悪の軍勢「日本のITエンジニアは給料低すぎ!」←流石にこいつら頭おかしいやろ・・・

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1:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

アメリカとかスイスのエンジニアは確かに給料かなり高いけど、その分クビになるリスクだって抱えてるからな

その点日本のエンジニアはクビなんて基本はありえないんだから給料低いことぐらい我慢すべきやろ


2:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:ZrqQY5v9M0909

言うほど低いか?


5:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>2
アメリカのエンジニアの40%ぐらいしかもらってない


20:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:NBQi9FfHd0909

>>2
エンジニアだけでなく日本全体の給料物価や税率に比べて低すぎるで


3:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:YpP+2fIK00909

こうして日本のITは滅んだ


6:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>3
なんで滅ぶんや
年功序列で終身雇用なのに

こんなにエンジニアが守られてる国他にないだろ


4:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

クビにされないんだからそれでええやん


8:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Ucdso0nwd0909

日本のエンジニアなんて能力主義じゃないからええんちゃう
能力あるなら海外行くやろ


13:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>8
海外でエンジニアとか無理だろ


11:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:lqowKsE6p0909

プログラミングスクール出たらモダンなweb系自社開発企業に入社かフリーランスで年収1000万も夢じゃないらしいで

ソースはYouTube


15:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Ucdso0nwd0909

そもそも一人当たりGDPでめちゃくちゃ差があるんやから
給与面で差があるのは当たり前だろと思うけどな
途上国と先進国の給与比べてるようなもんやで


18:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>15
普通にインドとか中国のエンジニアよりも給料低いで


17:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:rW7Qgi9kM0909

IT系のエンジニアって底辺の奴も含めて何故か選民意識あるよな
他の職業は遅れてるみたいな


21:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>17
給料高くないくせにな


22:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:qIbJBDjka0909

人足りないからバカでもそれなりに貰えるから優遇されとると思うで
優秀でもそれなりにしかもらえないから優秀な人材にとっては辛い


27:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>22
年功序列や終身雇用の維持のためにはそんなんしょうがないだろ
そんぐらい我慢しろやマジで



26:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Bd7VmNBqd0909

さっき論破されてたのにまた立てたの?


28:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:kKTzwfEjp0909

ほんま海外に行けばいいのに


34:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>28
コレよく言う奴いるけど無理に決まってるだろ


31:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Ucdso0nwd0909

ぶっちゃけ日本のITエンジニアが能力あるならみずほみたいなの出来ないと思うけどな
アレが完成できない時点で基本的には能力低いやろ


41:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:r8+QF2mG00909

>>31
システム完成後にエンジニアの首切りまくったからあれ起きたらしいぞ


53:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:j/U7tBpWp0909

>>31
あれは上が無能だっただけやろ


170:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:4DPv9dos00909

>>31
いやあれ作る技術は日本にはあるで
人をうまく使えない上が無能すぎただけや


32:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:k26f9Jn1M0909

上位クラスは普通に高いやろ


38:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>32
そんなんどの職種でもそうやろ
>>33
>>35
そしたら年功序列や終身雇用が崩壊する


33:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:0ZqX+kXQa0909

下が低いのはええけど上は上げたらええのに


35:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Bd7VmNBqd0909

>>33
ほんそれ


43:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:WypQWmcF00909

ワイの手取り20は少ないなぁと思うけど
客先はワイの会社にワイのために100以上出してると考えると出しすぎやろバカかとも思う
終わりだよこの業界


52:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:JvfaTjxpd0909

>>43
それホントおかしいよな
毎月百万を2.3年雇うだけで正社員10年は雇えるわ
まぁ業績次第でいつでも切れる人材欲しいんだろうけど


44:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:9Ne60znr00909

ちゃうちゃう
SEの給料が低いわけじゃない
日本の労働者の給料が低いねん
あと日本のSEはそもそも能力が低い


55:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:0909qNKla0909

>>44
ほんこれ
コピペを繰り返しまくってどうして動いてるのか本人にも分からないまま納品して給料がもらえるなんて日本くらいや



45:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:ilbcfQuN00909

アメリカのエンジニアも給料低いしブラックやで


46:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:k26f9Jn1M0909

というか日本自体が給料安いせいやろ
日本の平均年収420万、アメリカは560万とかやろ
そもそもの日本企業のベースが低い


51:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:JOhKNSh400909

日本のITエンジニアの大半はエクセル開いて閉じる奴らのことやろ


56:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:NlBsgh2900909

アメリカのエンジニアって理系院卒のやつのことやで
日本のitドカタはアメリカじゃエンジニアじゃないぞ


62:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:CIeaYYZS00909

>>56
日本は理系院卒のエンジニアでも給料めっちゃ低いけどな


58:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:sJVuX8VP00909

当たり前やけど給料ってのは勝ち取るもんやで


61:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:6MLkoxwdd0909

海外のITって給料高いけど派遣社員みたいな扱い多いんちゃうかったっけ
有能でもちょいちょい無職になる感じで


112:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:OWp024lI00909

>>61
日本もそうちゃう?


64:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Zf/UKTQDa0909

普通数年働いて知識つけたら転職するよね


67:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Yky7MoaeM0909

終身雇用て
それで家庭築けるほど生涯年収稼げないで


77:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:1shirSrU00909

>>67
いいSEですら会社2万人の平均年収850万とかやろ
生涯3〜4億は稼げる


68:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:6rAhUxbcM0909

基本クビがないのは真面目だからでは?


85:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>68
解雇規制が厳しいから
終わり
>>70
転職繰り返してる奴は面接で落とされる
あ、こいつすぐにやめるんだろうなwwwって感じで


69:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:2OHfeWf9F0909

社長よりも給料をもらうエンジニアが少ない


71:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:rv0BKUrfa0909

みずほのはマルチベンダーだしみずほが把握して整理してかんといかんわ
ちゃんと整理してないみずほが悪いんじゃないかな



72:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:GpvyLCMPa0909

各国のITエンジニアの地位はどのくらいなんや?


88:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>72
アメリカや中国ではまあまあ高い
>>74
じゃあ終身雇用いらんのか


74:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:CIeaYYZS00909

転職すればええだけやし安定とかitエンジニアにとってなんの価値もないで


75:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:hT/QaPv9a0909

稼働実績つくってさっさとやめてよその国いくのが一番賢い


82:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:iunZjx/ua0909

>>75
ITエンジニアに限らない正解ルートやめろ
いつまでも国内に残ってる人材はクソってことがバレちゃうだろ


93:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>75
これよく言う奴いるけど無理だろ
東南アジアとかなら知らんけど先進国はどこも移民嫌ってるし


78:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xXBQ5y0s00909

主語が違う
「日本のITエンジニア」じゃなくて「日本の」おちんぎんが低い


80:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:ISr3QQQG00909

ワイのIDがサンキューなんやけど


81:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:+1zQF+tOM0909

気軽にクビに出来ないからこそSESの需要がなくならないんだよなあ


107:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>81
だからと言って終身雇用崩すのは絶対あかんやろ


83:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:WypQWmcF00909

向こうのIBMとか噂話聞くだけで怖いわ
ある日急にIDカード無効化されててオフィスに入れず警備員に追い返されて
家に着払いで私物が送り付けられてクビとか人の心なさすぎやろ


84:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:K/9H8HeAM0909

SIerとかいうOffice触るだけの無能集団が消えたら少しはまともになるかもな


86:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:sJVuX8VP00909

会社自体が弱いのに必死にしがみ付く奴等もアホよな
何か勘違いしとると思うわ


103:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:1shirSrU00909

>>86
実際それが簡単に一番稼げるからな
パナソニックの早期退職割増金+4000万やぞ

40,50超えて医院待遇を自分の力で勝ち取るのは相当難しい


87:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:uOmKay9Da0909

だいたいアメリカ企業のエンジニアだって大多数はずば抜けてるわけじゃないし
ITに関しては生まれた国が悪かったねで終わる



89:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:R84IfLMS00909

日本全体の給与が低すぎるからな
不動産所有者しか儲けてない土人国家


90:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:jj2t8kegp0909

マジで英語覚えて外資行くだけで年収数倍になるんやからそうせんやつはアホやわ


111:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>90
そう簡単にいける訳ねーだろ
てか、それができる奴なら外資系金融とか行った方が数倍稼げるだろ


92:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:RA5bxeC0r0909

フリーランスが同じだけ貰ってるならなぁ


94:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:eYdSWJAqM0909

別に首切れるけどまともな人事設計と契約してないだけやで
そこまでして高度人材ほしいと思っとらん会社サイドと飼いならされたい低度人材がマッチしとるだけ


101:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:2UFR5743a0909

>>94
ジャップ向けの仕事なら低度人材を使い捨てるだけで十分だからな


95:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:REJ8arBid0909

でもITの技術もっとんのに同期の一般社員と同じ給料とかやってられんやろ


124:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>95
同期の社員だってその業種の知識とかスキル身につけてるからそれはおかしい


96:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:7kPpFGP0p0909

全業種同じこと言ってるよな
ワイも言ってるし


99:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:ZkM189kVa0909

実務担ってるエンジニアは薄給で雇われた派遣とか入社数年の新人とか無能の烙印押された年寄りばっかりだぞ
大手所属のエンジニアはぼちぼち経験積んだらプロジェクト管理させられる


100:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:n0sPuhj+00909

ITで終身雇用は無理があるやろ


127:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>100
じゃあIT業界だけ終身雇用崩壊させればええの?
そんなん誰も望まんと思うけど
>>104
ならWebエンジニアの平均年収が高いってソースを持ってくればええやん


102:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:zD/wrCWYM0909

でも日本にはコミュカがあるから


105:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:N59ViKKw00909

SEも上は学歴社会やからなあ
というか、高学歴が好きなんだよな、SE


113:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:jj2t8kegp0909

>>105
まぁ高学歴が好きやない業界とかほぼないしな



110:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:4qJnvoMi00909

主な業務がエクセルペタペタだししゃーない


116:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:2VRT416Ld0909

クビになるリスクがあるSESが1番給料高いはずだよな?
なんでそうならんの?


118:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:N59ViKKw00909

実務経験2年3年とかで500は行かないか?
基本情報とオラクルブロンズ(欲言えばsilver)持ってれば
いやガチで
都内在住


120:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:7J3leObc00909

クソみたいな案件にクソみたいな仕事してなおかつ人買いのクズどもがのさばってりゃそら金なんて貰えんやろ


123:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:OFwBipYca0909

>>120
なんなら使う方もクソばかりだしむしろお似合いと言えるな


128:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:sJVuX8VP00909

>>120
こういうとこでやる気を消費したくはないもんやなw


130:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:akhQ7A+r00909

日本のプログラマーって実質コーダーだろ


133:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:7J3leObc00909

>>130
ちゃうで
何にもできへんなんでも屋さんや


131:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:Czw5ejB5a0909

Twitterとかでエンジニアですってイキっとる連中も大半が低賃金だと思うと泣ける


135:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:jJXkuK+bd0909

頑張っても金にならないからしゃーない
ちなプログラマー


136:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:CIeaYYZS00909

まあitに限らず理系は国内での待遇悪いからアメリカ行った方がええで
向こうで切られたら国内大手に行って無双すればええだけやし


150:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:xqd5VEws00909

>>136
ビザとかどうするつもりなんやろ


139:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:4fqQNKqRa0909

SES「設計もプログラミングも未経験ですわかりません!🤪」
ワイ「はあ…とりあえず画面動かしてスクショをエクセルに貼り付けておいて…」
こんなんで給料貰えるしクビにもならないSES


148:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:R5v9H0bTd0909

>>139
そんなやつ技術者面談通らないやろ
それなりのことやっても構造上実装してるやつの実入りにならんことがSESの悪習やろ


140:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:HI76y3z2r0909

日本のエンジニアじゃなくて、日系企業のエンジニアやろ
外資なら日本でも高いわ



156:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:bnOAMJ0500909

>>140
うちのところはプロマネで1000万越えるし外資はなかなか貰えるわ


142:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:KJkOuX2k00909

大手のエンジニアは安くないだろ?日本IBMとか
安いのは技術力無い下請けか派遣でやってくる質の低い奴隷だけなんじゃ?


144:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:mXs5GVupa0909

土方とそれ以外で見る世界違うからな
たまに一緒くたにしてるヤツおるけど


145:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:7gP2J+xcd0909

ITに限った話じゃないけど中間搾取が多すぎるんや


146:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:B5ombEp/00909

そら雇用が流動化せんと基本的に給料上がらんやろ


147:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:u7GOUH0E00909

残業ゼロで有給も全取得しとるけど
年収は400や


149:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:DK8/9Dah00909

成果が微妙でも仕事としてちゃんとやってれば守られるからな


153:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:dLOMNLHpa0909

というかアメリカのホームレスの平均年収より日本人の平均年収の方が低いんやろ確か
シンプルに日本が貧乏なだけやろ


154:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:ONIVC/MHM0909

海外では金融系システムは内製で作る
日本は外注&外注して丸投げする


155:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:4DPv9dos00909

ワイインフラ年収400万
これ低いのか


160:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:RccPXFkYM0909

書くだけの能無しコーダーはどこも安いだろ
旋盤回してたりフォーク乗り回してるおっさんと同程度のエンジニア()でしかない


162:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:3Tm4MpyRx0909

低学歴でもできる土方みたいなITのくせに高給貰えるわけないだろwwww


163:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:c4fzEH6+00909

ちゃんとsagって入れて貧乏回線で立てろよ


172:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:cAzk/EN9a0909

結局日本って国自体がデジタル産業に関心を向けない知恵遅れ老害国家なのがいけないんだわ
日本で働きたいなら割り切るしかないし待遇が不満なら国外脱出した方がいい


173:なんJゴッドがお送りします2021/09/09(木)  ID:aFXKWCW700909

どんな仕事でも言えるけど雇われで高年収を望まないほうがいい
労働で大きく稼ぎたければフリーになって自分から稼がないと




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631169042/
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