ひろゆきの主張
法人税や所得税に比べて、消費税は脱税が難しい。
暴力団やマフィアでも、消費税は払う。
ということで、税システムとしては消費税が優れてるが、景気が悪いうちに増税するのは間違ってるという話を前からしています。
相手の反論
税務の実務を行ってる立場からすれば、法人税や所得税に比べて、消費税は脱税が難しいというわけではありません。
実務を知らない、ひろゆき氏の個人的感想だと感じます。
脱税が難しいのは固定資産税など自己申告では なく賦課課税される税目です。
ひろゆきの反論
違法な手段でお金を手に入れた人が、消費税を払わずに、レストランで食事をしたり、車を買ったり、マンションを買ったりする方法があるなら教えて下さい。
相手の反論
払う側が消費税をちょろまかすのは難しいです。
脱税は納税義務がある人が税金をちょろまかす事なので消費税であっても脱税は難しくありません。
この場合納税義務者は消費者ではなく事業者になります。
2：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:02:06.73ID:pL6ILavr0
なんでや…
3：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:02:39.05ID:ck81bq6qd
専門知識の話やとボロボロやな
5：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:03:09.81ID:RUnPK6fK0
実際事業者の売り上げが1000万以下なら消費税納めなくていいからな
7：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:03:46.04ID:bXxbFkdm0
ひろゆきが正しくね?
11：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:04:30.60ID:pL6ILavr0
>>7
何でそう思うん?
10：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:04:16.86ID:KA/4q3e00
タラコはなんで素直に無知を認めずムキになって専門家に言い返すんや
12：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:04:33.29ID:UUrmqCrrd
そもそも話噛み合っとらんやんけ
20：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:05:34.56ID:pL6ILavr0
>>12
ひろゆきの無知を正して噛み合わせてやったからひろゆきが逃げたんやで
13：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:04:34.06ID:2H/p85b90
ひろゆきがどう正しいのか説明してごらんなちゃい
14：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:04:48.13ID:0wJMFZ8d0
相手の返しがおかしくね?
24：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:14.56ID:JoQ+1jSVd
>>14
最初の「消費税は脱税が難しい」に対する反論で一貫してるやろ
ひろゆきが二言目で話題そらそうとしてるだけやん
15：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:05:13.61ID:bXxbFkdm0
相手の言い分でも結果反社から消費税で税金とれてるやん
22：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:01.67ID:2H/p85b90
>>15
税金になってないやん
事業者の懐に入ってるだけやん
25：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:16.52ID:X2r6Zhb+0
>>15
基本的に消費税は消費者側が払うものではないからひろゆきの言うことはおかしいんよ
例えば事業者が反射で消費税ちょろまかすなんてことができてしまうんよね
38：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:36.25ID:p1wTUtAW0
>>15
税金とれてない。事業主が売上として増えてるだけ(納税しない場合)
57：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:57.27ID:JoQ+1jSVd
>>15
反社がやってる店なら脱税余裕やん
16：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:05:17.27ID:8HpwbbTk0
たらこが消費税の仕組み勘違いしてたんか
素直に謝れんから負けるんやろ
17：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:05:23.07ID:yYly7r7Kd
返答がおかしい
18：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:05:29.17ID:nOdGHNOB0
そもそも相手の返しがおかしいやんけ
増税のタイミングの話してるのに
29：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:53.47ID:Rkaqlego0
>>18
ひろゆきがいつもやってることやな
33：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:06.99ID:pL6ILavr0
>>18
いやおかしくないぞ
税システムとして優秀という根拠がおかしいからそこ指摘したらひろゆきがガイジムーブかましたんや
だから分かりやすく更に指摘してくれた聖人やぞ
19：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:05:31.69ID:HIDSh1ROd
脱税が難しい
↓
反社会勢力からも平等に回収しやすい
やったな
実際は自分の経営している店で飯食ったりして飲食の消費税はちょろまかしてるんかな?
21：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:01.52ID:YO+BlcaQ0
相手のおっさんは事業者としての消費税納税の話をしてて、ひろゆきは個人の買い物の時の消費税の話しとるからわけわからんことになってる
49：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:31.14ID:7xVmh/TE0
>>21
流石にそこを間違えて解釈してたりはしないやろ…せやろ?
23：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:01.78ID:BJ6wMQg9d
損害賠償未払いしとるやつが言うと重みが違いますわ
26：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:19.65ID:5amtpfava
これは中卒でもわかる理屈やろ
たらこは小卒かなにか?
27：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:29.11ID:hbCZfHzbK
昔のひろゆきは専門家相手は分が悪いからレスバはしなかったのに歳取ったな
28：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:50.62ID:xYQwXGEZ0
つーか払う側は難しいって言ってるし特に間違ったとも言えんわ
相手もの噛みつく先がガイだわ
61：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:26.60ID:pL6ILavr0
>>28
税システムとして優秀と言ってる時点でどう見ても回収が確実という観点で話してるのは明らかなのに払う側どうこうしか見ずに脱税しにくい
ってのはガイジやし間違ってるやんけ
そもそも消費税の仕組み自体勘違いしてる証拠やし
30：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:54.75ID:jCE3zh7F0
担税者と納税者のこと言いたいんやろけどひろゆきに対する返しがおかしい
31：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:06:58.73ID:W/O4KXT30
相手の方がひろゆきらしい論法かな
ひろゆきがいつもやってることだから、まぁがんばれ
89：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:17.66ID:Qui05Sfg0
>>31
どういう読解力しとんねん
論点は「消費税は脱税が難しいかどうか」なんだから100%ひろゆきの負けやろ
32：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:01.52ID:Fu0BQMspp
なるほど
たしかに風俗とか絶対に消費税納めてないやろな
34：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:10.80ID:gT2jF/+x0
ひろゆきが返信出来てないならひろゆきの負けやろ
35：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:12.72ID:g1GojvQIa
政府が消費税納税されるタイミングは消費者が商品を購入したタイミングやないんやで
36：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:23.22ID:jSP3YZpZM
話が噛み合ってないやん
39：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:48.73ID:RZ9KUnuua
ネットで得た浅い知識だけで専門家に喧嘩を売るメンタルは正直凄いと思う
40：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:54.94ID:KNoX6dn60
専門外のことに口出しするとすぐボロが出る無能
41：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:07:58.98ID:dxs34UWh0
薄っぺらさが露呈したよな
ガキでも参加できるような薄っぺらい場ではオラつくが専門知識を要するような場ではすぐにボロを出す
42：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:00.71ID:Rkaqlego0
ひろゆきはいつもやってることだからこれで理解したろ
44：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:17.24ID:OPMVrCm60
ひろゆきはレスバそんな強くないよな
リアルタイムの討論ならまだ適当にごまかせるけど時間かけるやつだと負ける確率高い
45：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:20.85ID:yIfZvs1d0
ちゃんとフランス語で反論した?
46：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:23.61ID:RUnPK6fK0
消費税ちょろまかしてる事業者なんて腐るほどいるで
税理士と経営者の懐に入ってる模様
121：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:14:09.27ID:Vmq+Ghpc0
>>46
それが他の税金と難易度変わってへんしなんなら固定資産税とかのがよっぽどむずいよね?ってのが専門家の指摘やろ
50：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:31.49ID:kNgKHNuz0
タラコは消費者としての視点でしか見れてないからなぁ
その時点で見識の浅さを露呈してるし完敗やろこれ
51：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:34.75ID:CMSN3acY0
揚げ足取られただけやろ
72：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:03.31ID:fIwPH/A+d
>>51
脱税についての話しとるだけだから揚げ足ではないやろ
52：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:36.81ID:E9Rdc/wc0
ひろゆきざっこ
53：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:38.10ID:DNJ1Ce0L0
誰になら勝てんねん
55：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:50.29ID:K+s+ysiAM
堀江といいどんどん化けの皮が剥がれてきたな
56：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:08:56.07ID:bIK8uDk3M
なんでよく分からないことに口出すんや
58：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:01.64ID:wVpTUkfs0
脱税って言葉使うからこういう返事になっただけやろ
91：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:34.01ID:pL6ILavr0
>>58
それだけやなく税システムとして優秀って言ってたしな
脱税だけなら消費者がちょろまかすって意味で言いたかったんです〜wって言い訳も経つけど税システムとして優秀と言った時点で仕組みを理解してないでエアプ晒すガイジや
59：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:02.78ID:0aWeOykud
高校の公民レベルやん
60：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:24.17ID:AN+PE3Hcr
これ例え消費税を脱税するやつでも買い物するときに他の事業者に対しては消費税込みで払ってるから最終的に納税に行き着くって話じゃないん
か?
82：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:57.92ID:Fu0BQMspp
>>60
収入得る時に脱税してるやんって話やろ
たとえ食品買った時に8%払ったとしても本来払わなきゃならん税金は買うときだけやなくて収入得た時に払う分もあるからそこが抜けとるってことや
84：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:02.05ID:mdqrMklG0
>>60
消費者が消費税分払っても事業者が国に収めなきゃ意味ないって話やろ
87：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:14.63ID:p1wTUtAW0
>>60
だから納税にならんねんて
年間売上1000万未満やったか。そういうとこは納税免除
同じく創業何年間かも同じく免除
63：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:34.15ID:AcpuVWz70
この間の前科モン信者に圧倒的優位に立ってやっと勝てるぐらいにはざこになっとるよなひろゆき
65：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:39.27ID:qbSNoK1x0
そもそも本職に喧嘩売られたんならすぐに引け
66：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:41.04ID:FCpYMZRe0
たらこが自分から何か言い出したら9割方敗北する
最初から負けてる相手にかみついていかないと勝てない
67：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:43.26ID:kQmYabDu0
消費税の納税義務者は事業者ってわからなかったんやね
68：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:46.09ID:0CtsAL2ip
相手の反論がおかしくないか
69：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:47.20ID:LCs48Lxn0
店が勝手に消費税分値上げしてるだけなのに納税してると思ってたのかコイツ
70：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:09:53.95ID:Q0JOtp650
相手がアスペなだけじゃん
論点とは関係ないとこに噛み付いてる
78：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:39.13ID:50pwPez8d
>>70
いつもの西村やん
111：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:44.25ID:y7AQPhmtM
>>70
お店の人に消費税払ったんだからそのまま国に収まるんだーなんてのはクソ幼稚
お前も程度の低いアホ
154：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:18:00.91ID:246BHa8V0
>>70
これやな
会話してる風独り言クソリプマン
73：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:03.65ID:XzmS6NG5r
西村の論は「消費税は脱税できないから消費税増やせ」
相手「消費税が脱税されることもあるからその論はおかしいよ」
相手の勝ちやん
74：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:10.07ID:yT/1PIa+0
話が噛み合ってない
75：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:11.19ID:KNoX6dn60
基本タラコは経済とかに弱いからな
よく経営者気取りで経済に詳しいように装ってるけど、デフレ議論のときもボコボコにされて顔真っ赤にしてたし、円安株高も理解できずに否定してたらその後株高続いたからな
とにかく経済オンチなのがタラコ
76：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:28.93ID:bDyoGLa90
読んでないけどひろゆきの負けやろ多分
79：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:41.90ID:XU4sxvbSa
やっぱり学も知識もないやつがイキったらあかんなと最近のひろゆき見てるとわかるな
昔のひろゆきは負ける土俵には立たなかったのに衰えたわ
80：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:46.59ID:xyb3Bpxa0
租税転嫁
81：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:49.50ID:2rvsTM/A0
ひろゆきは払う側の立場からしか見てない
相手は税を取る側の立場からしか見てない
それだけや
96：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:07.43ID:YdZkmCAF0
>>81
ひろゆきが払う側しか見れてないから事業者側の目線を指摘しただけなのに相手も「からしか」なのか
114：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:52.28ID:JoQ+1jSVd
>>81
問題はひろゆきが払う側しか見えてないのに税を取る側の話を「税システムとして優れてる」とかドヤ顔で語ったことやろ
そら反撃されるわ
83：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:10:59.87ID:YdZkmCAF0
普通にひろゆきの落ち度やろ
85：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:02.94ID:NECyz/1t0
担税者と納税者が異なるという仕組みに対して前者においては西村の主張も間違いではないのにそもそもの無知を指摘された時にいつもみたく見苦しく話題逸らそうとするから劣勢になるんだよなあ
86：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:06.70ID:ZF0kDU4Ha
こいついつも負けてんな
88：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:15.50ID:vgwUN7I10
ひろゆきは払った消費税がそのまま国に納められると思ってるのかな?
90：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:20.09ID:JHy5/zqg0
何も言ってるか分からん
92：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:37.25ID:n6CGy4W30
間接税っていうんやっけ
たしかに事業者が納税分隠せば脱税余裕そうやな
94：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:11:56.43ID:cpauQJfQ0
最近雑魚刈りしかしてないよなコイツ
95：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:02.53ID:kQmYabDu0
アルピニストはぐうの音が出ないほど叩きのめしたのになぁ
97：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:07.83ID:AcpuVWz70
ちやほやされて勘違いしたのかまける土俵にも何も考えずにたつようになったのほんまあかんな
しかもたいした反論も出来ずに普通に負けとるし
98：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:18.40ID:X3/yb90GM
そもそも税収に対して反社の脱税が占める割合とかほんのちょっとやないの?
経済面を考えずにごく一部の犯罪例だけを用いて「消費税が税システムとして優秀」って判断したのがよくわからん
99：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:35.55ID:RUnPK6fK0
ひろゆきの落ち度やろ
いっつも揚げ足とってるからこうなる
100：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:41.06ID:qw9MRGD3r
日本脳炎さんまた負ける
101：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:49.89ID:vgwUN7I10
これ経済弱いとかそんなレベルですらないやろ
112：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:46.75ID:p1wTUtAW0
>>101
一応経営者やもんな博之
なんでこんな消費税の初歩すら知らんのか訳分からん
102：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:53.37ID:dxs34UWh0
ひろゆき並のガイジチラホラおるの何でなん
109：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:42.27ID:DNJ1Ce0L0
>>102
そういうガイジが信者になるんや
103：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:57.84ID:Ky6h666b0
別に高卒でも政治経済歴史の知識がなくても天下国家語ってもええと思うけど
daigo、ひろゆき、橋下徹、ホリエモン、東浩紀あたりが言ってるのは何かムカつくの何なんやろな
117：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:14:04.01ID:xWIOFXfYd
>>103
陰謀論語りそうなIDしてんな
124：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:14:40.81ID:QnNPrmvv0
>>103
悪魔の数字やん
146：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:57.73ID:dxs34UWh0
>>103
それは喋っとる奴らが単に気にくわないというだけやろ
橋本は実務経験あるし君より間違いなく知識豊富や思うぞ
104：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:12:59.09ID:WsKA1Mys0
これは流石に事業者側とか言ってるやつがアスペ
105：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:09.23ID:HsfKORqZ0
脱税って言葉を使ったひろゆきの負けやろ
とりっぱぐれないとかにすれば良かった
106：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:12.87ID:kxode7Pb0
結局消費税も企業が申告するわけやからチョロまかせるってことやな。
108：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:35.66ID:DKFXgfsEa
無知なクセに知ったかぶりするからw
110：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:43.79ID:wfp2fIqX0
すまん。分からん
偉い人解説お願い
144：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:46.61ID:d03KdH2fa
>>110
話が噛み合ってないんや
ひろゆき→一般消費者が消費税ちょろまかせないよね
相手→事業者が消費税ちょろまかしは簡単やで
ちなみに消費税は消費者が負担し事業者が納付する税金
113：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:46.98ID:eK3/9QXW0
反社は商売していないと思っているんやろなぁ
115：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:13:55.22ID:6BJRNhwk0
これ揚げ足取られたとかじゃなくて正論言われて完敗してるだけやぞ
単純にひろゆきの消費税に対する知識が浅すぎる
116：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:14:03.96ID:0IJ6koyUa
んcbんcdbんn
119：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:14:06.26ID:g1GojvQIa
ひろゆきは知らんが、まあただの雇われはその辺りの制度知らんのかもな
123：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:14:30.13ID:Gib39+Jzd
1年か2年で店潰して看板変えるみたいなの繰り返す連中のことか
125：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:14:47.58ID:D5VvZr4Hd
税ボーイ向けに解説すると消費税はモノを買う人である我々消費者が払っとるけどその税を税務署に持ってくのは売った時に消費税を一旦受け取る事業者だから税金を負担する人と税金を納める人が異なっとるんや
128：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:15:06.15ID:d0tvFGCIa
これタラコは最後どう返してかわしたんだろう
素直に間違い認めないよな?
130：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:15:21.67ID:7MrsNNYK0
ひろゆき擁護してる奴アホやろ
消費税はとりっぱぐれのない優秀なしステムだってひろゆきが言ってるのに対して
とりっぱぐれくらいあると反論されてるだけやん
132：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:15:38.24ID:JsASbGd80
脱税って言われたら、普通は納税義務者の話。
負担者の消費者の話です、とか言われたら、意味分からん。
134：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:15:41.59ID:WDt2n13m0
店で飲み買いすることだけに消費税がかかると思いこんでるんやろなあ
136：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:02.38ID:oSuSIl8E0
法人税を誤魔化す←一般企業
消費税を誤魔化す←反社会的勢力
なんでや
137：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:09.27ID:6SbuosGtp
消費税は優れた税システムという主張に対しての反論だからおかしくはない
ただたらこの話の流れ的には最適な消費税の増税タイミングが論点のような気もする
前後の文脈がわからんからなんとも言えんけど
138：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:25.91ID:JJUgnEQo0
山ガイジとフェミガイジにしか勝てない雑魚
139：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:26.27ID:pMRMFazD0
結局どっかでちょろまかせるって考えたら消費税も微妙なもんなのかな
勉強になった
140：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:26.51ID:8S0zZt6Qd
要するに消費者が消費税払わんのは脱税とは言わんって話?
言葉の定義の問題かな
182：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:06.29ID:mdqrMklG0
>>140
消費者→事業者は脱税困難
事業者→国は脱税可能
結果として消費税は脱税されるって話やろ
272：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:27:40.71ID:Q0JOtp650
>>140
消費者が税込み110円で物を買ったらお店は数円分を消費税として国に収めるんだけど
お店は「これは55円で売ったので消費税は5円でした!」とか「え?なんにも売れてないですよ?」とか嘘付けば
お店はその数円円をちょろまかして懐に入れることができる
こうやって消費税の脱税はできるが
でもこういうのは間に問屋とか生産元とかいくつか経由してるから発覚しやすいしちょろ任せるのも一部だけ
だから所得税や法人税より脱税による欠損が遥かに少ない
141：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:31.42ID:K+s+ysiAM
税システムとして優秀かどうかの話なんだから納税義務者がちょろまかせるなら法人税や所得税と変わらんねってことやろ?
143：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:16:45.14ID:WCnUHwNs0
集金できてこその税金やしな
パンピーが平等に課せられてる感覚あろうと
ほんとに国まであがってるかどうかはハッキリしないとこがあるんやろ
147：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:17:07.65ID:e6fK/7n+0
ガイジvsガイジって感じだな
全く話の方向性が違う
153：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:17:38.50ID:BJ6wMQg9d
元々相手の射程圏外からチクチク言って相手がボロ出したら徹底的に叩くのがひろゆきのレスバスタイルやったのにどうしたんや
155：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:18:10.83ID:ZF0kDU4Ha
消費税は消費者は払わなあかんけど事業者はちょろまかせるから優秀なシステムでは無いよって話やろ
西村がバカすぎる
165：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:18:46.16ID:pL6ILavr0
>>155
ほんこれ
これが分からずひろゆき擁護するガチガイ多すぎて草も生えん
180：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:40.07ID:1v9IM73c0
>>155
西村呼びで貶すの一番効きそう
157：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:18:22.07ID:/9ASK+ut0
飲食店がサービス等で消費税を払わなくていいと言っても飲食店は売上げの分消費税を納めなければいけない
そして納めなければ飲食店の脱税dらって消費者の脱税ではない
という理屈を屁理屈で覆すのは無理あるだろ西村よ
159：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:18:26.01ID:LxE4fKHq0
消費税が直接税だったってマジ?
160：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:18:27.47ID:N/N9fh73r
そもそも脱税の定義が双方食い違っとるんか?
171：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:15.34ID:g1GojvQIa
>>160
定義もなにも納税するのが事業主なんだから脱税のタイミングそこしか無くね?
166：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:18:52.10ID:UZGyTiAJ0
脱税できないから優れているってのもアレな気が
168：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:04.67ID:hbCZfHzbK
反論できず煽るだけになったら負けやぞ
169：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:07.92ID:Q0JOtp650
またひろゆきの勝てそうな相手に噛み付くだけマン化が加速してしまうな
173：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:18.35ID:Xoor+s3pd
フランス語で突然レスバして負けるやつすき
174：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:19.96ID:A2lHhlvma
反社がガッツリ関わってる店(例えば風俗店)とかなんかは消費税きっちり納めてないとこがほとんどだろうしな
194：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:40.65ID:ZF0kDU4Ha
>>174
それやねんな
会見してもレジも打たんとこも多いしな
西村はものを知らなすぎんねん
210：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:24.99ID:/9ASK+ut0
>>174
消費税どころか働いてる奴らの所得税だのも無視してるし
下手すりゃ稼いでない事になってて市民税も無職扱いなんちゃうか
177：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:36.60ID:eK3/9QXW0
「税システムとしてごまかしが効かない物が何か」も相手がキチンと教えてくれているのに論点がずれていると言う子はちゃんと読んでいるんか?
178：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:37.04ID:qLxewGjf0
消費税なんかを擁護するからこうなる
179：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:19:37.58ID:FCpYMZRe0
たらこの知識浅すぎて悲しいね
181：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:01.44ID:vgwUN7I10
納める消費税は売れた分だけ増えていくから、売り上げを少なく申告したら簡単に脱税できる
所得税とかと同列や
193：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:40.33ID:pMRMFazD0
>>181
知りたくなかったな
ワイも消費税は平等やと思っとった
185：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:15.14ID:8pdlO1sGa
いやこれ普通にひろゆきが負けてるっぽいけど
どちらにしろ100勝ちでは無いでしょ
186：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:16.44ID:36HV05Rz0
そら相手の論理の方が正しい
消費税が直接そのまま国に流れるのであれば全くちょろまかせんが
支払いをする人間と納入する人間が違うんやから
188：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:18.74ID:kQmYabDu0
アルピニストの時はちゃんと相手の嫌がる過去を調べたのになぁ
189：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:28.13ID:lpSAGT4oM
買い物して消費税取られることを納税だと思ってたっけこと?
191：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:20:31.24ID:YdZkmCAF0
脱税は難しい←そもそも消費税の脱税というのは事業者側の話で脱税は難しくない
だから税システムで消費税が優れているわけではない
それより固定資産税など自己申告ではなく賦課課税される税目だ
ってのが相手方の反論やろ
195：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:00.29ID:1URUR0L6M
日脳さん経営に疎い
196：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:06.00ID:O2gbZ7fz0
ワイでも知ってんのに
消費税払わない自営業多いって
197：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:06.41ID:Hx0hmpgm0
相手の方がおかしい、ひろゆきが正しいとか言ってるひろゆき並のガイジが結構おるな
論点がズレてるも糞もその論点を考慮に入れなかったら税システムとして優れてるとかどうとかいう論自体最初から成立せんわ
198：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:12.78ID:JmNqlkgO0
ひろゆきは消費税を払った時点で納税してると勘違いしている、ってことでいいよな?
208：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:13.00ID:FCpYMZRe0
>>198
せやね
212：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:32.13ID:y7AQPhmtM
>>198
じゃなきゃとりっぱぐれないみたいな事言わんやろね
ほんまアホや
202：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:38.59ID:K+s+ysiAM
ひろゆき並みに頭悪い奴いて草
消費税が税システムとして優秀ってのが間違ってたんやからひろゆきの完全敗北やで
203：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:50.86ID:Ky6h666b0
daigoがロジハラおじに無様に負けて醜態晒してるたんやから
ハイエナすれば良かったのに
ニコニコで繋がりがあるから出来なかったんやろな
215：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:41.75ID:pMRMFazD0
>>203
なんやそれは
204：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:54.29ID:zmCygeK8d
そもそも消費税計算してないような請求多すぎんねん
205：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:56.67ID:7/YJ2zHu0
ところで東京の反対は西村でええか?
206：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:21:57.65ID:7aZVtiThp
暴力団が払った消費税を店が脱税するかもねって事やね
207：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:04.51ID:UZGyTiAJ0
ワイジもやっと理解できたわ
209：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:14.68ID:Fu0BQMspp
バカにもわかりやすく図解してやるわ
消費者→反社→×国
が本来の消費税やけど反社はここで国に税を払わない
つまるところ税金盗まれてるようなもんや
反社→スーパー→国
この流れで国に税金が流れたとしてもそれは単に反社が消費者から受け取った税金が払われてるのと同等
つまり反社は1円たりとも税金を支払ってないんや
242：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:25:02.14ID:g1SlVHmP0
>>209
反社はどうやって消費税をちょろまかすんや?
トーゴーサンピンってやつか?所得の捕捉率が低いなら、消費税もごまかせるやろ理論か?
211：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:26.45ID:CT7ID69Md
ひろゆきごレスバに勝ってるところ見たことが無い
213：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:37.49ID:qbSNoK1x0
ひろゆきは消費者側の話してて
レスバ相手は生産者側の話してるんかかこれ
214：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:38.86ID:STVRVxn0d
ひろゆき「消費税は脱税が難しい優秀なシステム。暴力団員も店では税込みで払うから。」ドヤァ
相手「べつに消費税は脱税むずかしくない。税のシステムほんとにわかっとるか?」
ひろゆき「じゃあ消費税払わずにモノ買えんの?はい論破」
相手「そもそも消費税は客じゃなくて店が国に払う税やぞ。店が払う金額ちょろまかせば脱税余裕やん。」
220：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:10.10ID:qbSNoK1x0
>>214
わかりやすい
230：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:10.44ID:ihBKjEgfM
>>214
これは間違い
本当ならひろゆきの完敗になるから
232：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:15.48ID:hbCZfHzbK
>>214
これが一番わかりやすいな
238：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:42.46ID:rGzcTghl0
>>214
うーんこれはお人形遊びやな
293：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:29:04.64ID:Vbwv6UYSM
>>214
3行目の失言で終わってるな
216：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:50.85ID:VeuP0KYCr
税務の実務を担当してるやつがなんでこんな馬鹿にかまっとるんや
217：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:54.43ID:ZF0kDU4Ha
西村はあれやわ
経営者側の視点の話を全く知らんねん
だから消費税がどういう風に扱われてるか全く知らん
だからこんな恥ずかしい事言うてまう
218：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:22:54.94ID:zc/kxqq2d
企業側が脱税する可能性全く考慮してないアホなのか消費税のシステムを知らないアホなのかどちらにしてもアホ
221：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:35.45ID:rCeTrW8Ka
そろそろフランス語喋り出すぞ
222：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:38.09ID:uuGtFO9sd
フランスの話で逃げそう
と思ったけどあいつフランスの税制なんて知らなそう
223：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:39.27ID:BdIkWrF30
専門以外ボロボロなんだから負けるに決まってるやん
229：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:07.94ID:6SbuosGtp
>>223
たらこの専門ってなんや?
224：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:42.75ID:YdZkmCAF0
いくらヤクザや反社が何か買って消費税払っても納税義務側の事業者がちょろまかしたら意味無い
消費税が優れた税システムと言ってるひろゆきは間違ってるって話やろ
225：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:43.73ID:SqzQtqQh0
ひろゆきって高卒なんやっけ?
正直これは誰でも知ってる常識やろ
227：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:55.37ID:1Iozfpyh0
尊師みたいな素人相手には無敵だけど最近は本職出てくるとフェードアウトするように撤退するイメージ
228：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:23:58.53ID:y/V47YWZ0
なんでなんJ民ていつも他人の威を使って他人を叩くのか
まるでひろゆきみたいやな
231：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:12.90ID:kxode7Pb0
これのひろゆきが戦ってるソースってどこにあるん?
245：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:25:19.22ID:xWIOFXfYd
>>231
突っ込んだらいなくなってしもうた
探してるんやろか?
233：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:17.54ID:kW83Jeofa
ひろゆき「倉本は正面のゴロ取れるから守備の名手」
相手「範囲狭いし肩弱いからそんなことない」
こういう話や
249：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:25:49.85ID:DNJ1Ce0L0
>>233
正面のゴロも取れないぞ
234：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:28.02ID:dxs34UWh0
消費税は確実に支払うから有効なシステムと論じたわけや
そこに対しての反論はコンビニとか想像して薄っぺらいこと喋っとるんやろが例え消費税であろうとちょろまかす事は可能や言い返されたんや
235：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:28.86ID:Ndrocr2C0
これツイッター?
西村このあとなんて言ったんや
236：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 06:24:39.14ID:eK3/9QXW0
無知な人間が批判しとるが衰退国家日本のレベルが低い消費税と違ってフランスの消費税は優れたシステムなんやぞ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603314117/
