新卒で2社内定あるがどっちがいいと思う?
・上場の中堅独立系SIer
1000人以上(俺の配属される部署は8割SES)
年収:35歳でギリ500行くか行かないか
残業20h
二次請けメイン
金融か官公庁部署に配属されると思われる
ギリ業界地図に乗ってるくらいのとこ
ネットの評判は良くない
・ユー子(大手の孫会社)
300人くらい(ほぼ全て内販グループの基幹システム担当)
開発と運用半分半分
物流や生産管理のバッチとかその他システム
一次受けオンリー
年収:情報少ないため不明 賞与を含めると前者のより少し劣るかも?
年休:121
残業:15h
※・親会社の業績が危機的 ましてや孫会社 簡単には潰れんだろうしまぁ復活するかもしれんが
・運用だとアプリの保守やサーバーの構築
・HPがしょぼい
・実家通いできるから楽
どっちがいいと思う?
SESなら転職は狙っていきたいと思うが
ユー孫の方が転職有利か?
2：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:07:07.06ID:+vMii7KMa
今日が最終決定日や
3：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:07:32.08ID:+vMii7KMa
どっちもヤベェことはわかってるんや
4：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:08:08.96ID:mq+oL+OoM
ITとか言ってる時点で大差ないやろ
8：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:08:58.37ID:VIuy9EvX0
>>4
業務内容は全然違うんや
10：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:09:20.21ID:OdvmZdyC0
一次請
11：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:09:25.19ID:PH6cOB8s0
二次請けで金融とかゴミすぎだろ
14：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:10:05.06ID:yLT3BTZV0
どっちもきついけど前者ちゃうか
17：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:10:58.73ID:VIuy9EvX0
>>14
ある程度勉強できる自信と覚悟あるなら
上の方がいいかもしれんな
16：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:10:51.92ID:m7If6CHG0
二次請けSESとか今後綺麗に切られてくぞ
19：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:11:19.77ID:n/MR2o4i0
実力のつきそうなとこいって
1年くらい仕事した後にちょこちょこ転職活動
21：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:11:57.69ID:+vMii7KMa
>>19
第二新卒なら規模がある上場の前者の方が有利なんかね?
20：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:11:29.46ID:xPygmBqn0
読んでないけどスキル付きそうな方いってステップアップ転職しろ
22：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:12:34.00ID:m7If6CHG0
てかそこそこ力あるんなら
ベンチャーのITはあかんか?
多少忙しくてもスキル身につくし社風自由やし人間関係楽やぞ
27：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:13:45.94ID:+vMii7KMa
>>22
もう求人ないわ
もっといえば大手のメー子の内定蹴ったから就活続けるメンタルが折れた
23：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:12:36.56ID:e38KuB1QM
下で時間と精神の余裕を蓄えながら勉強して転職やな
25：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:12:56.34ID:AItxLAh90
SESで暇なときにスキル身につけて転職するのが1番や
ユー子は親会社がマジでめんどくさい
26：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:13:41.37ID:9JMMHoF7d
SESのほうが転職はしやすそう
28：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:14:11.55ID:ZS1T0+a40
前者やな
転職前提やで
30：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:14:52.07ID:+vMii7KMa
>>28
転職目指す気があるなら圧倒的に前者かもしれんなぁ
第二新卒でも有利だろし
29：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:14:43.50ID:NNmEEqMbp
どっち行ってもそれなりの後悔はすると思う
色々やれそうなのは前者だからワイならそっちかな
端から転職ありきやと実務経験積めそうな方が良さそうやし
無能なら後者で死ぬまでぶら下がっておけばいい
36：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:16:03.34ID:+vMii7KMa
>>29
同じ現場で数年とかならなきゃSESのが実務経験積めるかもね
SESは経歴汚れるとか聞いたがそれは嘘なん?
31：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:15:22.11ID:PiHG1KLtd
転職ありきで前者
32：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:15:33.60ID:c1BAz0lna
文面上は後者やけど働いたら前者の方が良いと思うわ
ただコミュ力とか環境適応能力に自信がなければ後者でええ
39：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:17:06.41ID:+vMii7KMa
>>32
ぶっちゃけ今更だけどit適正もあるとは思えんし
ユー孫で潰れなきゃぶら下がれるかもしれんなぁ
33：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:15:58.63ID:I+XtwHCd0
二次請けなんか行くな
34：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:16:00.78ID:vXGe04QP0
転職頑張れるならSESのがスキル付く(ただし案件ガチャ)
ユー子のが安泰、やる気ないならこっち
エンジニアは一生勉強&センスが要るからどっちもないなら下やな
35：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:16:02.70ID:n/MR2o4i0
あとは社内の人間がどんな感じかやろなぁ
37：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:16:17.68ID:NNmEEqMbp
業界的に転職ありきのやつが多いな
40：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:17:09.53ID:nOME8xRwp
二次のSESとか無能扱いやぞ。
大手に行かないとか他業種に転職するならええかもな。
41：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:17:32.16ID:9JMMHoF7d
資格取りまくっても結局は3年くらい実務積まんと転職市場でも見てくれん気はする
43：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:17:54.03ID:WTIc+QkLp
自分は才能あると思ったら上
普通以外だと思うなら下でええんやないか?
44：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:17:57.11ID:zi8xIebc0
実家通いが強いから後者やね
金貯まるし時間とれるし
47：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:18:44.39ID:uaBox5mO0
新卒カードでSIerSES行くとかガイジかよ
55：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:20:29.19ID:+vMii7KMa
>>47
ガイジなのはわかってるわ
でももう取り返しがつかんのよ
48：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:18:57.00ID:rrfpVXvE0
全部やめた方がよさそうな会社やんけ
考え直せ
まともな会社はまだある
51：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:19:44.90ID:+vMii7KMa
>>48
もう手遅れや
エージェントに唆されて他の内定蹴ってしまった
49：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:19:09.11ID:+vMii7KMa
まぁシビアな現場で鍛え上げるかくごあるならSES(案件次第だが)
で
緩く底辺のままいるならユー孫か
50：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:19:24.36ID:df8hBZ78d
SESで転職は甘え
52：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:20:10.48ID:aqYEGw2D0
日産の奴か?
53：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:20:15.52ID:9bcu9k6t0
上いって力つけて転職か独立
58：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:21:52.90ID:+vMii7KMa
>>53
自信ないんだよなぁ
一生SESの泥沼にハマりそう
54：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:20:24.56ID:YkXFk6hh0
NTTグループのものやが、うちこい
ホワイトや
56：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:21:02.12ID:+vMii7KMa
>>54
求人出してからもの言えやボケ
57：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:21:07.34ID:KwAGmnTP0
SIは大手以外クソ
59：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:21:53.85ID:NNmEEqMbp
てかイッチは情報系学部卒なん?
61：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:22:08.61ID:+vMii7KMa
>>59
文系未経験やで
60：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:21:54.23ID:AItxLAh90
あとポートフォリオなんか作らんでええぞあんなもん
ウェブ系以外あんなもん見ないから
62：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:22:25.74ID:DIR+C0Uw0
SES行くとかアホ過ぎる
技術力無きゃ、書類コピーや書類のファイリングやパラメータシート作りや動作テストしか出来ないぞ
あと転職ありきの精神で務められるほど甘くない
初日から「2年後には転職するからw」なんてモチベーションで耐えられるわけ無いやろ
63：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:22:39.56ID:e38KuB1QM
上は上がるか沈むかの二択やろ下で維持か上がるか選んだ方がええ
64：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:22:45.08ID:vXGe04QP0
正直ここで聞くような正確ならユー子いったほがいいと思う
75：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:24:51.63ID:9JMMHoF7d
>>64
たしかにこれはあるかも
79：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:25:48.27ID:NNmEEqMbp
>>64
これは真理やな
どうせ流されてずるずる同じ現場で長期化しそう
83：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:26:37.72ID:+vMii7KMa
>>64
まぁ主体性ないぶら下がりの性格やからな
やらされないとできない人間や
世間体と倒産怖がってユー孫選べない現状
65：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:22:46.94ID:nOME8xRwp
ワイデータなら蹴ったわ。
66：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:23:01.46ID:+vMii7KMa
未経験歓迎!手に職ついて高収入!ホワイト!
こわな言葉にどれだけの就活生が騙されたんやろなぁ
67：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:23:20.58ID:vTyDNI3C0
給料と休みが多いとこ選べばええねん
骨埋める気ないやろ
71：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:24:05.92ID:+vMii7KMa
>>67
ぶっちゃけ変わらん
このままユー孫の親が沈んでったらSESが勝つかも
69：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:23:36.02ID:9JMMHoF7d
独自マークアップ言語+js系の独自言語+独自SQLみたいな案件やっててわけわからなすぎて草生える
70：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:23:41.31ID:rrfpVXvE0
二時受け以下なんて基本奴隷や
NEC日立富士通みたいなプライムからゴミが落ちてくるだけ
ITなんてコロナ禍でも引くて数多なんやからもうちょい考えろ
73：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:24:07.00ID:S8kRopJD0
給料高い方に決まってるだろ
74：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:24:29.19ID:sWK9x4Yya
ユー子やな
76：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:25:08.97ID:uORN1V0id
ワイ入社3年目大手食品メーカーの社内SE
ウィキペディアをメモ帳にコピーして
難しそうな顔しながら眺めてるだけで500万や
結局会社の規模が全てや
77：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:25:12.95ID:+vMii7KMa
ちなみにユー孫の最大の懸念点はHPがしょぼいところと
潰れる心配や
78：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:25:40.54ID:ujuSCVd4M
ワイ派遣のエンジニアやけどほとんど寝てるだけで時給5000円くらいあるぞ
英語とシステム周りわかるなら1番楽な仕事やと思う
正社員にはなれんからいつクビかわからんけどな
80：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:26:06.47ID:FE+NWIg+0
ユーコやな
81：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:26:11.30ID:5/G5P8iMp
しっかりしたとこの孫ならええけど
なんたらエンジニアリングみたいな人材派遣まがいのとこはいかん
87：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:27:23.03ID:+vMii7KMa
>>81
ユー孫は本社か親会社に常駐のどっちか
特定派遣はないわ
86：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:27:06.55ID:9JMMHoF7d
SESはハイリスクハイリターン
ユー子はローリスクローリターンなイメージがある
91：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:28:25.70ID:+vMii7KMa
>>86
これやな
人生勝ち組になりたいなら上や
ハイリスクだけど
最悪第二新卒狙うって手もあるが
97：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:29:21.97ID:g+nWHuTVd
>>86
この2択だとユー子も別にローリスクな感じしないけどな
そのうち会社ごと売られそう
90：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:27:54.70ID:ujuSCVd4M
SESは今基本在宅やし超狙い目やろ
今簡単に転職できて毎日在宅の仕事ってそんなないやろ
92：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:28:33.04ID:MwcvKQlq0
前者一択やろ
ネットでの評価とか私怨で書かれてるもの多いから鵜呑みにしたらあかん
95：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:29:12.95ID:+vMii7KMa
>>92
情報シス板見ると鬱になりそうなほど叩かれてて死ぬほど不安だわ
96：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:29:19.67ID:t49yA/Kj0
ワイ情シス、暇や
パッチ当てて終わりましたメール送って今日は終わりや
98：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:30:08.29ID:EOO9LhG/0
ワイ20卒SES、10月に現場配属されるも今日までドキュメント整理しかやらせてもらえない
終わりやね
104：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:31:04.57ID:+vMii7KMa
>>98
大手SESならええやろ
99：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:30:12.17ID:+vMii7KMa
IT以外の他の内定を蹴ったのが全ての敗因やと思ってる
102：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:30:19.74ID:GY28Cr/ur
なんか同じの見るなーと思ったけど、ちょっとづつ情報追加されてるのかw
105：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:31:13.42ID:DIR+C0Uw0
SES勧めるとかマジかよ
能力ない文系イッチが回されるのはIT事務紛いの書類の整理仕事だぞ
しかも派遣先を決めるのは同じく文系営業
エンジニアに知識があれは文系営業にも多少、希望を通したり抗えるが
イッチじゃ望まぬ派遣先に飛ばされるだけ
しかも今はコロナで倍率が凄まじくて中々、派遣先も決まらない上に派遣法で切られる奴も多くて出る
SESを勧めるとか本当に業界の人間か?
108：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:32:33.02ID:t49yA/Kj0
>>105
多分イッチはSESしかないのだろう
よりましな地獄はどっちかと聞いているのでは?
111：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:32:51.63ID:g+nWHuTVd
>>105
どうせ派遣法の適正な運用なんてできんやろ(鼻ホジ
131：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:38:10.14ID:vXGe04QP0
>>105
さすがにSESに偏見持ちすぎ
そもそも理系文系とか糞の役にも立たんやろ
派遣先がどうかは会社の方針や能力次第や、未経験でも開発やインフラぶち込まれる奴もざらにおる
106：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:31:55.58ID:+vMii7KMa
騙されるのはもう十分や
本音の真実伝えてくれればええんやで
107：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:32:11.26ID:vXGe04QP0
学生だからしゃーないけどエンジニア舐めすぎや
あと働きながら転職活動は想像以上にしんどい
ユー子いったほうが後悔少ないんちゃうか
109：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:32:48.07ID:+vMii7KMa
世間体を選ぶか
緩いけど売却リスクあるユー孫選ぶか
110：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:32:50.81ID:rTn/Kkd6M
最近は下請けで雇ってる奴を一列に並べて一人一人ガチビンタするのにハマってるわ
112：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:33:13.94ID:Cjg7LO5GM
IT行くなら始めから情報工学科行っとけよ
113：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:33:31.19ID:EOO9LhG/0
「これやりました」ってメール送っても確認してもらえるの3通に1通くらいしかない
その程度の重要性のドキュメント整理
いやーしんどい
117：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:34:38.90ID:S8kRopJD0
>>113
それで給料もらえるんなら逆に良いやろ
115：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:34:10.92ID:N5bg0YxYM
なんJってドキュメント整理やってるSESばっかやけど逆にそんな会社どこにあるんや
プログラム書いたりせんのか
116：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:34:34.01ID:Lz4cWNDP0
見て無いけど
辞めとけ
ITは将来性がない
118：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:35:03.46ID:rTn/Kkd6M
>>116
むしろ逆やろ
121：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:35:22.57ID:g+nWHuTVd
>>116
将来性はある方では
119：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:35:15.44ID:+vMii7KMa
上のSES方は部署によって大きく違うらしいんよ
ワイが希望した部署はほぼ派遣で昇給もしない地獄って見たわ
136：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:38:47.83ID:ZQd6EeXz0
>>119
何で希望したんや…
122：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:35:47.54ID:t49yA/Kj0
まぁどの世界も職場ガチャだからお祈りしておけ
124：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:36:36.50ID:ck4d85sZ0
どう考えても一次請けの方
128：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:37:08.03ID:GJadsZQ/0
公務員にしとけ
129：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:37:45.72ID:+vMii7KMa
>>128
手遅れや
3月に就活エージェント行ってIT勧められた時点で詰んでた
133：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:38:25.29ID:Uqrxsq+h0
前者富士ソフトかな
137：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:39:07.61ID:+vMii7KMa
>>133
違うわ
富士ソフトなら断然そっち選んでる
もっとマイナーなとこや
イメージとしては
トランス・コスモスに近い
135：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:38:46.01ID:MintWRBz0
どこでもいいんじゃね
ずっと勤めるつもりのガイジなら知らん
139：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:39:17.39ID:Lz4cWNDP0
プログラマーの平均年収知ってるか?
びっくりするぐらい低いぞ
しかもこの先さらに単価が下がってくる
さらに新しい技術を習得し続けないといけない
明らかにわりに合わない
140：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:39:46.39ID:7uPfuD4Ia
ワイデー子から内定もらっとるけど就活適当やったから何次受けとか全然知らんくて不安やわ
146：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:41:05.67ID:+vMii7KMa
>>140
デー子なら勝ち組やろ
ワイは最終面接で落とされたわ
159：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:44:43.00ID:pJ1TJVHga
>>140
デー子は親会社がデカいと割りかしワークライフバランスとか福利厚生とかにうるさいからまともな所は多いはず
ただ給与体系は別やし安い
143：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:40:54.05ID:pJ1TJVHga
下の条件で働いているわ
つうか親会社の状態も同じやし
なお人手不足で残業時間は増加気味
147：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:41:06.25ID:A2ilmCL9p
トランス・コスモスで草
5ch民なら大抵やばいいいそう
151：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:42:07.76ID:fouDGcNN0
>>147
実力派の大手sesやん
あのNFHも土下座して仕事依頼するレベルや
149：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:41:34.28ID:XR9zhwX1a
なんでJってIT系おおいの?
150：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:41:34.91ID:d4BG8YD1d
思うんやがなんでITの話題だけこんなに伸びるんや他にも色々業種あるのに
お前らプログラミングできてそれで食ってる奴ばっかなんか?
152：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:42:24.69ID:+IF0uS/r0
ハーイwジョージィwww
155：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:43:18.59ID:N5bg0YxYM
トランスコスモスって優良やろ
ニートが高望みしすぎちゃうんか
157：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:44:06.53ID:LRBlfFIxp
転職も視野に入れるのもアリやで
おれはもう諦めたけど
158：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:44:18.06ID:+vMii7KMa
トラコスとか言ったが実際はもっと下だわ
2000人くらいのとこ
161：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:45:06.36ID:OJxkaSPeM
空白あるニートとかはトランスコスモス以下の
従業員100名以下の零細SESしか面接すらしてくれんぞ
167：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:46:41.16ID:+vMii7KMa
>>161
一応生成明学やで
そこまではやばくないけどな
162：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:45:42.42ID:+vMii7KMa
聞けば効くほど人生詰んでるなぁ
マジでもうちょい考えて内定絞る
163：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:45:43.33ID:N5bg0YxYM
文系未経験やのに高望みしすぎやろ
10人くらいの派遣会社でも開発バリバリのやついくらでもおるのに
164：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:45:48.06ID:TEH+orrbM
下やな
166：なんJゴッドがお送りします2020/12/09(水) 15:46:07.96ID:t49yA/Kj0
まぁそこでダメでもスキルさえ身に着けておけば仕事はある
ダメなのは成長しないままおじさんや
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607494007/
