.25ID:UhtN5oC+0
0-2での審判のストライクゾーン小さくなるってデータあるし
それがある上でストライク取りいくの怖くね?
38：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:25.88ID:5XQvdYNO0
巨人の罰金が発端やろ確か
90：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:53.80ID:6OCRsm6/M
>>38
詳しく
39：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:27.14ID:xLPq8SPf0
新聞の投書欄に同じ質問あったけど回答忘れたわ
41：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:45.96ID:9ZtuJ0xw0
無駄に球数増えるしアホ臭いよな
93：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:22:12.59ID:6OCRsm6/M
>>41
だよなー
42：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:16:55.42ID:/ProsaZx0
元々打ち気な奴釣るボール球としてコントロールされた見せ球やったけど定型化しすぎて暗黙の了解みたくなったんやろ
おかげで三球勝負なんてのも出てきたんやな
44：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:06.96ID:PxUfPDly0
塁空いてたら敬遠もよくわからん
べつに一塁埋まってても敬遠したらダメなの?
49：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:39.35ID:wHqV3zug0
>>44
別にいいけどリスクでかいじゃん
53：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:56.50ID:3tC5fgiQ0
>>44
ええよ、好きにしろよ
58：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:27.24ID:6FLQbnRSa
>>44
目的としてはフォースアウト取るために塁埋めるんやろ
247：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:43:25.52ID:H0j0pQGm0
>>44ランナーが進塁するかどうかちゃうの
わざわざ一塁から2塁に進めるのはもったいないけどすでに空いてる類を埋める分にはその視点では損してないやろ
長打くらったら知らん
45：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:25.89ID:xsbByYPD0
際どいと審判が取らんから適当に外すか甘い球投げるしかない
46：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:27.78ID:nuQNHXSa0
SBO表記って…w
48：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:36.31ID:Ck+eSXKD0
振るアホがおるんやから理にかなってる
50：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:39.74ID:hbkcJQqg0
外から中に入ってくるボールで見逃し三振にできるのにな
52：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:17:48.11ID:YdZyu/bz0
昔の巨人は0-2から打たれたら罰金あったらしいな
55：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:19.27ID:DZaNg7vn0
>>52
川上時代
56：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:20.90ID:ieaq/DSb0
振らないと取ってくれないとしたなら
高めの釣り球だけ投げてりゃええ気がする
57：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:21.25ID:4Cost0SZ0
審判が取らないからやろ
取るとしたらゲロアマボールやしリスクが高すぎる
打者もツーストライクからなら降ってくるし
59：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:41.46ID:X2AecNaW0
巨人が最初にやり始めたって聞いた事あるわ
60：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:42.33ID:b4rztX5c0
まあよっぽどコントロール良ければ三球で仕留めれば良いだろうが
そうでもない限りは0-2からの3球目(打者にとってファウル以上の結果が求められる)は打ち損じ、もしくは三振を狙えるところに投げなあかん
その時点で打者にとっては見るorバットに当てるの2択や
フロントドアやバックドアなんかが効いてくるのもこの辺
打ち損じが前に飛べばアウトも取れるし見られてもカウントは悪くならない
一番リスクの少ない投球なんやで
61：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:18:56.74ID:oxWoKUgZ0
高低を使う為の高めの速球のボール球はあるやな
オリックスの伏見がよくやってる
62：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:19:00.32ID:t5C0R12r0
目線やタイミングをズラす「布石」なんだよ
64：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:19:39.66ID:MRHX/ugf0
追い込まれるまで好きな球待ってたバッターが2ストライクからはボールくさくても振ってくるんや
雑魚ならまだしも4番相手なら安易にストライクは放れんやろ
65：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:19:41.25ID:1fmOx0gxa
際どいのはわかるが明らかにボール球投げるのはよくわからん
81：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:10.17ID:Z6eXu1m50
>>65
いつもきわどいところ投げられたら年俸1億貰えるで
難しいねん
66：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:19:48.01ID:9zDd4f5K0
審判のゾーン狭くなるデータあったやろ
68：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:19:59.17ID:TU8NEmaP0
ノーボール3ストライク目のゾーンはめちゃくちゃ狭くなりがちだからコース狙って見逃しはとりづらい
69：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:05.24ID:r6w/aObx0
ストライクゾーン狭くなんだから甘いとこ投げるより外すのでええやろ
70：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:10.68ID:Z6eXu1m50
おまえら硬式やってへん子やろけど
三球でしょうぶなんて考えてへんで特にピッチャー
外なげて空振りか凡退してくれたらラッキー程度
87：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:45.59ID:O75CmlFY0
>>70
高いレベルは知らんけどワイもそうやったわ
三球で行くとかの考えなかったな
71：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:11.90ID:YVm+rU90d
外す球を他の球数と同じに語るのはゲーム脳や
72：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:13.10ID:XfH6gU/30
これ阪神以外でベンチの指示でやってるとこあんの?
滑稽に映るわ
73：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:14.80ID:Ck+eSXKD0
藤川+梅野がやったあれは馬鹿よ、バッターはリリースももちろん見てるけど
あそこまでCが動いたらさすがに視界に入る
74：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:33.06ID:I/buSmU70
餌撒きの部分もあることにはある ここぞって場面で3球勝負するために「どうせ1球外してくるやろ」みたいなアホを仕留められる
75：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:35.66ID:xsbByYPD0
打者からしてもどうせボールやから振る意味がないやろ
77：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:56.60ID:DZaNg7vn0
MLBは内角にズドンと突き刺すぜ……!!
みたいな風潮は現実にはどーなのさ?
129：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:26:08.20ID:/ProsaZx0
>>77
結局昔から球数の意識があるかどうかやろ
日本はいうてもここ10年くらいやろうし
78：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:20:59.57ID:G5dHaj6S0
ストライクしか投げてこないなら楽やん
79：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:01.02ID:t5C0R12r0
意味ないって言ってる解説ほど打たれたらクソ叩く
82：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:17.69
実際にプレイすれば分かるけど
こちらの投手が全て一流で相手のバッターも全て一流だったら外す必要はない
でもどうしても実力が劣る選手が入ってると良くも悪くも「ラッキー」みたいな状況は多々発生するんだよな
ある意味相手のミスに期待してるからこそ意図したボール球を投げてる
84：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:30.09ID:raHXYrsA0
簡単や
ツーナッシングから打たれたら怒られるからや
遊びの草野球で1球外すやつおらんやろ?
85：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:34.84ID:w8Mgatfa0
あからさまなってなんのことを言っとんねん
ツーストライクならランナーなしでもウエスト投げてるとかって言っとるんか?
101：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:16.04ID:x79fGIoh0
>>85
コントロールミスで大きくハズレてしまったやつのこと言っとんのやろ
88：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:46.32ID:vG/q1niy0
2ナッシングは際どいところはほぼボール判定されるから
かといって甘い球放るわけにもいかんし
ボールしか投げれんなら目付に利用するしかない
89：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:51.59ID:udl3LSP50
若月みたいな打者は振ると決めたらどんな球でも振るからな
必要や
91：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:57.68ID:Jea+TPviM
これカルビが現役時代にようやってた
92：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:21:58.75ID:eKA9M0K30
外すにしても露骨にボールなのはないわ
川上谷繁コンビはズバズバいっててよかった
94：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:22:21.16ID:MfE4CcTcr
ガチ素人かよ…カイジでEカードのバトル読んだほうが良いぞ
95：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:22:30.03ID:3tC5fgiQ0
ハッ、ハッ、フーはラマーズ法で産まれてきた奴には体に刻まれてるリズムなんや
本気、本気、息抜き、本気、本気、息抜きやぞ
96：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:22:41.14ID:MCVuDaZG0
野球エアプ多過ぎ
アウトコースに印象残すのが目的だろ
107：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:55.01ID:Ck+eSXKD0
>>96
あるわけねーだろ知的障害者
97：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:22:42.68ID:gHVd1Kzc0
ノーボールツーストライクやと露骨に狭くなるからや
98：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:22:46.41ID:TotP774G0
パワプロだとクソ打たれるぞこれやらないと
99：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:22:47.26ID:yKM7GJTb0
おれが野球見始めてたときはもっとあからさまにはずしてた
捕手が大きく外にはみ出るくらいのボール要求してたな
山倉あたりが
100：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:08.53ID:WFeN3/vr0
勝負所の三球勝負のための布石よ
103：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:19.61ID:wZsXWWOGa
ワイ社会人野球でピッチャーやってたけど意味わからん
キャッチャーの人は3球勝負多かったけど
104：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:24.84ID:WXjTD3eG0
3級勝負でズバッと決まるほどカッコええもんないよな
105：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:40.68ID:G2O+rqSa0
2-0のときは振ってくれたらもうけもんで大概外のスライダー投げてたけどね
106：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:23:46.59ID:GDhNkfCi0
審判(カウント0-2か…うーんこれはボール!)
108：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:05.93ID:yn+XwA1Rp
変化球ならともかく速球外すのは無駄以外の何物でもないぞ
109：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:18.20ID:wpWjMGard
そんなんよりも
3-0から際どいコースはストライク
0-2からの際どいコースはボール
これの方が問題やろ
120：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:07.35ID:GDhNkfCi0
>>109
審判「きかいかはやーやーなの!」
111：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:33.92ID:tlsXtevNd
なんや大城批判か?
112：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:35.86ID:DYO7/zZ/d
審判がカスだから
113：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:36.19ID:k8C0Emlb0
昔は、ツーナッシングでヒット打たれたら罰金があったから
114：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:39.43ID:I/buSmU70
現に千賀や山本由伸とかは3球勝負多いわけやし一流には要らんのや 二流のアホPのためのプレイングやな
115：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:40.48ID:zbJPzbaO0
最近は3球勝負多いけどな
116：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:24:44.30ID:/ProsaZx0
心理戦やな
あからさますぎてバレバレでも裏かいてる可能性も一応あるから一応打者としては気にはなるし
もしくは単にバッテリーが下手なだけや
119：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:04.59ID:O+aG3HVE0
球数なんてブルペンに投球練習もあるんだから言うほど画面に出てる球数を気にする事はない
139：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:27:18.63ID:Z6eXu1m50
>>119
アイドリングとレースでの全開走行はちゃうねんわかって
147：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:28:42.59ID:GDhNkfCi0
>>119
リリーフだけやろその理屈
121：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:09.12ID:quNWYZNy0
2−0だと狭くなる審判のせいやないの
122：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:37.32ID:W/C5+u4U0
ここまで納得がいく理屈ゼロ
やっぱなんjは野球エアプ民なんやね
131：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:26:22.58ID:7N1FbyAG0
>>122
ガチ勢でも万人を納得させられる理由なんて無理だぞ
123：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:46.44ID:9VkUGu7K0
ボール0やと審判が厳しくなるからな
124：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:47.72ID:NAq18D1r0
際どいとこ狙って甘くなったらアカンからっていうのもようわからんよな
その思考じゃカウント悪くなるという前提が抜けてるとしか思えん
それで次の球も外して2-2とかになったらそれこそ入れなきゃいけない心理になって甘くなるやろ
125：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:49.37ID:7N1FbyAG0
単純にボール球投げることによってあわよくば振ってくれるって奴やろ
完全に無意味な外しは意味ないとは思うけど
126：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:57.24ID:qFZBag3T0
ただのルール
メジャーで見かけない時点でわかるよね
127：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:25:59.35ID:o7Snmd+6p
2ストライクの取り方にもよるよな
明らかに合ってないとかブンブン丸なら外スラでええかってなるし
128：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:26:03.10ID:Ck+eSXKD0
取って(審判が)くれたらラッキーくらいのとこに常に投げれる訳じゃあるまい
そんな奴は歴代では田中将大しか無理だよ
130：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:26:21.83ID:wZsXWWOGa
投げ急ぎ防止とかか?
132：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:26:43.64ID:luXrsWdl0
ど真ん中でも空振り取れる一流でもなきゃ3球勝負って狙い損だよね
135：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:26:50.32ID:wvgqrqrsM
エンターテイメントには様式美が付き物
これを理解してないキッズが多すぎるわ
136：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:27:03.40ID:P21t+o1x0
昔のレジェンド対談みたいなので
カウントが2ストライク0ボールなったら一つボール球なげるのがセオリー
でもON相手にはそれ出来なかった
一球ボールカウント増えるだけでこっちがめちゃくちゃ不利になった気分になる
『この一球で討ち取る』という球以外投げる余裕なんてなかった
みたいなん言うてたの誰やったかな
137：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:27:10.29ID:tCQc5EaTa
V9時代の巨人で一球外ししないと罰金だったかららしい
154：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:29:28.02ID:w2ON2BnA0
>>137
そんくらい徹底させる意味がなんかしらあったんかねえ
140：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:27:46.52ID:W/C5+u4U0
まあ野球がエンタメってこと考えると
1打席の見せ場をつくるための緩急なんやろな
141：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:27:56.03ID:6OCRsm6/M
これやって結局四球出す奴ほんま草
142：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:27:59.40ID:PvBYAd3+a
2ストライクから1球外した次の4球目に失投してホームラン打たれたケースはほとんど見た記憶ない
144：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:28:29.58ID:LrOhBHTNd
外す球の球数増えて気になるんなら
牽制球とかも多くなると気になるんかな
145：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:28:31.29ID:w2ON2BnA0
昔カープいたルイスは追い込んでからも遊び球使わず抑えてた
真似した大竹は制球乱して打たれまくった
日本人には勝負球の前に息抜きが必要なんやろか
148：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:28:53.37ID:xH9dzRA40
まあ心理戦やから外すのもありやけど申告外しは意味ないやんな
149：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:29:01.56ID:PcLZ3Src0
2−0やと審判がど真ん中しかストライク取らへんからや
170：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:31:06.50ID:IQA/FTx70
>>149
高確率で3ボールなるのか…
150：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:29:09.16ID:pBJYonKb0
ワンアウトでランナー3塁
敬遠で1、3塁にしたいと思うのはゲーム脳なんやろか?
161：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:11.04ID:ntE52FYG0
>>150
クイックしてボールの質落ちるか
盗塁されるだけやね
166：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:41.82ID:kVRcUnwga
>>150
一二塁間広がるぞ
151：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:29:13.91ID:eKA9M0K30
一球外す
ボールゾーンで仕掛けて見逃し
抜け球ボール
きわどいとこねらって四球
これ一番クソ
152：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:29:21.58ID:raHXYrsA0
打たれたらキャッチャーのリードが悪いとかピッチャーのコントロールが悪いとか叩かれるからや
あと3球ボール投げられるのに何打たれる球投げとんねんって怒られる
ある意味責任逃れでとりあえずボール投げてるだけや
153：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:29:22.05ID:ZxhpOohPp
投手を疲れさせるためやと思ってたんやけど違うんか
156：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:29:36.46ID:4/3gm9xT0
決め球がより決まるためや
159：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:06.26ID:Lh2CS6Hb0
マジレスすると、打者に三球三振させることは侮辱行為とされてたから
167：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:45.28ID:eIFq4PfPd
>>159
MLBはスリーノーから打ったら報復やしそれが1番近いかもね
160：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:07.78ID:xIVSCGl90
明らかに外すのはほんま理解できん
173：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:31:37.56ID:6OCRsm6/M
>>160
だよなー
球数のムダや
162：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:27.08ID:+xpl2Sut0
ストライク取ってくれへんから
163：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:28.25ID:i0lLgdam0
AI判定になればこれもなくなる
165：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:35.15ID:6OCRsm6/M
1やがこんなに伸びて戸惑ってるわ
168：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:48.38ID:jK4GxHAa0
昔ならともかく今は球数制限もあるし
無駄な球は減らした方がいい気もする
一球遊んで有利になるかどうかのデータとかないのかな
178：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:32:28.25ID:6OCRsm6/M
>>168
鳩山に論文書かせたいな
194：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:35:21.05ID:yn+XwA1Rp
>>168
明らかなボール球についてはブラッシュボールの効果とかはるき研究されてる
今のところは効果ないという結果
234：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:41:35.36ID:WPxArT030
>>168
球数制限とか無駄球とか言って従わない指導者を批判する風潮があるけど、8割方で投げたのと10割で投げたのは肩肘の疲労やコントロールが違うから何も画一的に考える必要があるのか?と思う
239：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:42:46.32ID:UW77YB040
>>168
審判のゾーンが広がるってデータはあるな
169：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:30:49.69ID:4arEfTmx0
江越なら振ってくれるから
172：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:31:23.21ID:fkJ7pSmZ0
追い込まれた後の三球目のスライダーやフォーク見切れる打者大杉内
何故か四球目の変化球はクルクルの模様
175：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:31:51.06ID:eKu0pDML0
バッターやと、たぶん次は外すやろって思っても追い込まれてると不安でつい振りたくならんか?
176：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:31:52.90ID:ut8T1N0T0
あんまストライク取ってくれないし振ってくれたらラッキーで外しときゃええねん
177：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:32:16.23ID:brsIZXDIa
まあ実際追い込まれたら際どいコースは振るしボール球で安全に打ちとりやすくなるわな
179：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:32:28.43ID:iV0HFTaY0
野球の欠陥って審判だよな
審判いないとできないけど審判がクソだと何もかもダメになる
187：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:33:30.83ID:eIFq4PfPd
>>179
それ野球もサッカーもやけどボクシングやフィギュアの採点システムのが欠陥に近い気がする
180：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:32:40.55ID:cEIaYipd0
テンポよく2ストライク取れたのに外して粘られて結果2-3で外して四球とかよう見るわ
181：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:32:42.32ID:4x00sjzv0
2-0からコース狙っても大体ボールにされるから失投のリスク考えると外すくらいの意識でいった方がいいんじゃないの
182：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:32:44.61ID:6n35tUd30
絶対振らないような外し方するようなのはチームで罰則かなんかがあるんやろ
アホやで
193：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:34:53.32ID:brsIZXDIa
>>182
石原は勝負行く前に投手に思いっきり腕振らせたいから
と言ってたな
カーブあるならなおのこといいらしい
もちろん必要ない投手もいるが
186：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:33:19.66ID:5UH5yGpZ0
ど真ん中でも高確率で審判がボールって判定してくるし
190：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:34:08.08ID:L367mQvY0
ぶっちゃけ審判がゾーン糞せまくするのが主原因やろ
0−2から2球続けて同じところに投げたのに3球目ボールで4球目はストライクとかザラ
191：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:34:42.19ID:aIAPU53f0
昔は見逃し三振だけはするなと言う謎の圧力があった
そのせいで追い込まれたら際どい(際どくない)とこ全部振るやつ多くてボール球で得する場面もあった
今は2−0から外す意味ない
192：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:34:51.81ID:4x00sjzv0
罰金とか言うけど今そんなことやってる球団ないだろ
昔の巨人くらいでしか聞いたことない
195：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:35:32.51ID:dEJ5CbRP0
球審のコールするゾーンが極端に狭まるのが0B2Sやから際どいコースに投げる意味がなさすぎるんだよな
だったら外すのが一番
197：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:35:50.33ID:e35fcMSf0
野球のワビサビやぞ
198：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:35:53.63ID:fkJ7pSmZ0
確かに0-2からド真ん中に投げ込んだら審判も打者もあっけに取られる
審判はそん時だけ判定ワンテンポンポ遅れる、話が違うんですがって状態で渋々ストライクコールよ
199：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:36:03.35ID:3iqk44530
西武時代の炭谷なんかそこから必ず2球外してたぞ
そりゃイニング食えるわけないわ
200：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:36:07.98ID:MWaBQN4C0
真面目にこのカウントだとゾーンが狭くなるから
糞審判が悪い
201：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:36:15.42ID:RZQqnRE70
意味あるぞ
0-2と1-2はストライクゾーン違ってくるからな
203：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:36:31.15ID:v9VoW4Tr0
村田真一がコントロールの良い斎藤雅樹や桑田でも一球外し必ずやってて
打者が振ってるの見たことないから子供ながらに意味ないなって思ってた
204：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:36:50.83ID:DSRNaYoH0
梅野がヤケクソでやってるの涙ぐましかったよな
最近かなり減ったけど
205：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:37:07.22ID:xPGsWPxKd
審判がとれへんからいい球をストライクゾーンに入れちゃうと後の配球に困るので外すんやで
206：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:37:07.71ID:clgsEfLA0
審判が取らないから
207：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:37:29.30ID:s/OV4NRU0
あれやるくらいならベース版に変化球叩きつけた方が良いと思うランナーにもよるけど
212：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:38:11.41ID:dEJ5CbRP0
>>207
戸柱が顔くらいの釣り球要求するのよく見る
208：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:37:49.54ID:JuHlYnFR0
待ち球種を探るためやろ
大半は追い込まれたらストレート待ちの変化球に合わせるんやろけど
209：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:37:52.24ID:TIPsbNDK0
三球勝負で意表をつけるくらいしかないな
210：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:37:58.89ID:Ck+eSXKD0
逆球を取らないってのMLBもあるな
211：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:38:08.91ID:Yrr6+nW+a
統計的には完全に間違い
0-2の方が1-2より打率低い
215：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:38:42.13ID:HflG+APC0
贔屓のキャッチャーは比較的3球勝負してる気がする
まぁポンポンツーストライクになることもなかなか無いんやが
216：なんJゴッドがお送りします2020/10/21(水) 23:38:45.03ID:KtlF7DG9d
ギリギリ狙うならわかるけどあからさまな外し方に意味があると思えん
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603289378/
