1:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
どれなんや…?
2:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
カリー
3:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
レブロンは?
4:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
エンビードやろ
5:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
リラード?
7:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
今年ナゲッツ初優勝させたらヨキッチ文句のつけよう無い
8:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチが頭一つ抜けてる
今の成績続ければ歴代最高まである
9:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
今年優勝したら現役中はずっとヨキッチやろ
10:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
大谷翔平
11:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
今年のファイナルはもう勝負見えているという風潮
13:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>11
マイアミはことごとく跳ね返してきたから
まあでもスイープされても不思議じゃないわ
14:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
八村塁さん、もしかしたら世代ナンバーワンかもしれない
15:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
アベレージスタッツがトリプルダブルって今までに何人おるんや?
19:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>15
2人やないか?
オスカー・ロバートソンとウェストブルック
16:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
リリリリリリラード???
21:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
レブロンやないんか?
22:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
AIに聞いたらシャキール・オニールらしいで
23:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
デュラントは?
30:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>23
ただのバスライダーやろ
24:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
シャックってもうヨキッチのこと認めてるんか?
29:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>24
自分と同じくバスケを変えたセンターと絶賛してるで
エンビードをカス扱いしてる
26:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
カワイ・レナードやろ
33:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>26
そいつはもう終わりや
28:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
言うて今シーズン1番独力で頑張ってたのカリーやろ
次にジミー
32:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
バトラーの流れとちゃうんか
やっぱカッコええわこいつ
34:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
リラードはもうぶっちゃけジミー以下確定やろ
このプレーオフ見て思ってたけどスリーがいくら計算上有利でも結局クラッチはドライブしないとダメよ
35:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
デイムな
36:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヤニスはなんかもう凄まじい理不尽感あるけど、ヨキッチはそうでもないのなんでやろな
37:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
なんでなんG民はNBAとNFLに詳しいんや
38:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ドンチッチは?
43:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>38
1Q限定でオフェンス仕切ったら最強
39:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ウェストブルックや
シーズントリプルダブル3回やぞ
42:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>39
吸血鬼やん
40:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
格好良さならジミーバトラー
44:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
カリーム
シャック
アキーム
チェンバレン
ビルラッセル
ヨキッチってここら辺のセンター越えてるレベルなんか?
47:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
エンビードじゃないんか…
48:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
バスケ全然知らんけどジョーダンとかコービーとかマジックって現代でも通用すんの?
49:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>48
コービーなんて現代みたいなもんやろ
51:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>48
そこら辺は間違いなく通用する
53:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>48
メンタリティが狂ってるから絶対アジャストするわ
54:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>48
ジョーダンは1Qで退場や
56:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>48
現代のスタイルにアジャストしたら余裕やろ
ひたすらタフショット打ってたコービーにスペーシング教えて上げたかったわ
50:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
なんでアメリカの期待のスターたち
“跳躍力” ジャモラント
“重戦車” ザイオン
“もみあげ” テイタム
がおらんの?
62:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>50
怪我
追放
怪我
52:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ドンチッチはチーム勝たせないとなあ
ノビツキーも超えてねーわ
55:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ワイの好きなMLB選手 マダックス
ワイの好きなNBA選手 ストックトン
58:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
過去に活躍した選手が現役だったらってどのスポーツでもあるけど、全員間違いなく通用するやろ
ジダンなんか今いてもバロンドールとるわ
59:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ドンチッチってどうなん?
64:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>59
最強格だけどあのスタイルだと他のスターと共存は難しい
今のNBAだとオールスターは二人以上必要だからまぁ結構厳しい気もする
66:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>59
オフェンスしか出来ないドンチッチは少し劣るわ
63:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
GSWは下降の一途やろから早めに再建踏み切った方がええよな
68:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチはナゲッツ3連覇させたらgoatでいい
69:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ドンチッチってハーデンの上位互換みたいな感じだよな
70:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ハーデン本当にHOUに帰るのかな?
72:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
っぱヨキッチよ
73:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
でもデンバーみたいに焦らず足りないところ地道に補強して積み上げる賢いチームの方が少ない気がする
NBAは結構すぐうまい話に飛びつくイメージ
75:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>73
ナゲッツは今がナゲッツ史上最強チーム
77:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>73
ヨキッチのスーパーマックス契約が始まったらどうなるんやろな
84:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>73
デュラント「俺入ったらもっと強くなると思うけどどう?」
74:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ナゲットはチームが若いから王朝築いて欲しいわ
76:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
バスケ全然知らんつってんのにアジャストとか専門用語ならべるのやめろやアホ共
80:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>76
社会にアジャスト出来てなさそう
81:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>76
中学生かな
79:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
一番人気ある選手は?
133:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>79
レブロン
83:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ナゲッツこんな強くなったのぶっちゃけ偶然だよな
ヨキッチなんて完全に奇跡やし若めでフィット良いプレイヤーを集められる能力なんてナゲッツのフロントにはないやろ
87:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
谷沢
88:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ナゲッツ優勝も見たいんやがぶっちゃけバトラー優勝してほしいわ
90:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
何かPGがチームの中心選手だと優勝出来ないイメージあるよな
92:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ドンチッチ
94:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
7戦まで戦った後に中2日で高地デンバーで試合とか頭おかしなるで
98:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
バトラーとかいうガチでアンチいない男
各方面から応援されてるよな
99:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
前回優勝した時のMIA
レブロン ウェイド ボッシュ
あと2人誰やっけ?
104:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>99
チャルメラ、ジジイ
102:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ウェンバンヤマ
103:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
論争系はバスケ板でやれよ
105:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
テイタムはこのまま「すごいんだけどね」枠になりそう
107:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
(バックスの勝ちやね..)
↓
(ニックスの勝ちやね..)
↓
(セルツの勝ちやね..)
↓
(ナゲッツの勝ちやね..)←???
109:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
リラードはまぐれでも歴代最高の75人に入っちゃったから何もいえんわ
113:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>109
これほんと草
あんなのがベスト75って正直おかしいよな
ブレイザーズのスターがドレクスラーくらいしかいないからって忖度しすぎ
ベスト75ってハーデンでギリギリだろ
114:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>109
リラードとADはほんま理解できん
110:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
さすがに現時点はヤニス
112:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
テイタムは一番人気出るタイプのスタイル(背格好)のプレイヤーやけどいまいち好きになれないのはわかる
117:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ナゲッツとか近年故障者だらけでヨキッチに負担かかりまくりやったしここしかチャンスないやろな
118:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
アメリカスターはゴリラであってほしい
やっぱレブロン→ザイオンの流れが美しすぎる
121:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>118
怪我デブと化したの残念やね
せっかくペリカンズの時代来そうだったのに
124:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>118
コービーもMJもゴリラではなかったし次のバトンはアンソニーエドワーズが受け取るから…
129:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>118
アンソニーエドワーズをすこれ
あいつは本物や
120:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
リラードはバス乗っても誰も文句言わんやろ
リラードが乗る座席空いてて優勝行きのバスがあるか知らんけど
123:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
テイタムは完全に顔と髪型やろ
イケメンやなくてもええけどもうちょい覇気のあるビジュアルにしないと
125:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
スター選手の勧誘に毎オフシーズン勤しむデイムさんすこ
126:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチは指標最強だけど欠点が無さすぎて面白みがないよな
140:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>126
オフにコーラがぶ飲みしてデブるぞ
130:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
レブロンのゴリラ化ってめちゃくちゃステロイド疑われたよな
135:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
可能性込みなら八村
156:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>135
どんなに良くてもオールスターが限界やろ
138:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
でも来年からはヨキッチみたいなデカくて動けるやつをどのチームも取らないといけなくなるって言われてるよな
139:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
バスケ板の連中ってなんであんなテイタム嫌ってるん?
145:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>139
バスケ板だけやなくてそもそもファンが少ない
ボストンファンですらJB派も結構多いやろうし
147:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>139
華がない
151:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>139
大事なところでヘタれる
152:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>139
指標以上の扱いを受けてるからじゃね?
あいつらそれしか語ることできねぇし
141:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ニックスはどうしたらええんや、せっかくブランソンを犯罪契約でゲットできたのにランドルRJじゃ優勝無理やろ
142:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ドンチッチやハーデンやヤングみたいな攻撃力はあるけどディフェンスがザル系な選手はチームはあまり勝てなくなるよな
144:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
まぁドンチッチ24歳だしADあたりと組めば優勝できると思うよ
とりあえず熊解体しそうだしカイリー捨ててJJJ取れよ
150:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>144
ザルディフェンスが2人も混ざったらPO勝てんやろ
146:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ドンチッチ嫌われすぎてて草
148:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
今年ナゲッツが優勝したら新時代突入やろね
1999年スパーズが優勝した時と同じ雰囲気を感じる
ちょうどあの時も相手は第8シードやったし
155:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>148
ヨキッチの契約重くなるし今までのヨキッチ酷使でそう持たないと思う
159:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>148
ヨキッチマレー以外は替えがきくしな
なんならマレーも替えがきく
149:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
リラードなんて雑魚チームで100マイル投げて40セーブしましたみたいな選手やからな
ぶっちゃけ替えきくやろ
153:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ナゲッツってヨキッチ中心にチーム作りを積み上げてきてここまで勝ってるし優勝して年俸上がったら簡単に崩壊しそうなんやけど
154:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
レブロンって高校時代からキングって呼ばれててそのまま成績残すのすごいよな
清宮がそのまま王貞治の成績残す感じやろ?
299:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>154
高校時代のメロとレブロンのマッチアップ異次元過ぎて草生えますよ
160:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
久々にコービーのハイライト見たけど、あのフットワークは絶対今でも通用するわ
162:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
バトラーというなんG公認プレイヤー
・強き者
・悲しき過去あり
・タフ
164:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>162
カワイも好きそう
163:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
たまにでいいから、ゲイリーハリスのことも思い出してあげてください…
175:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>163
マレー「ハリス、ミルサップ、モリスに感謝したい」
誰か忘れてませんかねぇ…?
166:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
マレーはこのプレーオフで一番評価上げた位すごいわ
ハマった時のマレーは1人で試合決めれるなあれ
168:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
真にバスケを愛する者「ラッセルウェストブルック」
これが答え
169:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
アメリカの次世代スターって誰や?
174:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>169
そらザイオンとモラントよ
177:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>169
エドワーズ
170:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヤングってディフェンス以外に欠点あるか?
179:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>170
実はスリー下手だぞあいつ
176:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
身長180cmくらいで次世代トップスターになりそうな選手って誰かいないんか?
178:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
熊チームは解体して有能監督を解放して欲しい
182:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
モラントがGreatest shooter of all timeって言われてんの草
188:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>182
シューター(銃)
191:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>182
さすがにクリテントンには勝てないよ
183:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ウェンバンヤマの同世代でモラントみたいな身体能力えぐいやつおるんやろ?
187:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>183
キャム・ウィットモアや
190:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>183
スクートは凄いけどシュート言うほど上手くないから典型的な勝てないガードエースになりそうや
特にCHA行くなら
193:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>183
スクートか?
身体能力は高いけど大成はしなそう
200:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>183
アメン・トンプソンやろ
信じられないくらいシュートが下手やからどうなるかわからんけど
195:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチ
デカいです
デブです
ボール運びします
パス捌きます
めっちゃリバウンド取ります
シュート上手いです
頭おかしくなるで
207:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>195
???「ナゲッツにはリムプロテクターがいない(笑)」
198:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
相撲バスケ時代到来か?
204:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>198
結局スリー爆撃よりでかいゴリラ集めて尻相撲なんよな
203:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
バスケって見るの敷居高すぎへんか
プレーの流れ早すぎてどの選手が良いとか悪いとか全く分からん
経験者しかついていけんやあれ
208:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>203
経験者というかNBA関係者ですらちゃんとデータ化して調べ上げないといい選手かどうかなんてわからん世界やぞ
210:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>203
そんな深く考えんとおーダンクすげーくらいの気持ちで見たらええんや
219:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>203
ワイ未経験やけどもう10年以上みとるで
スーパープレイ集みたいなのから入ればええやん
211:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチがたまにやるステップバックの片足フェイダウェイスリーみたいなやつほんま意味わからんわなんであんな入んのあれ
215:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>211
ソンボルシャッフルとかいうクソダサい名前のシグネチャームーブ
216:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチ「あーパス出すとこないわハイアーチ打ったろ」
これ全部入るのクソすぎる
231:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>216
ダブルチームつけるとパス捌くし理不尽だよな
最強の後出しジャンケン
218:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
そら八村塁よ
221:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
今年MVPのエンビード
222:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
完全にヨキッチ
3年前まではレブロン
239:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチは発想力もすごいわ
自分の身体をどう動かせば、どのスポットにフリーができるかの感覚が優れすぎてる
241:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
渡邊雄太は地味スペなのがね
243:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
てか絶対BOS勝つ流れやと思ってたから普通に負けてて草やったわこれでJのもののコンビは解散やろね
248:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ジミーバトラーだよね?
252:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>248
ナゲッツに通用すればな
ボッコボコにされるはずや
251:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
八村はけっこう遊ぶタイプやろ
LAから出たくないんじゃない
256:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>251
というか元々ロールプレイヤー気質なんやから普通に名前も売れるLAに残った方が何よりも無難な選択やし
258:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>251
いうて富山→宮城→スポケーン→DCやろ?
退屈慣れしてるんちゃう
259:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
DENトリオ
C ヨキッチ 210cm129kg
PG マレー 190cm98kg
PF ゴードン 203cm107kg
DENは単純にサイズと重さで制圧できるんだよな
263:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>259
アロゴーとヨキッチについてた八村すげえわ
261:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
でもLALにはハムがいるからなあ
262:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
リラードはない
264:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチって地味にアシストとかゲームメイク抜きにしても普通に強いよな
265:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチとガードだとそら単純な運動量はガードが上やろうが、あの体型の燃費を考慮して欲しい
266:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
贔屓目なのは認めるけどもうちょっと八村の可能性信じてやろうや…
ワイはプレーオフの八村を見てやっぱりコイツすげぇって思ったで
270:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>266
凄いのは間違いないけどそれはあくまで選手として凄いって訳で
化け物レベルまでなれるかどうかって問いに対しては否や
271:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>266
贔屓なら贔屓だからこそ現実的にみろや
希望的観測なんざいらんねん
269:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチかヤニスやろけど守備力の差でヤニスを推す
274:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>269
逆にヤニスのオフェンスは効率悪いんじゃって疑問もわくぞ
272:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
MVPはヨキッチが怪我でもしないとあの化け物スタッツを残し続けるので、ハードルが高すぎる
281:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
>>272
3連続MVPは無いから空き巣狙うしかないな
エンビードはラッキーだったよ
276:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
あと3cm高かった八村の姿は見たかった
279:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
八村ウィザーズの頃もフィジカル自体ではヤニスにもそこまで負けてなかったしあれは日本人どころか黒人でもなかなか手に入れられん才能やわ
280:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
八村は高校まで日本なのに何であんな活躍できるんや
282:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ワイは今でもカリーだわ
というか現役に限らずどのスターと組み合わせても輝きそうって点でカリー最強だと思う
284:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
八村、INDが取るには高すぎだしLALに残るやろ
なんでロールプレイヤーにそこまで払うねん
285:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
八村ってロールプレイヤーかなチームDF下手やしスリーもDFに付かれると打てないからロールプレイヤーではないと思うわそれよりナゲッツ戦で見せたドライブができるんやったら2番手でやれるんちゃうか?
288:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
ヨキッチはパワーだけじゃなくてパス出すコース選択のセンスがすごいわ
センターとは思えないくらいスペースを見出す眼がある
289:なんJゴッドがお送りします2023/05/30(火)
基本的にGSWみたいな速い展開のチーム相手やと使う場面減るし
LALは八村のことよく理解してると思うけどな
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685450602