江本孟紀氏「２番打者はバントで揺さぶれ」

「一番良い球を投げろ」主義者のくせに
逆張りばっかりするとかいう
頭の弱い里崎

>>5
里崎は頭が強いという風潮

何を揺さぶるん?
投手からしたら一つアウトもらって有り難いだけだぞ

>>8
取れればな
目的の一つは投手のリズムを崩すとこやし揺さぶるって言葉は間違ってないと思う

>>8
バントの構えをすることで内野手の動きを牽制できるやろ
そういうことだと思うわ
なにも必ずバントをしろとは言ってないで

最近の巨人は割とこれやん
ランナー進めて岡本が返す

>>10
だから先制点取らなくなっとるし初回の得点数もショボいぞ
普通に2番強打者やった方が得点効率ええことの証明にしかなってない

エモヤンなんてその場のノリで話してるだけやしな

>>14
ラジオ聴いてるとわかるよな
適当だし、突っ込み待ちで話してるよな
相手のアナウンサーが達者だと面白い

初回先頭四球の場合はバントはアホ
立ち上がりはアウト一つが何より欲しいんや

>>15
しかも制球ボロボロのピッチャー相手に平気でバントする脳死患者の多いことよ

アウト一個くれます!って言ってんのにどこが揺さぶりになるんや?

>>17
貰います!以外選択権もないしむしろ揺さぶり要素削ってるな

>>17
セーフティ狙ったりバスターしたりしろってことやろ
脳死で送るのはちゃうってことや

最近極端にバント嫌うやつおるけどバントという作戦自体を否定するのは違うやろ

>>20
誰もそんなこと言ってないけど

>>20
ごく一部のシチュエーションを除いてほぼ敗退行為みたいなもんだから当然
そして有効だと思われるごく一部のシチュエーションでバントに文句言ってるやつなんておらん

でも青柳には有効だよな

>>22
青柳は自分の弱点をちゃんと認識して対策たててるからセーフ

成功しても得点期待値だけでなく得点確率も下がる愚策

>>36
これってバントさせる打者の力量の問題じゃないの?
打てないバッターでも強行するべきって話してはないやろ

放送席の声が聞こえる件で江本が与田をボロクソに言ってて草生えたわ

>>50
どっかのアホが〜とか言ってて草だ
エモヤンは高田純次みたいなもんと思えば面白い
みんな真に受けすぎやねん

−−借金2で4位
「確かに、2番が活躍して優勝に導いたケースはあるけど、結局は長続きしない。データ上、バントより強攻させた方が得点が入るというけど、クリーンアップを打てる者を2番にするのは、やはり無理がある。むしろ、せっかくさまざまな能力を持った選手を、駄目にしていないか?」
−−はあ
「ゲーム前半から送りバントをされると、点は取られなくても、ピッチャーは嫌なものだよ。スコアリングポジションにランナーを背負うだけで、じわじわとプレッシャーを感じるし、リズムとペースを握れなくなるんだから」
−−なるほど
「野球は9回、攻守を繰り返し、勝敗を争うゲームだ。先発が長いイニングを投げるのも、2番がバントで揺さぶるのも、その9回をトータルで考えた上で、成り立ってきたこと。野球の本質は変えられない。原点に返るべきだと思うね」
合いの手雑で草

>>56
坂本はずっと二番やったやん

>>56
データだとどっちがいいのかわかった上でこういうこと言ってるんやな

>>56
完全に印象論でしかないな

オリックスはバント指示しまくってない?

>>61
バントできないやつ多過ぎて成立してないけどな

てかデータ上は二番と四番がトップ1,2なら良くて、むしろ3番を1,2,4より下にする方が重要とかじゃなかったっけ

>>70
その辺は誤差や
打順なんて1-5にトップ5が並んでれば大体一緒

2番が長打マンってめちゃくちゃ理にかなってると思うけどなんで今まで気づかれんかったんや

>>76
直感的に理にかなってるかどうかなんて結果論やし

>>76
メジャーでもどっちかというと出塁寄りの打順やで

>>76
打てへん奴がチームに必ず複数人おるからや
そいつらを有効活用する為の工夫やねん

どんだけ出塁率高くても基本半分以上凡退するものだから9割くらいの確率で確実にランナー進められるバントマンって普通に有用だと思うんだけどな
そりゃバントしないで打ちまくるほうがトータルでの得点は多くなるだろうけど

>>91
9割くらい…?

>>91
自分で自分を論破すなー

>>91
半分以上の確率でアウトになるならばみすみすアウト一つくれてやることが如何に得点のチャンスを減らしているか分かるやろ

>>91
9割も進めません
右打ちしてた方がまだまし

2020犠打成功率
横 .875(8-7)
巨 .778(18-14)
神 .722(18-13)
広 .679(28-19)
ヤ .667(18-12)
中 .577(26-15)
ロ 1.000(16-16)
西 1.000(6-6)
ソ .923(13-12)
楽 .850(20-17)
オ .786(28-22)
日 .786(14-11)
バントするならするでちゃんと成功させろ

>>93
投手込みだとはいえセリーググロいな
これで駆け引き言ってるのか

>>93
地味に中日やばくね?

>>93
うんちやべえな

>>93
横浜小技下手なイメージだけど割りと決めてるな

>>93
中日ワロタ

>>93
与田アカンわこれ
考え直した方がええわ

>>93
バント成功率ってそんなもんやろ最終8割ないからくそ戦法やねん

>>93
西武と横浜少ねえ

相手がエースなら
先頭出たら2番バントもアリ

>>94
意味分からんな
エースなら余計にアウトの価値が重い

バント云々よりピッチャーでもないのに投げる前にバントの構えしてバントするのが解せん

>>102
セーフティってめちゃめちゃ難しいからな
誰でもできるもんじゃないし

盲目的に非力打者を2番に置くのも糞だけど、盲目的に強打者を2番に置くのも十分糞やろ

>>105
なんでクソなのか教えてもらいたいんだが

個人的には揺さぶるバントが一番糞
こういうのって勝手にカウントだけ悪くして結局バントも決まらんって多いし

>>123
投手を揺さぶるなら走者の足の方に期待したいと思う
バントはするならさっさとトライした方がいい

ノーアウトで四球のあとバントは投手にありがたいだろって意見はわかるけど元ホークスの武田は嫌だったって言ってたけどな
投手としては1イニング1本ヒット打たれるのは計算してるけど
ヒットが1本も出ずに2塁に走者がいる状態は失点を覚悟してしまうからって理由で

>>135
結局投手によるからな
そもそもノーコンとかじゃないやつならたまたま球荒れただけですぐ立ち直る可能性も高いし

江本「2番マギーのせいで巨人は優勝できなかった。2番はバントしなければいけない」
↓
江本「2番坂本のせいで巨人は日本一になれなかった。2番はバントしなければいけない」

>>137
江本「日本シリーズで巨人が負けたのもあとの5球団が、だらしないからなんですよ。競り合っていないんですよ。西武の貯金が18、ソフトバンクの貯金が14で、貯金の差が4つしかない。
巨人の場合は貯金が13あったが、2位・DeNAは2つ、3位・阪神は貯金1つ。こんな弱いチームと試合をしたってチーム力はあがりませんよ。巨人が負けたのは、ベイスターズと阪神のせいです」

送りバントよりスクイズ増やせや

>>138
スクイズはリスク高すぎて愚策だと思うわ

そもそも「攻撃的2番」とかいう言葉がある時点で終わってるよな
打線の目的って攻撃以外に何があるんだよ

>>144
これ

>>144
それはそう
これまでの2番は何してたんだって

桑田「バントしてくれたらラッキーだと思いますよ。アウト1つくれるわけですから」

>>153
やっぱどんでんが正しいんや

打てないならバント
打てるなら打て

>>158
打てないやつを二番に置くな

2番に鈍足置くのは本末転倒だわな
ダブルプレーのリスクが高い
坂本、山田、柳田みたいのが一番理想

>>163
大田泰示はそこそこ足早いはずなのにゲッツー量産機だな

日本人だと2番に置くと2番的な打撃になって機能しないでしょう面はあるんだろうな
ホークスの中村なんて2番やっても駄目だった
まぁもっと長くやってたら結果出たとは思うけど

>>171
それに嵌まったのが
鈴木尚典や前田智徳だな
前田なんて井端にアドバイス求めたなんて話しもあったし

犠打はともかくバントは絶対無くならないと思うんだよな
無警戒ならかなりの確率で決まるし攻撃の手段が多い=強いはどのスポーツにも共通しとる
バントガイジは論外だと思うが

>>172
犠打とバントごっちゃにしてるガイジいるよな

日ハム小笠原なんてサイキョウ2番打者やってたのに結局中軸になったからな
続けりゃ良かったのに

>>184
2番小笠原がやれたのは
その後ろに片岡だのオバンドーだのがいたからやし

アホ「打てる奴を固めると下位が弱くなるから分散させろ」
3アウトごとにランナーが消えてしまうって知らんのかな

>>186
戦力が無いから〜って言うけどなんで戦力がないのに下位打線でも点取ろうとするんやろな

>>186
まあ先発が露骨に抜いて休めるイニングにはなるんやろうけどな

ワイは2番はウホウホ長打マンよりも出塁率高くてゲッツーが少ない、いざとなればバントもできるってやつがいいと思うわ

>>187
最後以外はええやろ
井端とかバント下手だったしな

言うほどバントって揺さぶれるか?

>>195
走者の足の方が揺さぶれる

ポストシーズンでダルがやってたバントの構えで揺さぶって四球もぎとるみたいなんがなくなったら悲しいで

>>196
余程気に入ったんかアイコンにしとったなw
なお

今年のラミレスは投手にすら送らせないケース増えてきて面白いわ

>>203
投手がサインわからんかも知れんからしゃーない

バントがイメージほど効率よくないのはアウトカウントと必要な塁の関係を考えるとわかりやすいと思うで
ノーアウト1塁からバントしても結局もう1本打たなきゃ得点にはならない
ノーアウト1塁から強行して1,2塁にしてその後進塁打進塁打で1点入れる場合と同じや
アウトカウントと引き換えに進められる塁は2つまでやからどのみち2塁分は無傷で進めなきゃ点にならんってわけやな
そしてそうなると出塁ガチャを最初から放棄してしまうバントは全体的には効率悪いって話や

>>205
12塁で進塁打になる打球ならゲッツーで二つアウト献上してツーアウト三塁になりやすいんじゃないの
そうなるとヒット3本ないと点はいらないし送りバントより点取る確率引くんでは

バントで揺さぶるってイップスのピッチャー狙いとかならともかく
その程度でプロの野手がオタオタしてるならそもそもその相手球団が弱いだけなんだから負けないのでは

>>211
フィールディングがヘタな投手に奇襲ではありかもな

監督「ヒィィィノーアウト1塁や!頼む併殺打だけは打たないでクレメンス!強行して併殺になったらワイの指導者人生はおしまいなんや!(バントサインダシー」
こんな感じで追いつめられてとりあえずバント選んでる監督結構多そう

>>212
高校野球の話?

藤浪とか、全球バント構えや三塁線でバント取らせたらどうなるんやろ
勝手に自滅しかねん印象

>>214
藤浪って守備めちゃくちゃ上手いやろ

>>214
送球FかGだからパワプロでは3.4割ぐらい送球ミスしてセーフやな

バントは無駄なのは結論でてるけど、ピッチャーやってるとバントウザいのも事実やからなぁ

>>215
バントによる投手の疲労とか、どんなもんやろな
いちいち走らされるし