https://news.yahoo.co.jp/articles/5a4a7beecc0b954761c0558155574f692e998c8e
工藤監督が就任してから昨年までのチーム防御率のリーグ順位を見てみると1位、2位、1位、4位、1位、1位と推移しており、強力な投手陣がチームを支えていることは間違いない。これだけの結果を出しているのだから文句はないだろうという意見も当然あるかもしれないが、気になるのは、続けて結果を残している投手が意外と少ないというところだ。工藤監督が就任して以降、二桁勝利をマークした投手は9人いるが、彼らの各年の勝ち星を並べてみると、以下のようになっている。
武田翔太:13勝、14勝、6勝。4勝、5勝、2勝
スタンリッジ:10勝(2015年限りで退団)
摂津正:10勝、2勝、0勝、2勝(2018年限りで引退)
千賀滉大:2勝、12勝、13勝、13勝、13勝、11勝
和田毅(2016年に復帰):15勝、4勝、0勝、4勝、8勝
東浜巨:1勝、9勝、16勝、7勝、2勝、9勝
バンデンハーク:9勝、7勝、13勝、10勝、2勝、2勝
石川柊太:0勝、0勝、8勝、13勝、0勝、11勝
高橋礼(2018年に入団):0勝、12勝、4勝
3年以上安定した成績を残したのは、外国人のバンデンハークを除くと千賀だけ。その千賀も小さな故障が多く、キャリアハイが13勝というのは日本を代表する投手としては少ない印象を受ける。
武田が2017年以降完全に頭打ちとなり、東浜もエース級の成績を残したのは2017年だけ。将来のエース候補として1位で指名した松本裕樹、高橋純平、田中正義、吉住晴斗などは先発ローテーションに加わることもできていない。チーム成績、チーム防御率の割には、それほど強力なローテーションを作ることができていないことがよく分かるだろう。
2：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:33:23.15ID:PUszeJsvd
安定した先発投手の数が少ないということは、それだけブルペンが頑張っているということである。過去6年間のホールド数とそのリーグ順位は106(1位)、89(3位)、125(1位)、95(4位)、137(3位)、120(1位)と、常に上位をキープしている。強力なリリーフ陣を備えていることは短期決戦の強さにも繋がっており、チームの大きな強みの1つと言えるだろう。
自身とは真逆の選手を量産
しかしリリーフ陣についても気になる点がある。過去6年間に40試合以上に登板した投手を並べてみた。
2015年:サファテ(65試合)、森唯斗(55試合)、五十嵐亮太(54試合)、二保旭(44試合)
2016年:サファテ(64試合)、スアレス(58試合)、森唯斗(56試合)、森福允彦(50試合)
2017年:岩嵜翔(72試合)、サファテ(66試合)、森唯斗(64試合)、嘉弥真新也(58試合)、五十嵐亮太(46試合)
2018年:加治屋蓮(72試合)、嘉弥真新也(67試合)、森唯斗(66試合)、モイネロ(49試合)、石川柊太(42試合)
2019年:甲斐野央(65試合)、モイネロ(60試合)、森唯斗(54試合)、嘉弥真新也(54試合)、松田遼馬(51試合)、高橋純平(45試合)
2020年:森唯斗(52試合)、高橋礼(52試合)、モイネロ(50試合)、嘉弥真新也(50試合)、泉圭輔(40試合)
クリーザーはサファテから森へ、左の変則リリーフは森福から嘉弥真へと上手くバトンを繋いでいる。また、過去3年間はモイネロの成長も大きなプラスだ。しかしよく見てみると、二保、スアレス、岩嵜、加治屋、甲斐野、松田、高橋純平と、活躍が1年限りという選手が非常に多い。
3：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:33:37.20ID:PUszeJsvd
特に、甲斐野はルーキーイヤーでいきなりフル回転したことが影響して、昨シーズンは完全に棒に振っている。悪い言い方をすれば、短期的な“使い捨て”のような起用とも言えるだろう。今シーズンも泉と津森宥紀が新たな戦力としてフル回転しているが、すぐに消耗してしまわないか心配なファンも多いはずだ。
現役時代、工藤監督は実働29年というNPB記録を持つほど長く活躍した投手だったが、現在のチームを見ていると、自身とは真逆の太く短い現役生活を送る選手を量産しているように見えてしまう。ある程度は、物量でカバーするというのは致し方ないことであるが、もう少し太い柱を多く作る必要があるのではないだろうか。先発の千賀、リリーフの森という柱に次ぐ存在を確立することができなければ、ソフトバンクの天下は意外と早く終わる可能性も高いだろう。
4：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:33:50.18ID:h5x5f5SFM
これでも12球団で1番マシ
5：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:33:58.23ID:ItyF7lNd0
AHRAもリスペクト
6：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:34:01.88ID:kMXRQYQod
ソフトバンクは昔から息の長い選手が少ないからな
スペ体質がとにかく多い
7：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:34:31.02ID:k5bF8rIjM
ほんま工藤は酷いで
甲斐野なんてあんなの責任問題やろ
14：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:36:04.59ID:Zsgnoe3uM
>>7
佐々岡もそうやけど自分基準で考えるんだろうな
89：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:47:50.47ID:P982t+eod
>>7
岩嵜加冶屋とかもや
8：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:34:46.94ID:4qxp52amr
便さん…
10：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:35:09.31ID:sdRfdsFTM
中継ぎに関しては割とホイホイ生えてくるから故障してもそこまでファンも騒がなかった
どうせ生えてくるしって
でもよくよく考えたら大問題だよな
11：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:35:16.89ID:zd3LCXvn0
何だこの記事
横浜の投手陣と比較してみろや
12：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:35:25.69ID:O0+IUEA1d
ソフトバンクは毎年優勝争いしてるからな
Bクラスで満足してる他球団よりはキツくなるのはしゃーない
13：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:35:36.29ID:sdRfdsFTM
高橋礼とかもそうだけど一発屋多いよなあ
15：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:36:12.63ID:dplaWVIf0
甲藤とかも使い捨てだよな
122：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:51:28.94ID:1Gub5PPm0
>>15
それ秋山やろ
16：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:36:17.74ID:qb0YIWpCM
酷使厨って自分に都合いい数字だけ持ち出すけどイニング数的にはソフトバンクがむしろ1番中継ぎ負担分散されてる
17：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:36:45.97ID:BCCkvtEcM
そいえば純平ってオコエ世代か
呪われとるなw
18：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:06.08ID:FTrVXPRf0
酷使厨の低レベルな数字遊びをニュース記事にするな
19：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:11.42ID:TyzDq6nK0
長い落ちるわ
20：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:24.44ID:BCCkvtEcM
リチャード尾形も全然やしな
何年前から騒がれとんねんって
21：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:35.84ID:drbPyOEiM
あーあめちゃくちゃだよ
22：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:35.84ID:V7J01VRn0
使い捨てにされるような実力しかないのが悪いやろ
26：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:56.13ID:drbPyOEiM
>>22
割とこれはある
雑に扱われるようかレベルってことやまだ
23：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:48.52ID:BGMIgw1x0
そもそも投手って何年も連続で活躍するやつのほうが珍しいやろ
24：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:52.26ID:vjzjuaeNa
意外と野手もアレだよな
リチャードとか育つんアレ
32：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:37.15ID:drbPyOEiM
>>24
意外と言うか栗原が育ったのが謎なレベルやぞ
12球団1の高齢打線の自信があるわ
35：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:39:03.24ID:6iUjAWV6M
>>24
野手はおじいちゃんばっかやからなあ
昔の映像見ててほとんどメンツ一緒で草生えるわ
36：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:39:22.65ID:pgFnmxgRd
>>24
意外と?
25：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:37:52.65ID:igaUbERW0
伊藤智仁の方がやべえから
271：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:10:24.02ID:SARnT0sKa
>>25
割とマジで投手はマウンド上で死ぬのが本懐みたいな思考やもんなあいつ
と言うか野村ヤクルト時代の連中は自分を凡人やと思ってて、ほんで自分基準で考えるからタチ悪いの多い
27：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:00.01ID:dnrvG04fM
金はあるんだからいいだろうよ
貧乏球団は指でも舐めてろ
28：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:05.72ID:STjNDBxId
結果出してる監督は大抵意味不明な難癖をつけられる
若手を使えとか酷使だとか
34：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:43.37ID:NjPuG2nLM
>>28
しかも酷使の基準は主観で可変性
44：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:05.47ID:pgFnmxgRd
>>28
巨人とか広島とか西武とか連覇すると大体こういう記事出るよな
まあ当たっとるけどさ
29：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:10.55ID:KBaWaQp60
セリーグだったらクソほど叩かれるけど
パリーグは誰も見てないから話題にもならへん
そんな中ニュースになるとはさすがソフトバンクやで
30：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:20.38ID:NFQBwFkUa
毎試合ブルペンで肩作らせたらそら壊れるよ
選手の人生軽視采配
31：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:23.44ID:r0RrBqRt0
プロの中には
優勝も知らないで酷使で潰れる投手も大勢いるのに
日本一を経験させてやるだけマシだわ
33：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:38:37.80ID:3/SO3Cys0
なんか勘違いしてないか?
チームの優勝が何より優先されるんだろ?
37：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:39:59.34ID:ZI4GUrAl0
可哀想なのは甲斐野くらいちゃうか?
43：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:01.54ID:NjPuG2nLM
>>37
エアプが登板数の数字だけ見て書いてるんやろ
登板数の数字すら他チームとちゃんと比較してるとは思えんが
50：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:54.98ID:YOoYmJT7d
>>37
加冶屋
55：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:43:11.13ID:drbPyOEiM
>>37
ええ…
59：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:43:55.57ID:59Joi1650
>>37
代表も呼ばれたしね
でも甲斐野は自主トレで怪我したんだよね
72：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:56.99ID:eTAJzTdAd
>>37
加冶屋とか岩嵜とかいくらでもおるやろ
110：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:50:19.14ID:igaUbERW0
>>37
岩崎は?
38：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:40:08.91ID:mblyQaIn0
常勝チームってそういうもんだよな
投手は消耗品や
39：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:40:09.36ID:pgFnmxgRd
野手派手にやばいよな
周東もアレやし
やっぱ育成野手は無理やわ
巨人の松原も微妙やろ
育成野手は無理ゲーや
40：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:40:37.85ID:8Yekp7uO0
投手は使い潰しで野手は育たない
補強も最近は少ないしドラフトもゴミ
なんで強いんやこの球団
41：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:40:38.94ID:lDiMOy1+d
難癖つけたいだけの記事やな
3年続けて2桁勝てる先発が1人いりゃ御の字やんけ
42：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:40:40.19ID:CFB8TC0s0
甲斐野戻ってこれそうなんか球速は出てたようだが
45：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:07.28ID:fmhvd1QFd
毎年ペナントで優勝争ってんだからリリーフに負荷掛かるのは当然やろ
万年ドベのチームがリリーフ故障者続出です〜なんて言ってたらアホかと思うけど
46：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:10.38ID:guaRhaTB0
Twitterとか見てたら思うけど工藤って結果出してるのにファンは死ぬほど叩いてるよな
51：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:42:10.47ID:YOoYmJT7d
>>46
それ強いチームはどこもそうやろ
47：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:14.12ID:YtFPS99G0
シーズン強いチームはだいたい勝ちパターンを酷使する事になるそれだけや
どんでんレベルになったら騒いだらええ
48：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:20.82ID:to0ZMB2P0
しゃーないわ。
オリックスなんで未だにあの時優勝出来なかったから厳しいって言われるくらいやし
優勝争いするにはどうしたって投手に負担かかるやろ
49：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:41:24.89ID:jsXzkhoV0
まあ便器ならその辺のおっさんが監督しても3回に1回は優勝するからな
52：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:42:39.29ID:wGcwaSCvd
中絶団体のリーダーになった7億の人は何してるの?
53：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:42:55.01ID:drbPyOEiM
>>52
中絶に反対してるぞ
57：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:43:44.79ID:AJABbhWYM
>>52
中絶に反対して余生を過ごしてる
234：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:03:42.08ID:OjbgXRQZ0
>>52
西武黄金期もそんな感じだったな
頭数が揃ってた割にタイトルや通算成績はたいしたことない
54：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:43:09.58ID:Q7wXY7Qc0
この環境でも安定した成績を残し続ける田中正義ってジャスティスだわ
56：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:43:25.65ID:drbPyOEiM
今年の酷使枠は泉やな
58：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:43:51.07ID:pptOy/HpM
規定投げてる先発はたしかに少ないけども
60：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:43:58.45ID:cHXW2RhJ0
>ソフトバンクの天下は意外と早く終わる可能性も高い
工藤ホークスもう7年目なんやけどな
まさかV9を基準に考えてるんか
71：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:52.95ID:KBaWaQp60
>>60
30年は連覇してもらわんとな
62：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:09.52ID:RPDYqesI0
巨人もそうだけど優勝争いすればそりゃその分勝ちパターンも出番も増えるに決まってるやろ
広島だって3連覇の反動来たし安定して優勝争い続けるなら補強なり生え抜き生やしたりして使い捨ては仕方ない
63：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:12.00ID:AJABbhWYM
でもソフトバンクって野手も故障者多すぎるんだよな
トレーナー問題あるだろ
伝統やぞしかも
79：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:45:53.04ID:eTAJzTdAd
>>63
これ
81：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:46:34.32ID:GYrQ0r2md
>>63
こっちの視点の方が重要よな
野手も故障多いし昔から
84：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:47:04.08ID:P982t+eod
>>63
スペ多いから通算成績だとNPBの記録系にほとんどランクインせんな
90：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:47:53.98ID:8Yekp7uO0
>>63
ダルビッシュが褒めてたソフトバンクのトレーナーってまだいるんか?
118：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:50:55.12ID:BKz1hoHgM
>>63
なんでなんやろな
球団のカラーってあるよな不思議や
64：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:18.48ID:7jYJz0tv0
甲斐野はもうダメなん?
69：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:51.19ID:fmhvd1QFd
>>64
球速は戻ってる
75：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:45:28.27ID:BlcK2E6K0
>>64
下で158キロ投げてたしリハビリ順調や
65：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:22.46ID:SY0o8Qx10
スチュワートJrも育成失敗に終わりそうやね
66：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:30.66ID:Q69Ekil3r
吉住晴斗言うほどエース候補として獲得してるか?
67：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:37.89ID:sqfhH/z80
これって他球団と比較せんとわからんくない?
76：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:45:32.14ID:eTAJzTdAd
>>67
まあ言いたいことはわかるけど明らかに多いよな
68：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:39.81ID:ZobBm+me0
工藤の通算成績みたらたまげるで
最優秀防御率何回も取って、優勝も何度も経験して、監督の通算勝率も6割超え
投手版落合みたいなもん
78：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:45:46.76ID:fXsogRyNM
>>68
日ハム落合
横浜工藤
70：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:51.78ID:zYT8H5Cm0
甲斐野は可哀想や
せめて代表戦は止めてやれよ
73：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:44:57.75ID:YtFPS99G0
今年の投手運用に関しちゃ平良中毒辻とかマシンガンやりまくりの原のがよっぽどやばいわ
74：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:45:08.41ID:F7x3Zy8e0
便器ってFAまでMLBに行けない以外は別に普通じゃない?
77：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:45:33.50ID:GFmKTDQx0
もうとっくに暗黒やぞ はよ監督コーチフロントを総入れ替えせんとほんとに終わる
80：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:46:23.76ID:coKjekDu0
工藤って武田にだけ厳しくない?
83：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:46:57.76ID:12NPI1Rrd
でも今年の工藤はやる気ないよな
小久保への引き継ぎ決定してるからか知らんけど
86：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:47:21.90ID:/gpOiBiqa
勝つことが最大のファンサービスやろ?
94：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:48:10.53ID:P982t+eod
>>86
じゃあ早く交流戦どうにかしろや工藤
88：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:47:42.15ID:/oFLr4hN0
原監督が一言↓
91：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:47:57.67ID:2fxtc0I40
6年間で日本一5回リーグ優勝した3回でも批判されるの?
99：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:49:08.95ID:P982t+eod
>>91
リーグ優勝は戦力層と監督の差がモロ出るやん
工藤が有能でも管理できてなくて怪我人多すぎて結局逃す
これの繰り返し
92：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:48:00.86ID:TJmP+cJg0
そらあんだけ日本一とったら使い捨てることになるやろ
98：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:48:44.86ID:SU0V2aZ3a
就任当初は絶賛されていた工藤の投手陣鬼トレーニングも今振り替えると後々の故障を生んだ原因のひとつだったな
鬼トレーニングをしてた東浜投手を筆頭に翌年以降続々と故障していったもんな
100：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:49:10.81ID:VMtf12SJ0
どの球団も3年以上安定して成績残せてるピッチャーなんて数人ちゃうか
102：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:49:33.66ID:QBndKOnza
>>100
やっぱ多田野って神だわ
103：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:49:35.32ID:GlxMFP8X0
そのための三軍やろ?
104：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:49:45.43ID:guaRhaTB0
ソフトバンクの投手がすぐ潰れるのは単に出力上げすぎなんやろ
出てくるp全員150後半投げるやん
125：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:51:44.15ID:BKz1hoHgM
>>104
これもあるな
128：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:15.56ID:S8hqLT0oM
>>104
技巧派はやっぱ息長いしな
山口鉄也とか宮西、うちだとカヤマ和田
109：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:50:14.03ID:4ucJeOTR0
1人の選手に頼らない理想的な起用法
111：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:50:19.95ID:GlxMFP8X0
工藤はたしかフォームがしっかりしてれば、どんだけ投げても壊れないって意見やったな
132：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:44.65ID:KBaWaQp60
>>111
自分は現役時代怪我したくないから登板拒否したくせになぁ
141：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:09.98ID:S8hqLT0oM
>>111
佐々岡じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:13.44ID:SU0V2aZ3a
>>111
THE昭和脳なんやろな
工藤の現役時代は酷使に耐えられる屈強なスペックの持ち主しか生き残れなかったからその感覚なんやろな
147：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:31.79ID:gJNNb/yXM
>>111
うーんこの佐々岡
153：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:04.95ID:/BGJRcBpd
>>111
昭和すぎて草
112：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:50:24.46ID:t5UpD2Z/d
優勝とリリーフはトレードオフや
両取りは無理
114：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:50:34.55ID:UugZ5ayR0
先発をまともに育てようとせず
下で使えそうな奴は全員リリーフにして使い潰すからな
高橋礼とか去年はちゃんと調整させとけばあんなことにはならなかった
115：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:50:35.08ID:E4YERzNJ0
現代野球は勝ち続けるとどうしてもこうなる
広島3連覇後同じ道を辿ってる
119：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:51:03.61ID:8VfF4zcDd
優勝のための犠牲は仕方ないやん
120：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:51:13.44ID:yU0stiupM
ドラフト下位から育成で獲った投手をストレートの球速とブレーキングボール一種類を特化して磨かせて、取り敢えずショートリリーフとして注ぎ込んで来るのはえげつないけど割り切ったやり方だと思う
121：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:51:26.76ID:zA0KjzAA0
良い素材を全部リリーフにつぎこんでるってマジ?
123：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:51:30.93ID:fgEV3/4p0
酷使枠って言うけど他球団はないんやな?
136：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:55.50ID:S8hqLT0oM
>>123
ルーキーに代表含めて年間80試合近く投げさすチームはどこ探してもないやろ
124：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:51:40.97ID:S1j56JxY0
リリーフは何試合以上投げさせたら酷使とか規定でもあるのか?
たまたま1年で使い物にならなくなっただけで何でも工藤のせいにしすぎじゃね?
どんでんみたいに70試合90試合近く登板させたとかならまだしも
126：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:06.08ID:8Yekp7uO0
工藤より秋山のときの方が酷かった思い出
摂津とかよう耐えたわ
127：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:15.29ID:fhWvh5td0
戦力に余裕があったから高卒ドラフトしてたけど全然芽が出ないね
130：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:22.55ID:ZobBm+me0
工藤の評価出来るところは大戦力を上手く活用出来てる点や
川島慶三や高田みたいな野手を適度にスタメン起用したりして控え野手にも経験積ませてる
このおかげで怪我人出ても単なる控えがレギュラーの代わりとして出場するんやなくて1.5軍くらいの野手が怪我人の穴を埋めてる
よくソフトバンクは層が厚くて故障者出ても全力あるみたいに言われるけど、工藤がちょくちょく控えレベルの選手を起用してるからやで
要はリスクマネジメントが出来てるからソフトバンクに最適な監督なんや
134：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:50.71ID:r/r9mW3c0
毎年怪我人多いけど後半には大体揃って強化版SBになるやん
日シリの継投のメンツ毎年ドン引きやで
135：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:52:55.32ID:3c4TtI4f0
毎年優勝争いしてたらそら消耗するとは思う
138：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:02.82ID:UaT4KZE/0
結果出してるから別にええんよな
名将言われるやつが選手壊してないわけない
139：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:03.81ID:wGYPW7nQd
井納翔一 5→7→6→6→4→6→移籍
山口 俊 3→11→退団
石田健大 2→9→6→3→中継ぎ
今永昇太 8→11→4→3→5
濱口遥大 10→4→6→6
東 克樹 11→4→0
上茶谷大河 7→2
平良拳太郎 1→5→5→4
大貫晋一 6→10
156：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:11.31ID:E4YERzNJ0
>>139
ベイスの10勝は他球団の15勝だから…
177：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:56:17.94ID:zRUsMT740
>>139
大貫去年10勝したの嘘みたいや
もうこっからのキャリアで10勝できるかも怪しい
181：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:56:38.96ID:SU0V2aZ3a
>>139
平良って謎絶賛されてた記憶だけどそんな勝ってないんやな
スペで毎年5勝が限界だけどコントロールキレキレの投手かあ
229：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:18.09ID:j7jeI3gOa
>>139
今永13勝してるやん
140：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:08.40ID:lHUjgLXr0
工藤って契約いつまで?
144：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:17.35ID:S8hqLT0oM
>>140
今年
145：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:24.61ID:E4YERzNJ0
西武の平井とかよう壊れんかったであれ
170：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:55:26.01ID:S3hcv0Hgp
>>145
でも投げまくった年は優勝できたけど、さすがに優勝のあたりからめっちゃ打たれるようになったな
CSも打たれてたし
146：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:27.24ID:i+JhpTI4r
すまん甲斐野は何があったん
154：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:06.58ID:xu4gzxOvr
>>146
本当は痛いのに痛くない言うて長引いた
148：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:32.85ID:KCeFaZuap
まぁそれで日本一に何度もなっとるから必要な犠牲よな
優勝もできないのに酷使して壊すチームもあるしな…
150：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:49.10ID:BqDtb+sr0
ソフトバンクは怪我してる間に別のいいピッチャーが出てきてそいつがレギュラーになるからある意味使い捨てに見えるかもしれない
単に競争が激しいだけやろ
151：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:53:56.21ID:m+fJIkHQd
問題は試合での酷使やなく試合以外の時間の疲労やったりするんやない?パリーグは移動だって大変やしソフトバンクは競争が激しいし
155：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:11.05ID:8kgl5p8Za
ほぼ毎年1ヶ月長くシーズンやってるのに加えてオフに代表あるとなるとな
159：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:31.10ID:gUoMmfmF0
今の時代なんでもかんでも酷使言われて監督は大変わね
160：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:33.33ID:Aidrl33E0
ソフバンって昔からそんなイメージ有るけどな甲藤とか摂津とか
摂津は先発転向まで何とか耐えたけど
161：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:45.04ID:1RMclbbs0
王ダイエー時代からリリーフは使い捨ての精神やろ
吉田修司も篠原もだいぶタフに投げたけど故障はしとるからな
163：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:54:48.79ID:KEE4C5sC0
東浜が規定一回しかないのは意外やった
石川に関しては規定到達なしでさらにびっくり
166：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:55:04.14ID:AqWEGnNc0
工藤がついに落合みたいな叩かれ方されて感慨深い
172：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:55:41.11ID:6lkzy7zw0
巨人のマシンガン継投に触れた記事見てみたいな
新聞記者や解説者はどう思っとるんやろう
184：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:56:57.82ID:JmR7tIyOd
>>172
実はマシンガンじゃないって記事あったで
登板数意外と少ないんやイニングもワンポイントだから少ない
防御率も阪神とかの方が崩壊してる
174：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:55:50.82ID:2S7JzIS50
甲斐野の故障はプレミア招集のせいで工藤のせいちゃうやろ
175：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:56:04.05ID:bS0SP6PQp
リリーフ時代の摂津に比べれば
206：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:33.30ID:Aidrl33E0
>>175
もう摂津くん電話〜とか覚えてる奴も少ないんやろな
231：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:33.64ID:UHoml8MPd
>>175
その摂津の球団登板記録をあっさり塗り替えたのが17年岩嵜と18年加治屋やで
179：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:56:34.37ID:/Q7I0sBHd
ハムロッテオリックスあたりはクリーン球団
182：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:56:44.87ID:ZTKzXdpZ0
工藤て就任以降
プロ野球史上最高の才能の
大谷ファイターズにしか負けてないのに
文句言われて大変だなあ
186：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:57:18.59ID:XYkazWBgd
>>182
うーんこの西武ライオンズ
183：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:56:56.15ID:gUoMmfmF0
千賀なんか普通に使っていつも勝手にスペるからな
エースがそんなんで工藤はようやっとるわ
199：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:59.82ID:SU0V2aZ3a
>>183
千賀は酷使よりも本人の不注意と運の悪さがスペの原因とさえ思えるわ
187：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:57:28.77ID:Py0xIc850
プロは結果が全て
ソフトバンクこそ球界の盟主なのは覆しようがない事実
200：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:01.09ID:2S7JzIS50
>>187
毎年優勝争いする分他所より負担かかるのはしゃーないわな
190：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:57:53.13ID:7iQ13MytM
ソフトバンク中継ぎどうしたん?
8回に松本とか板東出てきてびっくりしたんやが
191：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:04.97ID:6ODmjdMVH
ロッテの中継ぎ管理が超優秀とかファンがホルホルしてるけど
あのレベルの投手陣を過保護に扱ってたらそら当然勝てんわ
1回だけ優勝するなら神頼みでもいけるけど連覇するなら
いい選手をどんどん使い捨てるのが一番確実や
192：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:05.71ID:NdpCs4FN0
29年で記録て山本昌は?
207：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:44.61ID:L9RHzgwad
>>192
1位タイやないかね
193：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:18.23ID:2wFJoj2ip
育成乱獲ポイ捨ての問題もあるよな
どれだけの選手の人生が犠牲になったのか
210：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:00:14.99ID:+WM7OF1rr
>>193
なんで三軍は取ったらあかんの?
230：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:27.06ID:/Q7I0sBHd
>>193
結局歴代育成最高選手は野手も投手も巨人だしな
194：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:19.72ID:FsWKsau4d
結局キューバ頼みなんだなって交流戦やってて思う
弱いわ普通に
225：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:05.37ID:NdpCs4FN0
>>194
そのキューバがマイナーと無所属おっさん共に勝てない上モイネロボコされるんやから日本のレベル落ちてんのか
196：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:23.12ID:QBndKOnza
使い潰しが嫌なら先発になればええやろ
先発になる実力ない奴が悪い
197：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:39.01ID:igONi2i+0
本当に小久保監督にするんかな
試合展開に関わらず事前に決めといた選手起用しか出来ないぞ
198：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:58:46.36ID:d57MDXIb0
逆に長年同じ中継ぎ使ってるチームってどこなん?
201：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:06.58ID:FsWKsau4d
小久保とか頭おかしいだろ
なんだよ栗原バント柳田敬遠って
211：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:00:24.81ID:S1j56JxY0
>>201
出塁率.260程度の周東を1番で使いまくってた時点でアホだな
202：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:14.30ID:guaRhaTB0
今年は知らんけどソフトバンクの投手の平均球速メジャー並やからな
潰れて当然やろ
224：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:04.45ID:E4YERzNJ0
>>202
育成方針が諸刃の剣なんやろな
工藤のせいというよりどの監督でもこうなる気がする
203：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:20.24ID:Py0xIc850
犠牲もクソもプロはそういうもんやろ
リスクを嫌うなら公務員にでもなればええ
205：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:29.68ID:dwwyJNSY0
クリーザーはサファテから森へ、左の変則リリーフは森福から嘉弥真へと上手くバトンを繋いでいる。また、過去3年間はモイネロの成長も大きなプラスだ。しかしよく見てみると、二保、スアレス、岩嵜、加治屋、甲斐野、松田、高橋純平と、活躍が1年限りという選手が非常に多い。
クリーザーってなんだよw
脱字もはある、記事はデータの根拠もない、内容に悪意がある
どんな奴が記事書いてんだこれ
214：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:00:57.74ID:LG0ZqGb/a
>>205
クリリンとフリーザがフュージョンしたんじゃね
238：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:04:08.17ID:Gu/LD43ua
>>205
栗林のことか
254：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:06:31.26ID:CgX/DpOD0
>>205
西尾典文(にしお・のりふみ)
野球ライター。愛知県出身。1979年生まれ。筑波大学大学院で野球の動作解析について研究。主に高校野球、大学野球、社会人野球を中心に年間300試合以上を現場で取材し、執筆活動を行う。ドラフト情報を研究する団体「プロアマ野球研究所(PABBlab)」主任研究員。
208：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 06:59:48.91ID:k1FziuHq0
松坂みたいなイカれた使い方しない限り先発に使い捨てもクソもないやろ
リリーフについて書くなら分かるけど
212：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:00:26.48ID:UcmT5Nh10
勝ってこんな字やったっけ
213：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:00:36.25ID:rHF54wog0
使い捨てしたイメージは
加治屋と甲斐野
加治屋は芽が出るまで時間掛かったししゃーないか?
217：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:01:34.37ID:T58xudTQd
<12球団監督の年俸>
原 辰徳 2億円
与田 剛 1億5000万円
栗山英樹 1億1000万円
工藤公康 1億円
矢野燿大 1億円
石井一久 1億円
井口資仁 8000万円
高津臣吾 8000万円
三浦大輔 7000万円
辻 発彦 7000万円
中嶋 聡 7000万円
佐々岡真司6000万円
(日刊スポーツ選手名鑑、金額推定)
工藤ってたぶん出来高がめちゃくちゃ貰えるんだろうな
だから毎年なりふり構わず日本一を狙う
232：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:52.24ID:LATlxHPPd
>>217
辻とかようやりすぎてるのに安すぎやろ
236：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:04:00.74ID:kwDrBvCi0
>>217
栗山と与田高すぎる
218：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:01:38.10ID:f0uxq1hCM
脱字がある時点でこの記事のレベルが色々と察する
219：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:01:40.04ID:ZobBm+me0
まぁソフトバンクに限らず中継ぎなんてどご3年以内に壊れるやろ
220：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:01:42.71ID:DJ3JnHuC0
甲斐野って今158でるんやろ
221：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:01:46.94ID:u4NdJUXz0
まるで他のチームの投手が育ってるかのような書き方
226：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:07.23ID:dodMIWKt0
岩嵜は加藤球のときも先発として輝いてたろ
いい加減なこと書くな
227：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:09.82ID:w+C5YG0n0
どのチームも同じだから
岩瀬とか山口みたいなのは超マレ
228：なんJゴッドがお送りします2021/06/03(木) 07:02:15.31ID:FTrVXPRf0
数字的にはむしろホワイトなソフトバンクをイメージだけで断罪してしまうのが酷使厨であるってことが可視化されたって点では意味のある記事だったかもな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622669572/
