どっちが上かよく意見割れるよな
2：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:47:27.95ID:A6nLAklK0
まあ矢野の方が評価高いやろ
ベストナイン3回やし
谷繁は98年の一度きり
3：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:47:45.96ID:pjU7R7V30
ピークの年だけ比べたら矢野のが上やと思うわ
チーム成績への貢献度は当然勤続年数も加味されるからなあ
4：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:47:50.51ID:sfydylT/0
谷繁やね
9：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:48:30.15ID:WXvJT5GX0
>>4
矢野って3割3回ぐらい打ってるやろ
谷繁より上やろ
5：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:47:54.64ID:piO7xliRM
優勝回数で語るんやで
6：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:48:02.53ID:UxnMj2Nf0
イチアンの松井オタ的な?知らんけど
7：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:48:02.72ID:8JU+Mt2s0
谷繁はイメージで語られすぎやわ
優勝させた〜とかなんとかで1選手として見れば明らかに矢野の方が上なのは一目瞭然やろ
8：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:48:19.83ID:2wbVKJgTa
捕手の評価なんてAクラスの回数が全てやろ
10：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:48:35.31ID:c7s8wq62M
珍カスはそう思うやろね
11：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:48:35.89ID:a22+z5abM
中日の黄金時代の立役者やぞ
12：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:48:50.23ID:KLbRVEpY0
プロが好むのは谷繁
13：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:06.56ID:LCzwWH5+M
2000本安打打ったほうやろ
14：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:09.80ID:Q2tRptEF0
矢野はセオリー通りだけど安定したリードが好きやったね
追い込んでから外角や高めに外したり分かりやすい
15：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:12.41ID:zPGS5CLYa
warで見たら矢野が圧勝してそう
51：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:53:21.40ID:qN10IbRM0
>>15
通算WARは谷繁が圧勝だぞ
現役生活長いからな
16：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:25.89ID:xWPyXPvk0
捕手谷繁をめちゃくちゃ褒めてる人は結構いるけど
矢野褒めてるのはあんまりいない
17：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:27.44ID:atN6RASK0
監督としては矢野の方が上
22：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:03.75ID:AwYgq9b80
>>17
戦力が揃ってるだけやろ
18：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:27.83ID:s0AErAhK0
谷繁って現役晩年は魔法のリードで投手どころか試合そのものや相手打者の調子まで自在に操るぐらいのイメージ付けされてたけど
監督としての惨状で完全に嘘やとバレたからな
矢野の完勝やね
19：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:29.51ID:yKXpJ/De0
谷繁一択やん
20：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:47.27ID:bLp8DFn/0
見栄えだけで言うと矢野なんだけど、リアルタイムで見てるとなんとも言えんな
21：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:49:53.16ID:HkwlYPmIM
詳細に比べるまでもなく2000本と日本一で決着がつく
23：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:04.87ID:PcYEQmMKp
よく聞くのは断然谷繁やね
24：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:16.31ID:KmIRV9hh0
成績見たら矢野の方が圧倒的に上やろ
谷繁は長くやってただけ
27：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:27.88ID:RBC1jTrE0
>>24
谷繁って過大評価されすぎだよな
指標とか数字で何一つ優れてるものないやんな
ただ試合出たってだけ
25：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:22.57ID:SibuNI8Q0
古田阿部城島谷繁あたりは歴代ベストナインみたいな候補に上がるけど矢野は絶対上がらない
それが全て
60：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:22.90ID:ku1Db9Qv0
>>25
谷繁は何故かおまけでついてくるだけで古田阿部城島とそもそも格自体が違う
むしろ谷繁を超える捕手を出せなかったからあんだけ試合出れたんだから中日が悪いということに誰も触れないのが不思議
そら小田なんかで喜ぶわけやわ
69：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:52.61ID:Wv0gbqS5r
>>25
その中に谷繁が並ぶのは正直違和感はある
100：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:03.65ID:YFwJlN5Wd
>>25
谷繁はないやろ
だって打撃がうんちやもん
26：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:26.94ID:yWxZFooT0
捕手矢野エピソード教えてくれや
28：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:33.04ID:Fc65ZcLD0
監督谷繁ってどうなんだ
オッチに邪魔されて不当な評価されてる気がするけど
77：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:30.19ID:Hj1ZZ4Ef0
>>28
ベテランばっかり使ってたイメージやわ
30：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:50.23ID:AKc4acmtM
通算で語るか単年で語るかどっち?
31：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:57.16ID:H+eocK+iM
矢野って中日時代はベンチだし活躍した期間かなり短いだろ
32：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:50:58.47ID:931+ij/D0
YouTubeのOBが歴代ベストナイン決めるやつ大体谷繁か古田やな
50：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:53:04.34ID:2wbVKJgTa
>>32
まぁ矢野の名前が上がる所なんか見たことないな
121：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:24.40ID:B1fGQXht0
>>32
まずそれがおかしいわ、本来古田の圧勝のハズなのに印象操作されてるわ
33：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:08.71ID:EpD5oIiN0
谷繁は守備で良かった点がキャッチングだけやったからな
肩も平凡やし
34：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:08.95ID:GTW4q13Y0
正捕手で16年連続Aクラスの谷繁
67：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:47.38ID:gL86nVazM
>>34
谷繁の位置に矢野おったらもっと強かっただけの話やん
35：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:14.65ID:P9wOcNXTM
谷繁は打撃がゴミ
36：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:20.13ID:yKXpJ/De0
矢野って里崎と同じくらいの格やろ
38：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:30.37ID:lDYXSwRD0
単年と全盛期なら矢野
通算なら谷繁
谷繁は全盛期もしょぼいからな長くやった耐久性は凄いけど
39：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:31.91ID:nUXe08wY0
谷繁ってなんで過大評価されるんだろうな
打撃は通算2割4分
盗塁阻止率.368
普通に大したことないんだけど
40：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:34.86ID:Hhw9n27bM
勝負にならないだろ
古田と谷繁で比べて矢野は相川と比べるべき
41：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:43.95ID:W8yo5Bth0
矢野とか中村武志に負けて追い出された選手だし、阪神でも城島きたらお払い箱
並の捕手でしょ
42：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:51.24ID:2WWj/7W90
谷繁って打撃ショボいから守備凄いイメージあるけど、それを示す指標や数字が何もないんだよな
盗塁阻止率も阿部と変わらんし
43：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:51:59.67ID:6TysLXml0
ベストナインで古田と谷繁阿部は見るけど矢野は見たことがない
44：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:52:02.35ID:s+/WJ7AmM
同業者からは谷繁のがやたら高いイメージある
87：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:56:48.85ID:8tHTGi6U0
>>44
里崎が谷繁大好きだもんな
今でもWBCでいろいろ話が出来て間近で見られた事をすげえ嬉しそうに話する
131：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:53.51ID:yQKgQoIS0
>>44
YouTuberやっててその中でも特に声が大きい里崎や高木と谷繁に横の繋がりあるだけやろ
45：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:52:07.98ID:GxERj0+x0
選手
谷繁>>>>>>>>>矢野
監督
矢野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>谷しげ
46：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:52:22.84ID:dx1NwTgw0
打率3割超えとベストナイン獲得は1度のみ谷繁が誇れるのは捕手としての守備リードだけでその他は矢野以下しかもその守備リードも古田の劣化という残念っぷり
こいつなんであんな神格化されとるん?
75：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:25.93ID:dNrVnrCVa
>>46
当時弱かった横浜と中日を勝たせまくった
47：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:52:35.32ID:ovbfIEnkd
監督のキャリアでもうどっちが上か確定してもうたしな
48：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:52:46.44ID:j1+pX07V0
谷繁のリードなんて中日の守備力に助けられてただけ
49：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:52:53.16ID:aLbc5nyg0
谷繁評価の7割は出場試合数やろ
他人と比べる時これをどう評価するかは難しいわ
52：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:53:25.22ID:YlsUalVP0
捕手のリードなんか実際ほぼ関係ないって指標に現れてるんやろ
54：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:53:27.09ID:1wVfUhvNd
谷繁は城島よりいい選手と言ってもええわ
55：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:53:27.64ID:c7YOwETia
矢野の通算.274ってなかなかやな
56：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:53:29.26ID:QH+eQjqSa
谷繁のせいで後進の育成が遅れた中日
57：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:06.82ID:zPGS5CLYa
まあでも試合数多いってのはすごいことやで
単年で見たら矢野かもしれんが通年で見たら谷繁かもしれん
59：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:12.35ID:QLIyJc2V0
現代は平均以上守れれば後は打力ってのが今の捕手の評価やからな
矢野が最強やわ
61：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:27.00ID:ShK8QPxt0
谷繁なんて大したことないのに妙に長く使われてただろ
78：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:33.73ID:nLkgXRSi0
>>61
妙に長く使われる捕手が中々いないから価値がある
62：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:31.38ID:kVS43K790
谷繁が守で最強ってのもイマイチ根拠ないよな
伊東勤くらい常勝率いたり離脱期に負けまくってたらそう言えるかもしれんが
63：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:33.04ID:CSalZK2od
矢野推しなのは珍カス板のなんJならではやね
64：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:43.49ID:PcYEQmMKp
嫌な捕手でも谷繁がよく上がる
65：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:46.55ID:+y/A4wbIM
谷繁は無事これ名馬の見本やなぁ
捕手であんだけ出たのほんますごいわ
単年は矢野やが高卒ルーキーでほしいのは谷繁やわ
68：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:54:49.02ID:8u/cK+8P0
谷繁は晩年記録の為に無理矢理試合に出て数字盛ってたから印象悪いわ
名球会でも同じ境遇の荒木と打撃指標下から1位2位独占してるしな
70：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:01.61ID:BM3LlVMk0
阿部や城島より谷繁を評価する声すらあるよな
ワイは流石にそれはないと思うけど
72：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:06.85ID:W8yo5Bth0
矢野の比較対象は相川とか里崎あたりが妥当
城島古田谷繁は別格
73：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:08.54ID:t+PcbnSv0
谷繁の息子はどうなったん
74：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:12.51ID:gOHDjoIU0
長く出続けられる捕手はそれだけで価値があるやろ
捕手がコロコロ変わってたら投手も本来の力を発揮できない
谷繁は個人成績はそこまで良くないが長く出続けた一点だけで矢野より価値は高いわ
76：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:29.46ID:AnRoWwzi0
谷繁は過大評価、矢野は過小評価されてるのは間違いない
それでも谷繁が上だと思うけど、古田より圧倒的格下だからどうでもいい
80：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:35.47ID:VKcgQYjy0
谷繁はやたら評価高いけど
数字も指標もゴミやからな
監督としても人としても最低の部類やし
81：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:52.26ID:1J70BYP/a
引退試合が美しい方やろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:55:57.09ID:PtOEgl+7p
歴代ベストナインの捕手は?
里崎「谷繁」
阿部「谷繁」
立浪さん「谷繁」
これが現実
83：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:56:03.08ID:AKc4acmtM
軽く調べたけど矢野のoWARが23.4谷繁が39.4や
84：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:56:11.81ID:YlAjSy9O0
印象は谷繁だけど冷静に現役のときどうやっけって考えると矢野
あと矢野に打たれまくった印象が
88：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:56:49.02ID:WiZ/H9FN0
贔屓に欲しいのは圧倒的に矢野
89：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:56:49.18ID:QrM+u6xqp
捕手◎やぞ
92：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:57:12.42ID:I2cFld+50
谷繁は構えるときに一度ミット伏せないのとピタッと止めるフレーミングに特徴があるからか投手からはなんか信用されてたな
94：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:57:30.42ID:QcYIXXMo0
選手としては比べもんにならんわ
なお監督としても比べもんにならん模様
96：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:57:50.19ID:XD0M1W/Ka
基本的に歴代ベストナイン捕手ってノムが別格扱いやん
んで、そのノムを除外して近代の選手で考えると古田、阿部、城島で闘ってるのいつもの流れや
谷繁はそこから一つ落ちる
97：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:57:54.98ID:AcRJrPk60
全盛期だけなら矢野やろうけど谷繁の強みは継続性やからな
98：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:02.87ID:F7QGoBlod
矢野は外一辺倒リードで肩は並か並以下
梅野坂本論争みたいなもんに巻きこまれてたら
死ぬほど叩かれてたと思うわ
打撃で評価高いだけや
101：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:03.77ID:QPa0zCHnp
打撃は矢野やけどな
それ以外は谷繁ちゃうか
102：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:13.39ID:xWPyXPvk0
捕手の高卒ドラ1で開幕一軍ってだけでとんでもない話やからな
谷繁は素質から上なんや
115：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:08.58ID:Hj1ZZ4Ef0
>>102
何で炭谷はああなったんや
103：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:19.50ID:U626ZxFDd
ブラックバラエティーか何かで古田と谷繁のキャッチング論が全く違ってそれぞれしっかりしてたのが面白かった
106：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:32.41ID:LO8fsZp00
27年間連続本塁打というNPB記録を持ち
NPB歴代で、捕手での出場が一番多く
ポストシーズン43打席無安打(2犠打 1四球含む)という不名誉な記録を
2011年に達成してしまい
オープン戦で球審がインコースのボールをストライクと誤審してしまい
審判がまずいなあと思っている中、すぐさまもう一度そのボール球を要求したところ
イチローにツーベースを打たれてしまい「やっぱり天才だな」
とボソッとつぶやいた捕手やろ、やっぱ
107：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:36.24ID:QH+eQjqSa
矢野なんかは能力高いのに中日で燻ってたのを星野とノムさんが助けてあげたんやで
代わりにに阪神出てった関川が先にブレイクしたけど…
108：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:37.76ID:931+ij/D0
1番凄いキャッチャーは?
古田「谷繁」
谷繁「古田敦也」
109：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:41.15ID:QPa0zCHnp
あの時代ってなんであんなに名捕手集まってたんやろな
今うんこばっかやん
110：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:43.57ID:BoYTlGlxr
監督としては矢野が10倍くらい有能なのかな?
111：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:49.06ID:6TysLXml0
っぱ古田よ
113：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:58:57.29ID:yQKgQoIS0
矢野はシーズン打率2位の年もあるしな
119：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:16.67ID:EoH9Qt9fM
長くやれるだけすごいやろ
打撃もそこそこやったし
122：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:25.16ID:kXT67TOGp
谷繁は古田城島阿部らと同列で語られることあるけど
矢野はワンランク落ちるイメージ
123：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:25.89ID:+y/A4wbIM
技術で谷繁が矢野より優れてるのってブロッキングくらいか?
このレベルになると甲乙つかんくらいみんな上手いが
124：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:26.87ID:3bigWRZmM
古田は余裕あるときは打たせてくれるらしい清原かな言うてたの
125：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:33.65ID:VAqxee+Pa
日高って長かったのに相川ホクロ豚あたりと同格にすら扱われなかったよな
142：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:06.44ID:U+IHOE8I0
>>125
オリだから
273：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:12:37.91ID:hSdO3Bmoa
>>125
今の日高は謎のコネがあるから…
その反響は大きく、前日30日には他紙よりも大きく話題を取り上げたスポニチ本紙の記事を蓬莱の社長が見ていた。即座にトップダウンで球団への差し入れを決定。そしてこの日、以前から社長と知り合いだった日高2軍育成兼分析担当コーチを通して広島まで差し入れが届けられた。
126：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:39.70ID:q0iijRwTM
現役は谷繁で監督としては矢野の圧勝
128：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:44.25ID:2WWj/7W9d
谷繁は横浜と中日という常勝でもないチームを優勝させてるのがすごいわ
129：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:45.93ID:nRdgvJSPM
谷繁と矢野じゃ出場試合数が倍近く違うからな
130：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 13:59:49.00ID:931+ij/D0
そもそも阪神のキャッチャーなら矢野より田淵の方が贔屓に欲しいよな
134：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:00:24.12ID:tYFik2J/a
どっちもおったとかすげえ強い球団なんやろなぁ
135：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:00:31.22ID:HzlZ5tC90
試合数が一番評価されるポジションやな
136：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:00:33.30ID:pPmz1bQ10
矢野って何回リーグ優勝したん?何回日本一になった?
チームを勝たせるのが名捕手やろ
155：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:54.88ID:YFwJlN5Wd
>>136
じゃあその谷繁が今の横浜入って優勝させれますかって話やろ
164：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:56.24ID:gweq69p1M
>>136
強いチームにタダ乗りしただけやん
捕手のリードやら守備能力なんか勝敗をほぼ左右しないって統計にはっきり表れてるんやから
137：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:00:35.97ID:LU9qad/l0
育成に関しては答え出たな
ドラ4梅野あそこまで育てたのはすごE
150：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:37.50ID:QH+eQjqSa
>>137
控えてるキャッチャーはどうなん?
梅野だけじゃ今後やってけないだろ
138：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:00:36.74ID:rtzVIv630
監督としては圧倒的に矢野
139：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:00:44.48ID:t288mw/fa
打撃:矢野燿大
守備:知らん
監督:矢野燿大
矢野燿大の勝ち
140：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:00:50.86ID:eJ5ZtPW0M
矢野が思ったより打っててビビる
右打ちうまいイメージしかないわ
153：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:50.84ID:2WWj/7W9d
>>140
矢野 藤本 ムーアとかいうそこらへんの上位打線より打つ下位打線すき
143：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:09.16ID:VWrYZ72J0
さすがに谷繁かわいそう
比べるまでもないやろ
144：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:12.14ID:q+ZlHKoVa
會澤もこのランクよな?
146：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:16.29ID:QPa0zCHnp
オリの現監督は評価としてはどないなもんなん?
147：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:23.11ID:pTqZj7yw0
守りでピンチに強く、バッティングでチャンスに強いキャッチャーが最高
読み鋭いんやなって思う
148：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:27.08ID:HPQnlZSbd
谷繁はミット下げないのが凄いわ
169：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:03:07.90ID:03RZKQeYp
>>148
あれ意味あんの?投手によっちゃ投げにくいらしいけど
そもそも古田も阿部もあんなことやってねーし
149：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:29.49ID:J0LnZf+ia
古田とか谷繁とか由伸とかいきなり監督やらされて可哀想なとこあるやん
矢野なんか一軍コーチやって二軍監督やって万全の体制やったわけやし
151：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:42.26ID:K1m+qU030
流石に谷繁のがずっと上や
よく比べられる里崎よりかは矢野のが上
154：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:01:53.37ID:AKc4acmtM
トレードで矢野あげるって中日すごいよな中村っいう絶対的な正捕手がいたにしても
162：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:44.69ID:qN10IbRM0
>>154
関川とのトレードやからまあ分かるやろ
156：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:02.79ID:3JmF8OGC0
谷繁で結論でてる
157：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:20.35ID:s/CZ8WyyM
谷繁やろ流石に 中日横浜で何回優勝したよ
158：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:33.17ID:y0ZH99sN0
谷繁はなんかイメージ補正あるからな
持ち上げる理由もオカルトでしかない
159：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:36.54ID:U626ZxFDd
谷繁はキャッチング上手すぎて佐々木に怒られてたらしいな
フォークを簡単そうに片手下向きで取るから
160：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:37.34ID:v8zAaF0R0
阪神優勝したら監督補正で矢野の勝ちや
165：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:02:59.68ID:jZhKkrQYM
古田って過大評価だよな
167：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:03:04.96ID:QPa0zCHnp
矢野は監督してはようやっとるわ
開幕以来ずっとサトテルで遊びながら貯金11やぞ
168：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:03:06.00ID:um9959Rsd
単年なら矢野長期的に見たら谷繁だろ
171：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:03:23.57ID:APoY5d6FH
監督実績が糞すぎて谷繁が名捕手だったとは思えない
174：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:03:50.28ID:DUq3/SD50
選手としては谷繁やろ2000本打ってるし
勤続年数長いキャッチャーはそれだけで価値ある
監督としては現段階で既に矢野の圧勝や
176：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:04:11.57ID:CO2koW01M
通算OPS
谷繁 .701
矢野 .730
思ったより差が無かったわ
179：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:04:22.23ID:2wbVKJgTa
矢野はイメージも数字も語られるものがない時点でその程度のランクやろ
181：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:04:25.53ID:U626ZxFDd
藤川と岩瀬どっちが凄いって言ってるのと似てるな
182：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:04:45.19ID:B1fGQXht0
ぶっちゃけ黄金期中日に古田いたらもう少し日本一になってたよな
188：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:25.09ID:W/BTBcIkM
>>182
ぶっちゃけ捕手なんか誰がやっても一緒やからな
183：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:04:49.00ID:Mg4hOJfIr
そもそも自分の名前の漢字も書けないバカがリードなんかできるのか
ただ自分で凄いリードをしてる気分になってるだけでは…
184：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:04:49.02ID:vI0HTPZKa
でも同年代に活躍してた選手は古田か谷繁評価するよな
高木豊ちゃんねるのゲストもベストナイン選ぶ時大体この2人のどちらかにしてるやろ
214：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:16.70ID:79TY2EIl0
>>184
高木豊がゴリ押ししてるから後輩が空気読んでるだけ
222：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:09:00.37ID:B1fGQXht0
>>184
古田選んだ奴にポジハゲがしつこく谷繁は〜とか聞くからやろ
225：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:09:05.84ID:t288mw/fa
>>184
選手目線から見りゃ3000試合出場なんて偉人以外の何者でもない
でもこっちはファン目線なんでね
186：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:19.95ID:fSCY7gfX0
プロの評価とobの評価だけはいっちょまえだよな谷繁って
数字で見ると長くやってただけの人って感じ
187：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:22.19ID:Vut18o190
打撃面だと矢野の方が上やけど守備成績で見ると圧倒的に谷繁やし総合で見たら選手としては谷繁の方が上やない?
192：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:32.01ID:P9wOcNXTM
古田と谷繁なら比較するレベルじゃないほど古田が上
193：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:37.84ID:EOVtsCoTd
矢野.275 15本
谷繁.230 10本
平均的にはこんなイメージ
194：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:45.81ID:clUnkc2c0
谷繁の2000本って長く現役にしがみついてたから達成できたようなもんやろ
福浦の次に価値がない達成者
204：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:06:42.72ID:8WIvud9f0
>>194
これよく言われるけど試合に出続けるってあんまり評価対象やないんやな
196：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:48.93ID:ZdsV/+VuM
矢野は捕手の能力は並やで
リードも外一辺倒やからな
197：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:49.76ID:6TysLXml0
ノムさん十分すごいのに卑下したり自分上げるためリード上げしたりおかしかったな
199：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:56.99ID:pTqZj7yw0
矢野はええとこでホームラン打つ印象が強い
200：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:05:58.18ID:dOq+3zK6a
矢野は古田にミットの淵を白くしてわかりやしましたを褒められてたイメージしかない
202：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:06:25.95ID:xEyJlsKnr
何故これだけの捕手を二人も排出した中日が捕手に苦しんでいるのか
207：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:07:15.89ID:Bxt8pUdF0
>>202
二軍で一度に捕手三人出すくらいの捕手天国やぞ
203：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:06:38.31ID:YtaQaCNq0
王王2390
落合1475
金本1368
清原1346
張本1274
門田1273
野村1252
福本1234
山本1168
谷繁1133
立浪1086
榎本1062
山内1061
鳥谷1052
中村1030
谷繁は史上15人しかいない通算1000四球のガチレジェやぞ
246：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:10:28.90ID:Sxqd4kg0a
>>203
そら8番やし
251：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:10:48.69ID:Lb150032p
>>203
後ろ投手やしそら谷繁と勝負しねえよ
294：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:14:15.75ID:yd3f6CGTa
>>203
打順がほぼ8番固定やもんそらそうよ
石原だってかなり多いわ
208：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:07:26.55ID:iQuuZQYcd
監督としては矢野がぶっちぎってるな
210：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:07:49.08ID:fEqeghZaa
にしても90年代後半〜00年代の打てて守れる捕手の数異常やわな
そこから野球見始めたからそこそこ打力あるのが当たり前やったもん
211：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:01.54ID:ku1Db9Qv0
ノムはすごいけどノムを神格化した結果NPBの進化は遅れて完全にMLBとの差がつきすぎたことやな
紙と鉛筆でやってることがID野球なんだから神格化するにしてもただの打撃型の捕手で守備はからっきしですくらいの評価で良かった
227：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:09:12.98ID:VWrYZ72J0
>>211
神格化されるように色々やったノムさんがひたすらすごいんやで
241：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:10:00.41ID:QcYIXXMo0
>>211
ノムがMLBの野球を導入していったのに皮肉なもんやね
255：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:11:06.52ID:qN10IbRM0
>>211
それはノムを乗り越えられなかった次世代監督陣の責任やろ
212：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:08.23ID:5esmj8x20
谷繁やな
213：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:11.85ID:6Pl4DmNoa
矢野を叩きたいなら城島ぐらいにしないと
215：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:19.24ID:AcRJrPk60
S 野村
A 古田、城島、阿部、田淵
B 谷繁、木俣、伊東、森
C 矢野、梨田、達川、里崎、相川、中嶋
他に誰かおる?
230：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:09:22.10ID:s/CZ8WyyM
>>215
細川
234：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:09:30.39ID:WgEsKScVd
>>215
土井垣武
238：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:09:49.50ID:SKbbVu4hd
>>215
田淵はB
256：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:11:08.28ID:CO2koW01M
>>215
???「広いヤフドで26本ホームラン打った強打の捕手を忘れてるぞ」
270：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:12:22.23ID:vPXx+9eE0
>>215
伊藤
276：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:12:54.52ID:nRdgvJSPM
>>215
中嶋って実働長いだけでそこまでちゃうやろ
280：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:13:24.53ID:7jnuwUMZd
>>215
石原慶幸
216：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:22.98ID:xzsCO63/0
中村武志を追い出した谷繁
追い出された矢野
勝負ついてるんでは?
217：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:27.25ID:U626ZxFDd
いくらナゴドとはいえ谷繁いなかったら潰れてた投手たくさんおるやろな
吉見がその典型
218：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:31.03ID:K1m+qU030
古田って
MVPとった年の森友クラスの打力
甲斐よりも上の守備力
これやったんやろ?
バケモノやろ
235：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:09:33.18ID:atN6RASK0
>>218
顔はのび太くんやけど体はジャイアンやぞ
278：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:13:13.54ID:Lb150032p
>>218
球界の知識人
裏の顔は畜生
221：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:08:46.47ID:qZtdfAqR0
横浜中日を優勝させたキャッチャーやろ
話にならんわ
242：なんJゴッドがお送りします2021/04/19(月) 14:10:03.95ID:W/BTBcIkM
>>221
戦力揃いすぎてて谷繁じゃなくても勝ってたチームに転がり込んだだけな話だよね
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618807637/
