歴史学者「殺してしまえホトトギスは家康。信長は鳴かぬならそれでもいいよホトトギス」

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1:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:20:07.71ID:+tciKWudM

家康ていいとこないやんけ


2:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:20:43.47ID:KkBrJEBO0

ホトトギスうるせーな


3:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:20:48.40ID:zefSoQvMM

せめてなにかしらのソース貼れや


5:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:21:16.92ID:NmXzBaEc0

>>3
どうせテレビやろ


4:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:21:06.31ID:v8/Mc/I5a

ワイ「ホトトギスってなにンゴ?」


8:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:22:04.10ID:ic/74b8Zp

>>4
ほと=女
ギス=ギスギスするで
要するに女性とのレスバのことやで


6:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:21:40.93ID:JOs3m01A0

現代の政治家バージョンだと?


7:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:21:46.39ID:lM05hhmKa

殺してしまえは秀吉では


15:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:23:57.69ID:Ob3Bzhan0

>>7
秀長死んだ後の秀吉


9:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:22:29.27ID:aqCyTojfa

ノッブは優しすぎたんやね


10:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:22:38.09ID:8VXKxwVRp

私が鳴こうは?


11:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:23:34.28ID:XNgnwOBD0

ホトちゃんギスギス


12:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:23:37.07ID:dUvVar7Ra

比叡山のせいで悪評立ちまくってるけど
実際いったん寝返った相手とかには当時基準だとめちゃめちゃ寛大だよねノッブ


17:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:24:45.62ID:Ob3Bzhan0

>>12
寝返りの寝返りの寝返りも許してたしな


24:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:27:00.88ID:aW0hKLrRr

>>12
オトウットとかも見逃しまくっとるからな
身内にゲロ甘や



31:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:28:22.43ID:1wc2vg4ea

>>12
信長「平蜘蛛渡すなら許したるわ」
松永「平蜘蛛渡すくらいなら平蜘蛛と一緒に爆発する」
ノッブの寛大な提案は無碍にされる模様


51:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:32:07.87ID:zTil2J0zd

>>12
でも無能には厳しいだろ


54:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:33:33.46ID:NWabn5ySM

>>12
寛大ではあるんだけど交換条件が微妙に相手の急所ついてていやらしいやん
デコピンで秘孔狙ってくる感じや


71:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:45.33ID:EWRcyffd0

>>12
そもそも長篠の戦いとか武田軍側が延暦寺系の寺燃やしているからな
あの時代に寺燃やすことは普通やし


14:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:23:49.89ID:4sOdvVcbp

信長は放任主義っぽいイメージ
ネチネチしてそうなのは家康だな


18:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:25:25.78ID:Ob3Bzhan0

>>14
三河武士自体めんどくさい


19:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:25:43.22ID:pMWLdsfQ0

>>14
実際忙しすぎて手が回らなかった説


20:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:26:03.09ID:NmZmuZhPM

もうほとんど漁られ尽くしてる戦国幕末の歴史学者ってなんの意味があるんや?
ただの珍説無理矢理作成機やんけ
やるなら南北朝やれや!


23:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:26:53.77ID:Ob3Bzhan0

>>20
意外と南北朝の資料多くない


27:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:27:41.98ID:CbH551prM

>>20
糞雑魚大学歴史学者「最近の学説では〜」
これの胡散臭さは異常


59:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:35:09.69ID:tnwaEl+Q0

>>20
三英傑関係はともかく地方の武将、大名の研究が本格的に始まってからまだ30年くらいしか経っていないからまだまだやることあるで


73:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:48.60ID:8X8YXHdT0

>>20
それでも珍説をでっち上げるだけになる奴おるアやフろィ


74:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:48.64ID:l95FaVrlp

>>20
歴史学って歴史書を読み解くだけやないからな
大名が領民に出したお触れ書きや
同盟相手に送った書状とかから
新発見が割とある


21:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:26:07.87ID:lnx/kgU/a

私のお願い通り安土にはじめて尋ねてくれてありがとね。
お土産もすっごく良かったよ。
私の方からも「何をお返ししよう」と思ったんだけど…ねねちゃんのお土産にかなうお返しが思いつかなくって、ねねちゃんが今度来た時までに考えておくね
ねねちゃんスキンケア何使ってるの?前に会ったときよりもきれいになってたよね。
藤吉郎がなんかブツブツ言ってるみたいだけど…バッカみたい。
ねねちゃんと一緒になれるなんて幸運は二度とないだろうにね、あの禿ねずみには。
まあ色々あるだろうけどさ、ねねちゃんも奥さんらしく堂々とさ、あいつのヤキモチなんて妬かないほうがいいんじゃないカナー?
妻としての立場で言いたくなる時もさ、がーっと全部ぶちまけるんじゃなくてさ、ある程度に留めた方がいいかもね(笑)
あ、この手紙は羽柴にも見せること。
又々 かしく藤吉郎 女ども
天下布武♥
のぶ



26:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:27:22.98ID:OLKQs8spM

>>21
女の子かな


78:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:38:27.15ID:9cqSVfzJ0

>>21
ノブの手紙はこれに限らず一々凄く丁寧なんだよな


82:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:38:46.37ID:l95FaVrlp

>>21
女子力高すぎ


86:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:39:05.75ID:84XNCunka

>>21
陽キャのフォローじみたものがある


22:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:26:17.45ID:UuMG4gux0

家康は吝嗇で腹痛持ちやから神経質なのはまちがいなさそう


25:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:27:01.49ID:X/ZgAoRFd

佐久間には厳しい模様


28:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:27:47.56ID:roZbyF/fa

>>25
話題にもならない林さん


30:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:28:19.54ID:Ob3Bzhan0

>>25
佐久間もこんだけやらかしたなら頑張れや!って言ったら出てっちゃったからな


38:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:29:34.73ID:UuMG4gux0

>>25
佐久間もあの手紙のあと「すんませんこれからは心入れ替えてがんばります」って言えば多分許されたやろ
逃げ腰やから嫌われたんや


88:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:39:18.90ID:9cqSVfzJ0

>>25
1戦して功を立てて帰参せよと発奮を促しただけなのに勝手に出家しちゃったんだよなあ


29:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:28:09.11ID:5K6K+lS3a

泣こうとして頑張ってるならまあ許すよのイメージ


32:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:28:26.76ID:KOvqwzXJ0

猿ちょっと空気すぎんよー


33:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:28:27.52ID:G3duE5/fd

ノッブは身内と有能にはゲロ甘やからな


34:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:28:54.92ID:DYkhnna+0

磯田が言いそう



35:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:29:04.08ID:Ls5x/Xx/0

家康は部下を粛正したことはないぞ


40:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:29:58.33ID:5K6K+lS3a

>>35
第一の部下とも言える嫡男を粛清してんだよなあ


48:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:31:23.24ID:G3duE5/fd

>>35
一向一揆の時とかホントなら一向宗側についた奴ら皆殺しにしたかったやろうに
まぁ寺を更地にしてやって少しは気が晴れたんかもしれんが


39:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:29:41.88ID:ZSfexlog0

身内には厳しい猿


41:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:30:22.75ID:OLKQs8spM

佐久間へ
お前だめじゃん、全然だめじゃん。
7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん。
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで包囲してただけじゃん。
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ。
水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ。
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三に召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ。
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか、本当に。
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどな、お前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ。
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ。
あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ。
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。
いや、たまには負けるけどな…加賀でそういえば最近も負けたな、権六。
でも権六は頑張ってる。勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ。やる気なんだよやる気。お前はやる気が感じられないし。
とにかく今のままじゃ話にならん。
信盛よ、こうなったら、
大手柄立てるか、
切腹して詫びるか、
改易されてどっかに逃げるか、
3つに1つだぞ、よく考えろや。


66:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:02.83ID:tnwaEl+Q0

>>41
こんなにミッツのことを評価しているのにミッツときたら・・・


44:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:30:48.97ID:wh2uynDH0

佐久間はあの手紙のあと心入れ替えて頑張ってりゃ良かったのになあ


46:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:31:01.51ID:CuhR8gj5p

林さんはやはり無能故に追放みたいな扱いになったのだろうか


50:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:31:36.75ID:eH5npjhHp

一緒に泣こうホトトギス


52:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:32:43.55ID:DiEPf8WT0

家康は使用人に手出して産ませておいて
あいつが生んだの俺の子じゃないから跡継ぎから外すわしてるからな
ど畜生やろ


100:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:41:31.18ID:9cqSVfzJ0

>>52
ビッチだったからしゃーない


53:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:33:12.50ID:lvB6yuIq0

信長「殺してしまえホトトギス」
秀吉「殺してしまえホトトギス」
家康「殺してしまえホトトギス」


55:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:33:39.14ID:5/L0rf7aa

信成と同じやん


60:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:35:43.30ID:q8Rr3zL30

佐久間「ワイは割と鳴いてたんとちゃうんか…」



67:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:19.42ID:yoiusAhWd

国松(8)を市中引き回しの末斬首したクズだからな
このうんこ漏らし


68:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:25.05ID:dKTITqKYM

信長「義昭将軍にして幕府復活させるぞ」
それなのに義昭がくそすぎて追放したら最初から乗っ取るつもりだった言われてかわいそうや


69:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:29.42ID:uPKa8X5/0

佐久間さんは息子の代で復帰できたの考えると
原田さんとこに一番キツイやろ


70:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:36.36ID:gpZyY9km0

三河出身は生まれから頭おかしいから
家康にしても元家臣やその親族関係なく三河一向宗根切りで更地にしたし


108:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:42:52.30ID:tnwaEl+Q0

>>70
頭のおかしい三河武士に大いに気に入られていた真田のおにいちゃんは頭がおかしいに違いない説すき


72:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:37:46.01ID:tlBr6Hwpa

ヤクルト「泣かぬ。」


77:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:38:18.84ID:vXngZ0aF0

豊臣になってからの秀吉やばすぎ
壁にラクガキした奴の犯人わからんからラクガキ目撃した奴は全員死刑で!wとか


85:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:39:03.34ID:q8Rr3zL30

>>77
落書きの内容が悪いよー内容がー


94:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:40:53.52ID:ovSFmGPw0

>>77
ボケはいつからやっけ


79:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:38:28.90ID:5/L0rf7aa

なんで大昔の日本って資料少ないんや?
中国から文字は伝わってたんやろ?


95:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:40:54.16ID:MhXFzOvg0

>>79
大化の改新で全部焼いたから


102:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:41:50.08ID:ovSFmGPw0

>>79
歴史を記す癖がないと残らないのは当然や
ヨーロッパやって中世古代は分からないことだらけ


105:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:42:22.96ID:Ka6mu4b/M

>>79
大戦犯口伝


116:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:44:21.50ID:vXngZ0aF0

>>79
土人は日記つける習慣ないもん



81:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:38:33.98ID:Ob3Bzhan0

そういえば斎藤利三切腹の裁定が本能寺の変4日前に下りてたのはガチなんやろか


83:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:38:55.34ID:bv0WlaPyd

焼き味噌付きやで


87:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:39:12.26ID:5/L0rf7aa

ワイは天皇以外の王様がいたかどうか知りたいわ
研究してる人おらんの?


92:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:40:16.53ID:O/LKTKSYM

>>87
そら天ちゃん初期の頃はもう乱立よ


89:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:39:30.71ID:qKoYPf1n0

勝てば官軍
はい論破


91:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:39:51.26ID:WY4RY3TOd

黒人のエピソード好き


93:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:40:28.49ID:ovSFmGPw0

>>91
これって実話なん?
都市伝説やろ?


98:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:41:11.67ID:fXJavHB50

人を使うのにはまず疑っていては使えないからな


103:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:42:16.07ID:wm9PeB720

家康って脱糞と3人目の天下取り位の印象しかなかったんやけど
へうげものでくっそつまらない奴なんだなあって描かれててはえ〜ってなったんやけど
実際そうだったん?


104:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:42:22.19ID:PawZSZ0d0

宗教団体が悪評ばらまいてるだけよな


106:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:42:25.66ID:Qbm38NRn0

一口臭ってオウムみたいなもんだろ
根絶やしして正解だわ


110:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:43:08.29ID:5/YdlXW+M

でも一向宗にひどいことしたよね


113:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:43:36.82ID:Ycto6Nal0

のっぶは何だかんだボンボンやからな
その点ずっと辛酸舐めてきた秀吉家康は冷酷になったんやろ


118:なんJゴッドがお送りします2020/11/16(月) 08:44:57.89ID:wWBshkXU0

信長→星野
秀吉→栗山から晩年は廣岡
家康→原
ってイメージ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605482407/
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