【悲報】徳川家康、いつも信長と秀吉に人気で劣る

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1:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:43:28.62ID:/zsUbXpE0

250年の平和を築いたのに圧倒的不人気な模様


2:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:44:50.18ID:/zsUbXpE0

かわいそ


4:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:45:47.96ID:M82nWUbu0

安定感ありすぎてつまらんから


5:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:47:54.10ID:3+adbQj4a

正直陰湿すぎる


6:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:48:18.60ID:0spZhbpH0

有名なエピソードが特にないからやない


7:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:48:21.23ID:Iwk01nXP0

流石に秀吉よりは人気あるやろ


8:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:48:37.76ID:EIaN3Ke+0

派手さがないよね


9:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:48:52.38ID:V27tTBWE0

うんこ漏らしでJ民には人気


10:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:49:15.91ID:sUBe6WyW0

戦国無双やBASARAでも地味やしなぁ


11:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:49:20.34ID:sAr5ZmAHd

家康って一次史料で見ると言われるほど戦得意じゃないのにここ一番では前線に出てきてるのは流石
律儀物と言われるだけはある


30:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:55:48.47ID:Pn3C2iCE0

>>11
わかる
小牧長久手でも小牧山城から出て命張って前線の小幡城まで出てきたからこそ鬼武蔵や勝入討ち取れたしな


12:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:49:31.70ID:4ATelaQX0

なんか天ぷら食いたくなるわ


13:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:50:05.11ID:l1AT0hT30

あらゆる話でこいつがラスボス(悪役)になってくれるの見ると
逆の意味で人気はあると思う


14:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:50:35.59ID:GeSvVbUT0

自分の奥さんと息子殺したんだっけ


15:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:51:17.20ID:sUBe6WyW0

バジリスクやとマジで嫌われ者やしな



16:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:51:19.89ID:9+J6k8v20

脱糞たぬき野郎だからしゃーない
猿の秀吉は立身出世のロマンがあるし


17:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:51:20.21ID:x8AoiP+L0

好きな武将ランキングとか人気投票で家康が秀吉より下になることあるか?
だいたい信長>>>>>>>>>>>>>家康>>>秀吉って感じやろ


18:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:51:24.71ID:tTDyVOJy0

脱糞と漁夫の利イメージが強過ぎる


19:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:51:34.65ID:eWXVkm8z0

地道にコツコツと信用を築いて
義元→信長→秀吉に誠意と臣従をし続けて
秀吉が死んだ瞬間に一気にやりたい放題するのめっちゃ好き


20:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:52:20.11ID:FR6qFkVA0

信長が脇役の作品てなにかある?


31:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:56:13.40ID:izCBCnUK0

>>20
黄金の日日


182:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:59.82ID:BbM9H77r0

>>20
信長が脇役なんてプロローグで本能寺の変出演くらいしかないやろ


187:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:11:42.98ID:uJdFFjSJ0

>>20
ドリフターズ


21:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:52:37.50ID:TxYnadNoM

秀吉より下のイメージは無いわ
大阪だけやろ


25:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:54:07.01ID:gFbyti2/r

>>21
全国的に見りゃ普通に家康の方が人気だわな
関西では秀吉の方が上なんやろうけど


226:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:14:30.15ID:z99ycSOG0

>>21
晩年のことなんかよく知らんひと多いし


22:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:53:11.63ID:l1AT0hT30

つまり羽柴秀吉的ヒーローや信長・信玄・謙信的な志半ばで死んだ悲劇のヒーロー目線
で見るからアレだけど悪役としては好き


23:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:53:41.27ID:iNt0dZHp0

その中で言ったら秀吉もだいぶ劣るやろ


24:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:53:50.70ID:KDKIgOdc0

司馬遼太郎のせい



36:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:57:09.75ID:uaFhquVJ0

>>24
地味にあの人判官贔屓よな
ただの下っ端だった新撰組がブームになった件も


75:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:02:29.81ID:ToznmLWZ0

>>24
ただの小説家の考えを史観とまで捉える日本人さんサイドに責任があるわ
司馬史観とか正直アホやろ


83:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:29.92ID:f7om6tkMa

>>24
坂本龍馬の方が罪は重い


186:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:11:33.30ID:QMH9nF1e0

>>24
信者がバカすぎる


26:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:54:32.16ID:8BxJlat0r

自分を神と崇めさせようとした罰当たり


27:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:55:20.96ID:9AXxArJJ0

大阪では秀吉は神扱いやな
まあほんまに神社もあるしな


34:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:56:39.59ID:Iwk01nXP0

>>27
栃木に家康と秀吉と頼朝が祀られとる神社あるな


37:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:57:28.37ID:EIaN3Ke+0

>>27
関東に家康の神社あるけど東京では家康は神扱いなん?


28:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:55:36.48ID:uOAe2Lm+0

信長の一人勝ちや
束になっても敵わんよ


29:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:55:44.74ID:l1AT0hT30

秀吉は昔はもっと好きだった
なんかここ20年ちょっとくらいは負の面が強調されてきた感じ


32:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:56:21.77ID:vIFqitWI0

こんばんは、徳川家康です。


33:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:56:30.25ID:b3wEMTlX0

家臣団に謀反されても結局許す懐の深さよ


35:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:57:07.16ID:ruAobVRG0

当時でもイケメンで母思いの秀頼の天下を望んでたからな


38:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:57:37.61ID:hye0vVGU0

ごっつぁんゴールやん



39:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:57:50.22ID:eIo+gyAQa

伊達政宗、武田信玄、長宗我部元親←こいつらはむしろ功績に対して過大評価すぎる


46:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:58:59.40ID:l1AT0hT30

>>39
信玄って江戸時代での評価もあるが昭和・戦後くらいにもまた人気高まったらしい


50:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:59:25.41ID:Iwk01nXP0

>>39
長曾我部は四国最強なのは間違いないやろ
武田信玄は一応主人公のライバル的立ち位置やし
伊達政宗人気は謎やな
何にもしてないし雑魚なのに


97:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:04:14.97ID:nCADy1OY0

>>39
元親は腐っても四国統一だし
政宗は秀吉の腰巾着なイメージしかない
独眼竜の名前がかっこいいから厨二病に好かれてるのか?


110:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:24.52ID:hlgUURd+0

>>39
鳥なき島の蝙蝠君は四国が雑魚だっただけやん


40:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:57:57.63ID:zmCDp6600

秀吉とかいう海外での評判最悪なやつ


41:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:58:05.64ID:HXcD2OYm0

頼朝もそうだけどわりと皆最終的な勝利者って好かんやろ


43:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:58:32.84ID:eIo+gyAQa

>>41
頼朝はガチのクズやし…


42:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:58:25.81ID:Ip1zJKms0

三河の田舎もんだからね
尾張の信長秀吉よりは人気ない


54:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:59:56.69ID:vIFqitWI0

>>42
は?三河最高だらぁ


44:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:58:33.50ID:fB8yBq8Y0

織田と秀吉がついた餅を家康が食うと揶揄されるような漁夫の利だし


45:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:58:39.16ID:sKqtYaYQ0

今は秀吉の方が不人気だろ
ここ最近悪いところばっかりクローズアップされてるし


47:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:59:12.36ID:dnht80j60

結局勝つからなぁ


61:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:00:50.91ID:ui3nrsUd0

>>47
脱糞忘れたんか?



48:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:59:18.88ID:ARS9OXq9d

戦国無双5「ショタにしておいたぞ」


49:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:59:19.30ID:cwDUlkeB0

昭和の時代は秀吉家康の2強やったらしい


51:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:59:29.51ID:3K3Gf3Ns0

滅びの美学大好きマン多いからしょうがないね
大坂の陣で自分も討死したけど豊臣滅亡とかやってたら神扱いやったかもしれない


52:なんJゴッドがお送りします2021/03/30(火) 23:59:35.22ID:uaFhquVJ0

初代将軍だと尊氏が一番人間味ある
優柔不断ともいうけど


55:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:00:04.62ID:1R1OJdJK0

イギリスのBBCが作った世界の英雄とかいう何とかいうシリーズでは、
日本代表として家康の番組が作られていて、
その中では信長は家康に意地悪するだけのモブ
将軍という肩書は強い


102:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:04:56.72ID:WUFv5OG+0

>>55
信長秀吉タイプの為政者は世界的にもいくらでもおるからね
250年も安定した体制作った家康の方が特異な存在やし評価されるのは当然よ


57:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:00:28.24ID:TKi8yXsvr

秀吉の人気は唯一農民からの出世大名やからやないかな?
そんなワイは信長派


85:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:34.03ID:f6wg6Tc80

>>57
羽柴秀吉が駆け上がっていく様は面白い。全ての人間の夢だろう
栄華を極めた秀吉が没落していく様も哀愁はあるけど


59:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:00:33.73ID:c+p+jKM20

信長→大正義信長の野望
秀吉→太閤立志伝
家康→?


63:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:01:07.96ID:CfK2rWwI0

>>59
そらもう山岡荘八よ


78:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:02:42.83ID:XzpIyrZI0

>>59
決戦があるだろ!


89:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:48.04ID:zkqMche60

>>59
伊賀越えのアクションゲームを作ろう(提案)


199:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:30.66ID:Nis/S9lV0

>>59
太閤立志伝2すこ
捕虜は斬首するわ、欲しい奴は解放するぞ


60:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:00:34.38ID:4Qj4yywD0

国民10万人がガチ投票!戦国武将総選挙 2020
1位織田信長 3,478,822pt
2位上杉謙信 2,025,230pt
3位伊達政宗 1,956,394pt
4位真田信繁(幸村) 1,950,394pt
5位徳川家康 1,704,695pt
6位豊臣秀吉 1,589,749pt
ぐぐったらこんなん出てきたわ信長すげええええええええ



68:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:01:38.39ID:0TcHOlCq0

>>60
実際わりとこんな感じやろな


72:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:02:05.67ID:FxbPiVNY0

>>60
まあわかる
信長ってなんかひとりだけ異世界転生的な雰囲気あるしな


62:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:00:56.50ID:FXHN4JbU0

山岡荘八のおかげで中韓で大人気だゾ


64:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:01:15.31ID:ToznmLWZ0

勝って終わりやから判官贔屓の日本人には嫌われるわな
秀吉も勝ち逃げしてたら嫌われてたやろ


77:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:02:39.48ID:SjfM7VWS0

>>64
勝ち逃げしとるやんけ


65:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:01:15.89ID:IP/8xWF30

秀吉って下っ端から上り詰めたところが最高に夢があるけどその分品性下劣なところがフィーチャーされがちよね


95:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:04:00.30ID:TKi8yXsvr

>>65
まあ女好きが取り上げられるからなあ


66:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:01:19.54ID:hy4JcVvn0

長生きしちゃだめ


70:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:01:50.54ID:IOam+OTQ0

ババちびって味噌やって言い訳するからや


71:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:01:53.65ID:bAjqyNUw0

武将としての評価高いのに何でいつも狸ジジイのイメージなんや


73:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:02:08.17ID:RXH4B3+p0

本能寺後の勢力拡大は見事だと思うけどいつも真田に負けた件ばっかピックアップされてしまう


74:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:02:19.76ID:1R1OJdJK0

信玄が評価されるのは、武田の遺臣が徳川に組み込まれからちゃうの
まあ、たしかに信玄は強いけどさ


88:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:45.66ID:GnoCspC90

>>74
今川も北条も組み込まれてるのにこっちは蹴鞠と汁かけ飯やぞ


111:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:28.07ID:f6wg6Tc80

>>74
まあ昭和以降でいうとなんだかんだ映画の影響はあるし
戦後敗戦した日本人にはきっちり勝利する信玄は魅力的に見えたそうよ
武田自体が最後に滅びるところも合わせて



79:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:02:47.96ID:ECTEU2XWa

その後の250年を築いたのは割と秀忠くんなのでは


80:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:02.78ID:xfAIQ7PG0

日本の城で一番人気あるのはどこなんやろ


82:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:23.87ID:QQGhsB+30

>>80
そら姫路やない?


90:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:48.40ID:uJdFFjSJ0

>>80
姫路じゃない


96:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:04:04.13ID:yikLlDz5a

>>80
姫路やろ
ワイは熊本と小倉がすこやけど


81:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:10.33ID:ui3nrsUd0

勝つっていっても大軍勢で押し寄せといて少人数の秀頼軍を全然攻めあぐねて
淀殿を騙して外堀埋めてやっとやん


84:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:32.70ID:1R1OJdJK0

三方原の後、小豆餅を食い逃げした家康を走って3キロも追っかけてきて代金を徴収した謎のババア


86:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:39.55ID:52ss0M3GM

難癖おじいちゃん


100:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:04:38.71ID:MidAf4F50

>>86
(この鐘の文字、ワイの悪口書いとるに違いないわ!)


87:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:43.75ID:28zqo6dW0

家康は勝新ないしは津川雅彦のイメージが強いな


116:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:41.08ID:IP/8xWF30

>>87
わいは藤田まことの家康が1番好きやった
でもイメージ的にはやっぱり津川雅彦かな
肖像画がなんか似てるし


92:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:57.03ID:cEV0FhOR0

J民「小田氏治がぁ(ニチャァ」


93:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:03:58.37ID:4Qj4yywD0

伊達政宗の評価高すぎて草


99:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:04:18.60ID:G8KZzhnI0

秀吉は晩年老害だからクソ!これはわかるんだけど
晩年身内厚遇しすぎて謀反されて殺されたのがなんかプラス評価になってる信長もおかしいよな
秀吉は謀反おこされてないぞ



134:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:06.09ID:z3rfDiwo0

>>99
最後に死んでしまう悲劇の主人公は人気でるからな
義経の方が頼朝より人気やし


106:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:10.27ID:NSt7myUd0

でも徳川四天王のロマンは凄いよね
それに比べて羽柴四天王よ


107:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:14.96ID:28zqo6dW0

で、本多佐渡は佐藤慶で、南光坊天海(明智光秀)は森繁久彌


108:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:15.02ID:QjoKF+830

j民「晴天を衝く思ったよりおもれー」
北大路「徳川家康です」
j民「いやお前はもういらんわ消えろよじじい」


124:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:06:34.90ID:IP/8xWF30

>>108
わいは家康のためだけに大河見てるぞ


109:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:17.24ID:4QLVafpRM

信長 秀吉 家康とかいう歴史上類を見ない黄金リレー
どの国も一人スーパー有能出ても次があかんくてボロボロになるのが殆どなのに


112:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:33.31ID:z6yt5VTf0

なんでネトウヨは司馬遼太郎嫌いなん?


115:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:40.82ID:R9WgVNbNM

なんと言うか漁夫クズのイメージあったわ
まあ調べていくうちに秀吉のが大概で結局記録にも残らず死んだ民草が1番なにゃなって


117:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:47.64ID:6mQUabaD0

信長秀吉から天下を奪ったという認識一理無さすぎよな
むしろ土豪レベルの松平家を実力で日本一の勢力にしたのが家康なのに


118:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:53.63ID:52ss0M3GM

司馬は山県有朋を心底嫌いって事がわかる


139:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:33.95ID:28zqo6dW0

>>118
山県有朋と伊藤俊輔は生き残った奴が一番強いを地で行く男だからな


157:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:16.09ID:WUFv5OG+0

>>118
山県は生きてたときから不人気だから…
司馬遼太郎って思想家タイプの偉人好きで実務型の偉人は嫌ってるよな


171:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:23.39ID:TbO5YpQS0

>>118
言うてなかなかの派閥老害ぶりを見せてるからしゃーない


119:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:55.16ID:FxbPiVNY0

伊達政宗は渡辺謙の大河ドラマからずーっと大人気や



120:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:05:56.80ID:BPiN0dFJ0

「家康が最も恐れた男」って何人おるねん


125:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:06:38.93ID:GPLrc6QH0

華がないもん
クソはあるけど


126:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:06:45.11ID:1R1OJdJK0

出世といっても信長に引き立てられただけだし
桶狭間とか三方原とか本能寺とかを乗り越えて、小大名から少しずつのし上がっていった家康の方がワイはおもろいけどなあ


177:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:46.48ID:f6wg6Tc80

>>126
自分も人質時代を想像すると家康面白く思えるわ
その辺カットされがちだし


129:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:06:52.18ID:xfAIQ7PG0

姫路城は別名の白鷺城が強すぎるわ


131:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:06:53.87ID:XzpIyrZI0

司馬遼太郎が現役の頃なんて今よりもっと庶民のリテラシー低いやろうからあのテイストで描かれたらはえ〜これが歴史なんかって思っても無理ないんやろな


132:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:02.74ID:vEGuvaAe0

秀吉は晩年アレだけどそれ以外は超人じみてるからな


133:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:05.67ID:SIO0EvV/0

信長は大虐殺犯なのになんで人気なんだ?


147:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:08:18.18ID:ToznmLWZ0

>>133
皆心の底では坊主が嫌いなんや


156:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:16.00ID:SjfM7VWS0

>>133
武将なんてみんな似たようなもんやろ


158:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:20.80ID:hlgUURd+0

>>133
歴史の武将や将軍なんか殺した人数多ければ多いほど人気やろ


213:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:39.89ID:TKi8yXsvr

>>133
こと町作りにおいて自由な政策をした武将やからね


284:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:19:09.83ID:z99ycSOG0

>>133
虐殺なんて後世の人々からしたらどうでもええからやで
新しい時代を開くためのコラテラルダメージ扱いや


135:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:07.10ID:G8KZzhnI0

家康は堪え忍んだ!
今川の最終兵器
織田の兄弟分
豊臣の右腕
いうほど堪え忍んだか?
スーパーエリートだろ



160:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:28.21ID:uJdFFjSJ0

>>135
武田に追われて馬上で便意を堪え忍んだぞ


167:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:07.83ID:z3rfDiwo0

>>135
スーパーエリートで実力を持ってる奴が下剋上をせずに
信長秀吉が死んでチャンスが来るまで耐えたんやろ


136:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:16.71ID:gouK/nJw0

鳴かぬなら


138:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:27.28ID:fGyAQliPp

20世紀は秀吉のが上だったと思うけど最近は大分落ちた感


142:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:46.28ID:jAh15AbE0

秀吉上なのは大阪だけやろ


144:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:52.86ID:7eNBtiUd0

信玄上洛でもう尾張だよこの国


153:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:08.89ID:TbO5YpQS0

>>144
なお終ってるのは甲斐な模様


145:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:07:57.56ID:1ucVjAH/0

秀吉はあの時代としては特異的なほど経済や兵站の重要性を理解してたしすごいと思う


150:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:00.53ID:XzpIyrZI0

>>145
1人だけロジスティクスやマネーゲームで戦争しとるからな


174:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:39.25ID:Aj+6VyA60

>>145
ぶっちゃけ当時の世界の最先端行ってると思うわ


194:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:09.83ID:Ott10RmD0

>>145
晩年の朝鮮出兵でさえ一応朝鮮に送るまでは出来てるしな
そこからが全然ダメやから一緒やけど


236:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:15:51.89ID:G8KZzhnI0

>>145
為替もやってたからな


245:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:16:29.84ID:3cK7Z06L0

>>145
名護屋〜釜山までは文禄・慶長通して終始一貫して補給路が途切れたことがかさなかったしな
ただ朝鮮本土の補給路確保ができなかった
文禄の役の時の史料だけど慶尚道南部には名護屋から輸送された相当量の兵糧が集積されてた
ただ釜山到着後陸路では各々手繰りで運べって命じた秀吉の書状があって前線の諸将には届いてなかったと思われる
日本の兵糧不足ってのは朝鮮本土の道路環境が劣悪で兵糧の輸送が難しかったことや
前線の日本軍が破竹の勢いで進軍したため間延びし過ぎて手繰りで運ぶのも困難になったことによるものだしな


151:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:01.76ID:IP/8xWF30

燃えよ剣読んだけど野糞してたとこしか覚えてない



152:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:06.44ID:TKi8yXsvr

少数のサディストと多数のマゾヒストをもって封建制度は完成する


154:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:11.73ID:nuL+GSPQ0

子供時代に織田家の人質になって信長と会ってるのがもうロマン


155:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:14.00ID:bAjqyNUw0

センゴクは大詰めなんか?秀吉逝ってまうんか?


169:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:18.86ID:G8KZzhnI0

>>155
センゴクが豊臣滅ぼすまでは描いてほしいよね
どう徳川につくか


175:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:44.56ID:ToznmLWZ0

>>155
小田原までってなんJで見たけど結局続いてるし関ヶ原までやるんやろな秀忠出てきてたし


183:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:11:06.36ID:Hc860Qe10

>>155
関ヶ原までやるぞ


159:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:21.23ID:Z73Q1z3a0

やっぱ弱小からの成り上がりってのが受けるんやろな


162:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:34.18ID:28zqo6dW0

元親は晩年が悲惨すぎるからなあ


202:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:36.66ID:5BbZGmmv0

>>162
政宗は150万の領地手に入れて74万石に減らされて、さらに58万石に減らされて、その後62万石になって、更に72万石(その後10万石は長男に分ける)
更に仙台領を97万石、飛び地が2万石で死ぬ頃に約100万石にしてる。
それと四国を統一しても70万石弱で金銀の産地の奥州よりも劣る。


163:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:37.04ID:G8KZzhnI0

景気がいいと秀吉の人気がでて
景気が悪いと信長の人気がでるんだってさ
家康はどうだろうな


189:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:11:46.90ID:QQGhsB+30

>>163
テレワークのおかげでセーブ失敗する奴減りそうやししばらくは下降かな


164:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:09:53.95ID:SGkmGhI20

脱糞までして天下とったのにかわいそう


165:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:03.61ID:L7gW+HZ10

戦なんかやめましょうよ!平和が一番!ラブアンドピース!(元和偃武)


168:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:08.89ID:UVvSguNp0

信長みたいな圧倒的カリスマとか
秀吉みたいな百姓からの成り上がりは民衆の心を掴むには十分な人生やん
家康はぽっかり空いた席にたまたま居合わせて座った感じがして微妙



172:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:24.04ID:f1kaWSsh0

くそ狸のくせにキンタマちっちゃいし好きになる理由がない


173:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:36.98ID:Nis/S9lV0

信長のがすこだ
羽柴秀吉好き、豊臣秀吉嫌い
徳川家康はまぁね


176:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:45.12ID:1R1OJdJK0

石川数正は裏切らんかったら、子孫が老中とか大老になってたんかな


223:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:14:19.72ID:5BbZGmmv0

>>176
なんねー
数正は信康派だから残ってても干される運命


178:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:47.32ID:uJdFFjSJ0

有名人でウンコ漏らしたのが記録されてるのって家康ぐらいだろ
米倉だって屁は記録されたけど実はされてないからな


181:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:10:56.50ID:28zqo6dW0

まぁあのままだと西は信長、東は北条でどうしようもなかったからなあ


184:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:11:20.91ID:6mQUabaD0

今川家と武田家は徳川だけでボコっとったからな
トドメさしたのは織田やけどな


188:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:11:43.38ID:XTW4Uemh0

なんかドラマやアニメ見てると天ぷら食ってばっかの醜いデブで家臣に守られてるだけってイメージばっかやけど
実際はバリバリの武闘派で全然出て戦いまくっとったはずやが
なんでそんなイメージになってしもたんや?


203:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:37.06ID:CNI7pbAm0

>>188
そんなドラマある?


254:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:17:03.79ID:z99ycSOG0

>>188
それドラマっていうかテレビの雑な戦国武将特集でよくやられるイメージ
真田幸村とか上げるために家康クソミソにされるからな


190:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:11:53.53ID:j3le47Cl0

信長マジうざい


192:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:07.31ID:M0RUdbYAM

たぶん大大名になってからの家康ばっかり目にするからちゃう
あとは人質時代のちょい役
もっと家康を掘り下げないと人気出ないわな
次の大河に期待やね


193:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:08.77ID:WDHoJ+nA0

真田丸の小日向秀吉めちゃくそ怖かった


232:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:15:20.79ID:Hc860Qe10

>>193
ボケて信繁と出会い以降の記憶なくしてもう一回初対面の出来事やってたのかなC



197:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:20.39ID:JQohzWuFM

家康 秀頼を処刑しない痛恨のミス
変なところで甘いんじゃ!クソ狸!


198:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:22.74ID:c/LSoWiAd

坂本龍馬は昔から人気あって勝海舟が評価したり明治の海軍が偉人として祀っていたんやけどな
ネトウヨの中では何故か何もしていない奴で全部司馬の創作になっとるけど


217:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:57.39ID:SjfM7VWS0

>>198
でも過大評価気味なのは確かやろ
ここ最近はその反動で逆に過小評価されとるが


249:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:16:46.58ID:SGumne1b0

>>198
ネトウヨというかなんJ民は0か100しかないからな
少しでも創作入ってたら即何もしてない奴認定や


201:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:36.60ID:kLTBRPRK0

多分言うほど天下狙ってなかったよな


222:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:14:16.64ID:XzpIyrZI0

>>201
天下を狙うと言うよりは豊臣政権末期から秀吉死後のガタガタっぷりを目の当たりにして最実力者のワイがなんとかせな・・・って感じやったんやないかね


228:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:14:59.58ID:QMH9nF1e0

>>201
当時の天下は機内のことやで


237:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:15:53.41ID:Ott10RmD0

>>201
意外と短気やし信長や秀吉よりは長期的視点は劣るやろな
江戸幕府だって初期の基礎は後継が秀忠じゃなかったら確立しなかっただろうし


241:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:16:14.19ID:5BbZGmmv0

>>201
天下=畿内だから狙っていない


204:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:12:39.10ID:IP/8xWF30

へうげもの面白いよね


205:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:10.98ID:8F8JGrMC0

やってることが信長と秀吉のパクリやり、先駆者にはかなわんよ


206:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:11.16ID:6mQUabaD0

信長・秀吉・家康の中で「天下騒乱」に勝利したのは家康だけ


207:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:25.14ID:PxPnMntH0

なんか太ってるイメージがついてしまってる
なんでやろね


220:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:14:11.84ID:xfAIQ7PG0

>>207
戦犯狸


221:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:14:13.34ID:w/IpCmpqr

>>207
肖像画やろ


208:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:27.69ID:RXH4B3+p0

仕方ないことかもしれんがこの時代の大名の評価って無茶して滅亡したとしても戦が強ければ有能扱いで
生き残っても政治の方が得意なら生まれた時代を間違えたとか言われて微妙扱いなんだよな


211:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:38.73ID:z99ycSOG0

家康って三国志でいったら司馬懿くらいの立ち位置でしょ
群雄割拠時代の英雄でもない奴が人気出るわけ無いよ


212:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:38.78ID:C/lsWx9L0

東海一のクソ漏らし


214:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:45.08ID:3t0sMR5ud

へうげものの石田三成の最期が良すぎて困るわ


215:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:52.59ID:z3rfDiwo0

なんか天下を取れなかった人の方が人気あるよな
義経とか信長とか龍馬とか


216:なんJゴッドがお送りします2021/03/31(水) 00:13:53.47ID:Z73Q1z3a0

言うてネットどころかパソコン通信すらない時代に今で言うワンピやら鬼滅みたいな人気作家やった司馬遼太郎が歴史小説書いたらそれを事実のように話す奴は出てくるしそれ聞いたやつも信じてまうのはしゃーない気がするけどな




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617115408/
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