1：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
「開票5%で当確」の不思議。統計学ってどういう学問?
数学者の秋山仁先生に「開票5 %で当確がでるのがおかしい」といったところ、
秋山先生が「それが統計学ですよ。少ないサンプルで全体を見る。これが統計学です」とおっしゃる。
「でも先生、そんなこといっても5 %ですよ」
「じゃああなたね、大きな鍋一杯にみそ汁作って、味見するとき、どんぶりばち一杯に入れてぐーって全部飲む?」
「・・・小皿ですよね。」
「それが5 %よ。」
https://www.yotsuyag…i/toukeigaku-senkyo/
2：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
味噌汁つくんねーわ
3：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
っぱ秋山先生よ
4：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
バカ「残りの95%がただの水である可能性も捨てれないだろ!!💢」
5：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>4実際これをガチで言ってる奴がなんGとか嫌儲とかXにウジャウジャいる事実
6：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
さっき出した当確取り消しね、めんごめんごー
で済んじゃう
8：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
標本調査って高1の数学の授業で習うやろ
9：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
まあでもそんな理屈じゃなくて出口調査と束読みで0%でほぼ正確に分かってるけどな
10：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>9 「出口調査全員嘘ついてるかもしれないだろ!!😡」
12：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>9
選挙のプロフェッショナルの公明党なんて結果が出る前から1000票単位での票読みをするしな
5%の結果もあるなら盤石
11：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
たった5%開けただけで大勢が分かるってどんだけ惨敗なんだよって普通はなりそうなもんだけど
14：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
一様に均質であるという前提はあるけどな
17：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
これ有名だけど開票は統計学とはちょっと違くない?
もちろん言いたいことはわかるんだけど
18：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
味噌汁みたいに混ざってない可能性があるからこういう疑問が出てきてるのでは?
20：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>18 ほらほらきたわ
27：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>18
逆に聞くけど味見するとき君は味噌汁混ぜないんか?
19：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
選挙は味噌汁ではない
21：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
均等に混ぜるやつが前提なのもおかしな話よな
味噌溶かさずに味見してる痴呆のおばあちゃんに配慮しろよ
23：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
例えを理解を深めるために利用するのはいいけど
例え話を根拠にしても説得力がない
26：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
例えるならピノのファミリーパック買ってきて5個出したうち3個が普通のチョコバニラやからチョコバニラが一番多いねんなって感じやろ
32：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
いやでも鍋の底でへばりついてる味噌があるかも知れんやん均等に攪拌されてる保証はどこにあるんだ
45：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>32
自分で攪拌して味見するんやで
34：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
票読みすげーなと毎回思う
40：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
そりゃこれだけ差があればな
46：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
ゼロ打ちは明確な数字の条件とかあんのかな
47：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
味噌汁は絹豆腐よな
48：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
要するに確実なんじゃなくって行けるっぽいからほぼ確実って意味なん?
50：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
この理論だと焼肉みたいなやつだと説明できないよな
タンの端っこを食べてカルビの評価ができますか?
165：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>50
なんのために例えてるのかも忘れて焼き肉の話し始めてしまうんか
62：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
でんわ調査は選択肢の順番とかでバイアスかかる言うけど
これは結果がすでにあるものやからね
66：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
この理論低学歴ほど納得するよな
選挙が味噌汁と同じと思い込んでてやばいだろ
69：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
ちゃんと数えたのが5%なだけで
入札開けて広げた時点で数えるのが無駄なほど
大差がついてたんだろ
72：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
ガイジバカにしたら当該ガイジがまたここに来るんやな
ホンマにガイジや
76：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
統計学選んだワイちゃんにはタイムリーな話や
79：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
当たり前だが僅差の部分では確実にならないもんな
81：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
国政選挙は当確出たけどやっぱ落選ってのがごく一部ある
82：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
どこの会場も均一って前提で話してんのに前提が違うとか例外があるかもってあーだこーだ言うやつってマジで中学の数学で止まってんの?
84：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
開票する時非公開なのがおかしい
民主主義なら全公開でみんなの前で数えるべき
流石に開票前に結果出すぎて胡散臭い
86：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
バイデンジャンプ結局どっちやねん🤔
アメリカってちょいちょい与党入れ替わっとるし選挙にそんな露骨な操作できないとは思うんやけど
89：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
言ってることは分かるけど当確って言葉が悪いと思うわ
93：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>89
激アツならええな
91：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
ケンモお爺ちゃんて学習しないからおんなじこといつまでも愚痴垂れてるよね笑
95：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
実際こんな予測でハイ終わりより開票しながらのデッドヒート見るほうがおもろいしな
100：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
この理屈でいくと福島の汚染水放出は海で薄まるから問題ないは詭弁になる
どこで汲んでも放射能ありになってしまうんだから
109：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>100
海水の量は約14億立方km
汚染水の量は137万トン
比べるまでもない
113：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>100
クレオパトラが飲んだワインに含まれる水分子は水道水のコップ一杯に4個くらい入ってるんやっけ
114：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>100
放射性物質は自然に存在するからその誤差範囲まで薄まるんやけど
115：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>100
放射能がって言い方がすでにあれやけど
その辺に普通にあるからね
103：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
議会襲撃があったから前回は注目されただけでアメリカの大統領選は毎回不正だーって揉めに揉めとるぞ
107：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
95%開く時間無駄だから残りの票は捨てよう
111：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
5%で開票進んで誤差が生じてもひっくり返らない差が開いてる時点でお察し
117：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
経験則でそうなってる以上のことはないと思うけどな
実際になぜ5パーセントでいいのか説明できてないし
134：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>117
別に出口調査のみで判断しとるわけやないからな
事前調査も含めて判断しとるからゼロ打ちとかあるわけやし
118：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
ワイはこの数学者に倣って「味噌汁データキャラ」として戦っていくつもりだ
119：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
お前の体内にも放射能があるカリウムが含まれてて生きてる限り被曝し続けてるんやで
121：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
味噌汁が沈殿してる可能性等を排除できてない(前提条件として提示してない)時点でこの数学者が語る統計学は意味のない詭弁だよ
124：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>121
その偏りも考えて補正かけとるんやろ出口調査は
127：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>121
普通の選挙の投票で味噌が沈殿してるレベルの事象ってなんだよ
同じ候補者の支持者が1万人の団体で投票に来てるとでも言うのか
126：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
統計学として正しいのは分かるけど、5%で分かるというメリットは何なの?
129：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>126
100万回やるものが5万回で終わったら楽やろ
130：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
7%、10%にしても上がる精度は対して変わらないのに費用と時間だけはかかる
コスパの限度が5%
視聴率も5%でやってる
135：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
ようするに
138：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
当確はマスコミが独自集計して言ってるだけで
偏りが明確なら開票率0%でも当確出す
選管の公式発表と違って間違ってもてへぺろですむ
140：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
この論調に倣えば、無作為に選んだ5%の有権者の投票でも、統計学的には民意を反映した結果になるってことなんか?
141：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>140
世論調査のサンプル数知ってる?
142：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>140
投票というか世論調査がそれやで
無作為に選んだ電話番号にかけて質問しとる
148：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
出口調査で実際に投票した人以外の候補者を答える嘘つきの割合はどれくらいに見積もってるんやろ
149：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>148
見積もる必要がない、結局嘘つくやつ同士でバランスが取れるから
156：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
味見用の味噌汁には具は入ってないんやで
157：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
出口調査で皆が嘘ついたらどうなるんや
163：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>157
事前調査と明らかに乖離してるなら様子見するだけや
164：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
でもこれって出口調査に全員嘘つかずに答える前提だよな
そういう意味では穴はあるやろ
実際過去に少なからず覆った例もあるし
168：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>164
まぁ確かに穴はあるけど
今日みたいなレベルで差がついてる場合はまず覆ることはないよ
167：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
混ぜずに味見してお前はOK出すのか
170：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
統計学を隠れ蓑にして不正を誤魔化そうとしてる可能性をみんな言ってんだよな
172：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>170
何をどうやって不正するんや?
選管が出した数字を元に他人が勝手に計算してるだけやぞ?
175：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
どうせ全て開票するんだから5%で当確出して投票するのが空しくなるようなことする必要ある?
一票の無力さをただ強調するだけやんか
189：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
出口調査のバイトしてるとき絡んでくるめんどくさいジジイ結構いたわ
190：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
万歳したあと結局何時間も経った後に落選てなって
泣いてた人何人かおったな
あんなんは罪深いで
不正どうこうと全然ちゃう話やけど
192：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
パーセントにすると少なく感じるけど実際は何百万票の内の数十万票だからなんとなく納得できるでしょ
194：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
本来であれば待つべき、それが公正って理屈がわからんからな
211：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
結局、当確辞めろって意見に利点がなさすぎるのがな
216：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>211
そらもしかしたら残り全部〇〇かもしれんしそしたら逆転できるやんってのが前提やからな
話通じるわけないやん
229：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
当確情報出すの禁止にしたら
対外的には「この国は民主主義やめるんか?」って思われる案件やからな
230：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
まあ際どかったらなかなか当確出ねえし
232：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
まあ開始0秒で毎回自分の推し候補が負け続けたら萎えるのは確かやん
すると人間は心理的ストレスから安パイに入れるようになる
233：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
>>232
そんなの当確関係なく開票状況見れば数秒で負け確定わかるやろ
247：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
全部の票を一箇所に集めて立候補者自らその中の自分の名前が書かれた票を引き当てられたら当選にし
250：なんJゴッドがお送りします2024/07/08(月)
開票率0%で当確出すのはどうかと思うよ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720370457
