不思議のダンジョンシリーズが死んだ理由

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1:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:nBrPRoba0

なんでや


2:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:wYlAS/FqM

昼夜


4:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:nBrPRoba0

>>2
一理ある


3:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:j3gzW9jEa

チュンソフトが潰れた


5:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:5vPV0ugE0

マニア向けになっていったからやろ


6:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:SNXJCjDU0

人気ないから
売れないから


18:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:PF2ZvXuga

>>6
まぁこれにつきるわな


9:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:pdFFtGwT0

ちょうどいい難易度と手軽さやと思う


10:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:MiVzwC2Aa

SFCでシリーズの進化頭打ちになったから


12:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Zg2l4Q2C0

クリアさせないことだけを考えた結果一部の変人しかやらなくなった


14:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:mkphUBWk0

マイナスを増やして調整するから


15:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:4q+vtGW/0

2Dで完成してる


16:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:FpQ6WNUJ0

シンプルさがなくなった


19:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:a91EtSLb0

いや二年前にもポケモンダンジョンが出てるしどこが死んでんねん



21:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:7Af6H7K8p

nethackとかband系寄りのやつ作ればいいのに


22:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:kycbTlHY0

信者が定義にうるさい老害ばっかだから


23:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:eMwXzi3MM

生きてるぞアホ


25:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Gv7ebb300

最近ローグライク割と出てね?
不思議のダンジョンではないけど


27:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:NghG2QeCM

対策もクソもない理不尽すぎる要素が多すぎるから


28:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Mg5qiCoP0

どれもやってること同じやん
ベースが完成されすぎてて進化の余地もない


38:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:KxdgRj7ia

>>28
だからアイデア勝負のローグライトに進化したんやろうな
こっちは毎年どんどんソフト出てるし



29:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:u8tk7qE10

出せば配信でジワ売れする地力はあるやろ
ただ原始の出現テーブルを作ったりしてた技術者が辞めちゃってーみたいなことを言ってた


30:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:w3bNaToo0

実家でドリキャスとアスカ見参みつけたわ
ひさびさにやろうかな


56:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:PgPH3RMSa

>>30
3万で売れるぞ


34:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:HS6IAsqUp

elonaをカジュアルにしたら流行るんちゃうか


41:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:FgE8JUM20

>>34
……モバイル版


53:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:5OnHWGwx0

>>34
スマホアプリになってたな


35:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:r6gaMXJK0

新作で物の売値覚えなおすとかアホらしいから


36:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:FgE8JUM20

嫌がらせすることしか考えてないんちゃうかって難易度設定のせいやと思ってる


51:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qUZCsypX0

>>36
ラビや大根やゲイズとかな
根絶やし3つくらい投げたい


37:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:HnVe3Mnf0

すげーグラ凄いトルネコ出さんかな



39:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:mkphUBWk0

ローグライクゲーは何周もクリアして遊べるスタイルで作るのに対して
こっちはただの1周もクリアさせたくない気持ちが伝わってくる


42:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Ld76fJrR0

いつの間にかシレン5pもスマホで出てたんやな



45:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Qz81UT9JM

嫌がらせする敵しかいないから


46:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:BouvBNRm0

シレン5plusが色んなプラットフォームで出たけどその後音沙汰ないから結局売れてないんだろ



47:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:PAbyRjswp

SFCシレンの段階でほぼ完成されてるのがすごい


50:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:6X3hg2JX0

ゆとり極まって死んでもリセットされなくなったんやろ?


54:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:nBrPRoba0

今時のローグライクってビルド組めたら無双できるの楽しいよな


55:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:dpGL81xz0

進化が行き詰まってる


58:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:FgE8JUM20

俺tueeeができなくなったな不思議のダンジョン


60:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:chHs6CiG0

詰将棋的なのが面白いのに運要素が強くなりすぎた




62:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:SoBWGxyaa

99階やろうと思うと長い


63:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Mg5qiCoP0

アスカ見参やってみたいけど高すぎやろアホが


64:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qkH9eDVw0

同じソフトで長く遊ばれるから売れない
アッパーバージョンばっかり出してるやろ?


65:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ViVZnaLw0

steamで外国産のダンジョンシリーズ的ゲーム数作ってほしいんだが
ウケわるいんか外国には


66:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:6gwkCyJd0

シンプルな方が面白いから変に肉付けしてほしくないけどヤンガスの配合システムは結構好きだった


67:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:aarua+DB0

新作やから新要素が必要やな!よし!いらん要素追加したろ!


68:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:LMNb8FW40

最近スマホにシレン5移植されたぞ
マジ何回擦り倒すんだあの一作だけで


69:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ViVZnaLw0

ダーケストダンジョンとかはローグライクとはいえ全然違うしネクロダンサーなんとかはアクションだし


70:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:aDb5ejNW0

今の若いやつらが1マス1マス罠チェックしなきゃいけないゲームやるとは思わん


73:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:+ECgrKAGM

難しくなりすぎやねん
エストポリスのいにしえの洞窟くらいでええねん


74:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:mkphUBWk0

もうシリーズ集大成って事でシレンメーカー作って成仏したらどうだ


78:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:yCmh1m+b0

>>74
99F持ち不ばっか作られそう


75:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ViVZnaLw0

駄作良作問わずいろんな外国産のダンジョン系あってもいいとは思うがぜんぜんない


79:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qaQJ+MGD0

不思議のダンジョン
・1プレイが長い
・ストレス要素、嫌がらせが多い
・やり込むとひたすら長考やルーチンワークになる
洋ゲーローグライト
・すぐ終わる
・お手軽に無双てきて爽快
・死ぬときも一瞬

そら廃れますわ


81:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:duuG1duG0

シレン64とアスカとトルネコ3はいつ出んねん


83:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:vjQYAODAH

へんなシステム追加するとつまらなくなるから
シンプルが1番面白い


84:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:duuG1duG0

シレン5はラノベくさい文章が受け付けねー
アイテムも無駄に多すぎる


88:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qaQJ+MGD0

enter the gungeon
noita
nova drift
nuclear throne
dead cells
risk of rain
synthetik
slay the spire


このジャンルは不思議のダンジョンの面倒くささを取り除いて
面白さのみを抽出した洋インディーが圧倒的すぎるし今更あんな化石システムが流行るとは思えん


89:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:0mNvXMkzM

原始難しくてクリアできないわ


92:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:u8tk7qE10

>>89
99Fは解放できとるんやろ?
ならアイテム溜め込んで50Fから即降りや



93:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:SoBWGxyaa

罠チェックがめんどい


94:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qHJ1u9EQ0

@さんタイプのローグライクってやつね
Cataclysm:DDAとかToME4は面白い


96:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:N3Rt8HKxa

30年トルネコやり続けてるやつおったな


101:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:LHgOX3VM0

もうポケモン様の力借りんと売上全滅しとるしな


104:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:XBVUBoXR0

出さないだけで死んではないだろそれなりに売れてる


107:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:2Sbktjjq0

ps1でおもろい不思議のダンジョンない?
蔵からps出てきたんやけど


109:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:6gwkCyJd0

>>107
トルネコ2やろ



129:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:PSx0CUjV0

>>107
ドラえもん3 魔界のダンジョン



108:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qxK0ALfyp

難しくするのって簡単だからな
プレイヤーに気持ちよくクリアさせるのが大事なのにそこを勘違いして死んだ


111:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ubUJ0brK0

セオリー覚えて安定化すると作業ゲーになってゲーム側が対策にランダム要素(理不尽要素)追加するとストレスゲーになるから


112:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qyWNu+pZ0

一番売れたのがほぼほぼRPGのポケモンやっけ


115:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:C9YnlviLM

トルネコ3の英語版出せ
外人の反応が見たいんや


119:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:rSE/prCD0

罠チェックがダルい


121:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:myor9z+z0

大戦犯トルネコ3シレン3


133:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:6gwkCyJd0

>>121
トルネコ3は結構好きやわ
シレンはまあ…


123:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:YzcoPFG40

アスカ、ドリキャス版でも1万超えてるな


124:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:e0pXtF5/0

シレン5プラスっておもろい?
シレンは初代のみやったことあるんやが一応フェイクリアはしたんやけど5の方が難かしいんか?


127:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:vjQYAODAH

>>124
普通かな
よるシステムがめんどくさくて飽きた


125:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:UjQRZnPcM

時間の無駄すぎるからニートしか出来ないわあんなん


128:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:TTRnYV/A0

初代の完成度が高すぎた



131:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:myor9z+z0

中村光一いないのに加えて今のスパチュンじゃろくなものできなさそう


134:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:N+FPMg7Q0

ある程度慣れると余裕でクリアできるからな
夜はやる気すらしないけど


137:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ByP+dvtD0

シレン5plusはやりあきた
トルネコ4作ってくれよエニクスとチュン
それか3をPS5でやらせてくれ

ポポロ操作したいんよ


138:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:LzLAnEVl0

シレン2の鬼ヶ島素潜りぐらいの難易度がちょうどいいわ



140:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:u8tk7qE10

エアプほど夜を過剰に叩くよな
夜がクソすぎて飽きたってなんやねんストーリー終えたら自分かや夜をやる機会ないやん


146:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:vjQYAODAH

>>140
あんなんいらんやろ
ドMかお前は


143:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:IGZAUC1I0

カミュとマヤの不思議なダンジョンが出ると思ってたんやけど
まさかのモンスターズやしまさかの発表から一切情報無しという


147:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ubUJ0brK0

>>143
続報でたで
モンスターズじゃないってことになった


151:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ibhY4bXN0

ここまでオメガラビリンスなし

お前らやったことないんか?


153:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:B+hhz1670

ディアボロの冒険?ってのは出来がいいと聞いてたからやってみたかった


163:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:3Tv6yvTg0

シレン5のスマホアプリ買おうか悩んでるけどシレン5っておもろい?


165:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:e0pXtF5/0

>>163
よるシステムがめんどくさいんやで


180:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ibhY4bXN0

>>163
オメガラビリンスの方がおもろい


181:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:LMNb8FW40

>>163
買うならSwitchかSteam

あのゲーム性でスマホプレイは絶対イライラするからやめたほうがええ


166:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:sYRwLWpEp

psplusで貰ったvoidテラリウムってローグライク
びっくりするぐらいつまんなかったな


168:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:NghG2QeCM

シレン5のスマホ版ってゲームパッド使えるんか?


169:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:N0t0LB7o0

開発者「うーん、次回作はどうやってプレイヤーをイラつかせようかなぁ…w」ニチャア


170:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:LMNb8FW40

シレン5は800時間はやってるわ


171:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:x8+C8nAKM

トルネコ2ってやっぱり評価高いんやな
ワイそれが最初やったからその後別のやってもピンとこなかったわけや


175:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ls68YE510

アスカはローソンで2000円くらいで買える時に買った
月影村の怪物のインターネット版も買っとけばよかった



177:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ibhY4bXN0

オメガラビリンスやろうや


178:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:obm5+YhV0

1作だけでクッソ遊べてしまうのは
資本主義社会でマイナスやね


184:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:geGYgsah0

4と5があんな間隔で出せたんだから6だって出そうと思えば出せるやろ


187:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:t2SvY3xVa

シレン5の夜はまじで邪魔


189:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:/yiRBRIip

保存の壺いらんよな
テンポ悪くなるだけや


211:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ubUJ0brK0

>>189
トルネコ1やると保存なくて不便やけどアイテムの回転率高くてこれはこれで楽しいわ


192:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:zXsrK9jwp

4+も移植して欲しいわ


198:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:hQDHrR/Y0

>>192
Steam移植してほしいけどすぎやま曲の版権料高そうやし無理やろなあ


194:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:wiiciuNH0

思い出補正と発達しかやってない


196:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:D/kQzcBgF

1000回以上遊んだからや


199:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:J0sxO/3G0

続編を出す価値が他のジャンルに比べて薄いのに尽きる
シレン初代とか今でも遊べるしたまにやれば満足してしまう


200:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ByP+dvtD0

シレン5クリア後のダンジョン
圧倒的に昼のみが多いよ
夜システム嫌いな人は昼のみやればいい


202:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:FgE8JUM20

DSの初代リメイクでやまびこの盾をなくすという暴挙


203:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:mkphUBWk0

vita版値下げしてくれ



204:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:/yiRBRIip

正直グラフィックに抵抗なければ元祖ローグの方が楽しい


205:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:wqpT59jF0

めんどくさすぎるから


207:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:xzgvxNcN0

結局同じことの繰り返しやからな
古いタイトルずっと遊んでても成り立つから新作需要が低い


208:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:gDtFqtO/M

ポポロって未だに配信よくされてるし人気あるんじゃないの、あれ20年も前のゲームよ
シレンよりトルネコ4出せばいいのに、絶対売れると思うわ


209:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:PXuMjI8Y0

夜は技だけで降りれて楽やん
アイテム温存癖あるワイは助かる


210:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:SoBWGxyaa

飽きても人の配信とか見ると無性にやりたくなっちゃうんだよなぁ



218:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ByP+dvtD0

>>210
わかる


212:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:X78ceFQP0

地味にeスポの台頭もあるだろうな
運要素が強いものを嫌うようになった


213:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:R8k16o9i0

課金システムと絶望的に相性が良くないわ


216:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:u8tk7qE10

初代のDSリメイクはもともとあった大味さをなくしてただ窮屈にしたってそんなリメイクやな
昔遊んでたやつがスマホの初代(DS版基準)を落としたら全員がガッカリすると思う


228:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:FgE8JUM20

>>216
実際がっかりした
調整したとのことだけど違和感もあって難易度上がってる感じがする


221:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:IExzDsdfp

アスカ再販できないならリメイクくらい作れや


222:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:UqFqNSPX0

なんだかんだ原始とか楽しめたし5は1の次に遊んだ気がするわ


224:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:/ZSh/Awh0

既存のシステムのままでディアボロ東方みたいな二次創作系ならいけるやろ



227:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:2IT9cSK2M

月影村androidやっとるけどスマホと相性が悪すぎる


229:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Ld76fJrR0

シレンは試しに閉鎖環境で戦うソウルライク&ローグライトゲーにしてみたらええねん
今の時代にあのしんどいだけのクッソ時間かかるゲームは無理やわ


230:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ls68YE510

シレンとトルネコ、似たゲームのはずなのにトルネコはすぐ飽きる


231:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:UqFqNSPX0

アスカは序盤の下準備だるすぎンゴ
面白いダンジョン多かったのは覚えてる


233:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:octOx5zb0

ポポロ異世界のモンスターとか落ちてるアイテムが違うやつやりたいわ


240:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:R8k16o9i0

>>233
エミュありなら異世界改造したパッチが転がってるで
上級異世界とかで検索したら出ると思う


234:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:haOwX5EX0

チョコボの不思議なダンジョンは面白かった



237:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:qRqtvwGf0

元ネタをカジュアルにして受けたのに何故かコアゲーだと信じ込んでしまった事が敗因やろな
売上だけは立派なコアゲーで衰弱死


238:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:2nspkbJxp

普通に新作が出ないからやろ


239:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:wqpT59jF0

>>238
売れんから新作がでないんやぞ
おもんないから売れんねん


241:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:jJrVu3uup

夜要素ガチで要らんわ
ワイいつもおいでよ混乱波と感電波で一掃した後一本道の袋小路で足踏みして朝迎えるだけや


242:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:UrtPTlWna

スーファミ最強



243:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:UHK+Kffb0

DS時代が全盛期でそっから一気に衰退したな
似たようなゲームは今の方が多いけど


245:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:QyuJfgrr0

他人が作った攻略法をコピーしてるだけのがほとんどやからね
何供給しても腐らせる遊び方をするのがユーザー層になったのが敗因


247:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:Qz81UT9JM

どうせ夜なし原始で延々潜るだけやしまぁ


248:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:aarua+DB0

デブートンやアークのうざいところってダメージ以上にめちゃくちゃテンポ悪くなるところだよな


252:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:ubUJ0brK0

>>248
イッテツ複数いると歩くのに数秒かかるねんな


249:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:x9tWw7uQ0

かんくや


250:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:IszM6ed40

VRゲーにまでローグライクになってるヤツあってしんどさにビビる


251:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:rw2JYm840

ターン制ローグライクってトルネコやシレン出る前はどんなポジションだったの?


253:なんJゴッドがお送りします2022/04/01(金) ID:BouvBNRm0

トルネコの新作だせや
権利関係なんか知らん




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648786565
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