トヨタ自動車の豊田章男社長から飛び出した
「終身雇用難しい」
の真意とは何か。
労使双方を取材すると、トヨタですら悩む
「50代問題」の実相が見えてきた。
銀行、電機、通信──。
あらゆる企業が日本型雇用の限界に喘いでいる。
「働かない50代」問題が顕在化
「あぶれた50代も肩書が付く場合があるが、
部下はいないし、与えられる仕事も大きくない。
相当モチベーションは下がっている。
それでも年収で1200万円はもらっているから
誰も辞めない」
と40代社員は言う。
トヨタは、この「50代問題」を座して待っていたわけではない。
例えば工場などの製造部門。
同社の試算では、10年後には50代が数割増加する。
これまでは、体力が低下しがちな50代は
生産ラインの外での作業に職務を変更してきたが、
人手確保のためにライン内での作業が必要になる。
そのため、2012年から評価制度見直しや健康面の対策を講じてきた。
若手が減るなかで、50代も戦力として計算に入れる必要があった。
問題は総合職だ。
関係者は語る。
「リーマン・ショックまでは拡大路線が続き、
働いていなくても職場の中で隠れていられた。
最近はそうはいかず、
中高年の『働かない層』が目立ち始めた」
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00246/
2:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:33:56.28 ID:IbFztODx0
リストラしろよ
3:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:28.15 ID:iRzc98Gha
さっさと倒産しろよクソ企業
259:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:14:18.37 ID:tKVL8Xtva
>>3
留保利益や現預金みてたら、倒産しろなんて口が裂けても言えないぞ
むしろ「お願いだから買収しないで下さい」と土下座しにいかないといけないレベル
4:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:32.39 ID:Opl/rQEVd
働かない50代ってほんまにおるんか
うちの会社はベテランにボコボコにされてるで
14:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:38.31 ID:w7UJongp0
>>4
潰れかけの中小やけど居るわ
61:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:45.51 ID:/Mow3sL4r
>>4
ワイ、トヨタ系列やが大量におるで
旧帝大出て学閥だけで基幹職になるも仕事は出来ないから部下もいない
ただ定年を待つだけの50代が多い
76:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:48:51.47 ID:W06b5U4U0
>>4
めっちゃいるぞ
この世代は特に時代に甘やかされた無能が多い
86:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:36.93 ID:595DNAndd
>>4
むちゃくちゃおるで
車作っとるのにSUV知らんジジイとかおるしな
107:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:14.36 ID:6rSj7quUa
>>4
バブリーの時は底辺でもどこでも入れたからな
130:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:04.37 ID:M4ODWNCF0
>>4
わい中小やけどおるよ
その層が仕切ってむちゃくちゃな支持して終わりや
自分の仕事なんてもんは鼻糞程度や
だからみんなバレないように支持無視してやってるで
わいもそろそろ辞める
166:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:40.89 ID:SsAaStaed
>>4
普通におるぞ
大抵はよくわからん部門におるけど
207:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:17.77 ID:u7a4lmwH0
>>4
NTTグループやけどそんなの大量におるで
有能と無能の人が制度上ほぼ同じ給料ってのが可哀想だわ
217:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:28.51 ID:GB5GS9zTd
>>4
働かないって言うけど会社の期待するレベルに対してって話やからな
50代やと部下率いてプロジェクト回して一定以上の利益出すレベルに達してなければ働いてない認定や
292:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:17:43.70 ID:QJac50Rf0
>>4
甘やかされてるからなあその世代 景気にも恵まれとるし
5:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:37.18 ID:9Yspugh20
リストラするか場合せいにするしかないやろ
6:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:38.06 ID:tAAWK0wep
さっさと切り捨てろ
7:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:55.51 ID:uQYKcNoJ0
資格すらないのに年齢と時代背景で金貰えてる糞が多すぎ
8:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:58.53 ID:T5TEKvQ/a
社内ニートしながら1000万以上貰えるならそら辞めんわ
10:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:01.85 ID:bAoCsB7l0
関連会社に押し付ける
11:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:09.93 ID:rC5KTGSG0
これ頑張ってきた有能な3、40代かわいそ過ぎへん?
12:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:27.14 ID:QTD5TwBY0
そんなことさえ解決できない役員連中が一番無駄飯食ってるけどな
126:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:18.41 ID:TK/5pu0nx
>>12
これ
13:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:30.14 ID:pNlBoyBk0
メーカーってどこも給料水準変わんないんだな
天下のトヨタもせいぜい100万多いかどうか
15:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:39.25 ID:5QuuGN9d0
赤字で終身雇用難しいけど取締役級ボーナスはアップるんやで
16:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:08.58
クビにしたらええだけやん
18:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:41.17 ID:F+V2Zeoqr
>>16
解雇規制の法律あるから無理♀
95:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:04.61 ID:595DNAndd
>>16
トヨタはクビ切りしてない実績あるからな
まぁ章男は切りたがっとるけど
17:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:30.37 ID:AaYMk27Vd
モチベーションを上げられない会社の責任ては?
19:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:42.03 ID:/difSLZU0
氷河期世代はとことん不幸やな
20:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:42.81 ID:H5QN0/+z0
あきおってユーザーには人気やけど社員には慕われていないらしいで
186:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:23.33 ID:WjrwtN8x0
>>20
普通優先度は
株主>客>従業員やし普通では?
21:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:27.71 ID:QViv7OhO0
天下のトヨタだしステータスやからな
22:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:34.29 ID:RCgU2Aoa0
減給もできないん?
23:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:36.81 ID:2EqJfzz30
働かないのに丘陵貰えるんか?
45:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:42:23.26 ID:9loi3zZM0
>>23
お墓貰ってもな
24:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:49.61 ID:k9yThI5+M
GMは労働者の待遇が良すぎて幾ら車売ってもOBに払う金で儲からなくなって国が利益率が高いピックアップトラックを税優遇してあげたけどそれでも崩壊したぞ
25:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:39:08.22 ID:q8j3ZZomM
そろボンボンを本気で慕う有能なんておらん
26:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:39:09.09 ID:H5QN0/+z0
こんなんで息子を社長に出来るんか?
27:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:39:39.15 ID:j9zdT1Z70
ラインにぶち込んだれや
28:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:03.67 ID:F+V2Zeoqr
>>27
物覚え悪いし動きも遅いから無理♀
33:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:04.40 ID:B5r5b5OJa
>>27
ミスしたら人のせいにする模様
29:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:25.50 ID:pkknm4po0
はいリストラ
31:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:35.41 ID:kM+s7wGN0
弊社は55-60が一番無能や
37:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:28.37 ID:1kyM0mRF0
>>31
本来は定年の年齢だな
127:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:27.00 ID:QyX1ixAZ0
>>31
この世代に可愛いがられて仕事しない40代半ばが一番の害悪
32:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:37.64 ID:/UR1ffyzp
ワイの会社にもおるわ
20年後のワイと重ねて見てる
34:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:04.76 ID:n9gJZNs70
能力給にして爆下げ査定にすりゃいいじゃん
39:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:40.86 ID:kM+s7wGN0
>>34
こういう奴らこそ組合なんやろ
35:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:19.26 ID:dVKjqfTN0
去年だ一昨年くらいからてれテコ入れしとるやろ
36:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:23.50 ID:xyM0dp8t0
社内ニートで1200万って最高やん
40:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:42.75 ID:dC7+U0u70
ガチ無能で給料泥棒としか形容できないガイジ老害をやめさせるためにはかんたんに解雇できるようにするしかあれへんが
そうしたら若い層も雑に使い捨てられるのがほんま終わっとるな
41:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:45.21 ID:ZGcFFo4L0
???「介護事業会社買収して出向させたろ!」
145:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:31.23 ID:TK/5pu0nx
>>41
怖すぎだよなそれwww
180:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:39.93 ID:vD9+B/z70
>>41
これどこやったっけ
189:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:49.58 ID:QPaG4LAha
>>41
くそみてえな事考えやがるな
42:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:56.08 ID:hPO2+XXHM
トヨタはただの車メーカーから変わりつつあるな
43:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:42:14.34 ID:bFr8VBlEd
総合職やけど高卒みたいにスキルないしこのまま役職つかなければ首切られそう
44:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:42:18.92 ID:bN6J3FTLM
ワイの会社にもいるけど怪我してからはワイがクソゴミなのでつらい
47:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:01.19 ID:wclABm2cd
氷河期の有能かわいそ
48:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:14.32 ID:8zhfeH6WM
弊社も50代はゴミしかいない
49:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:28.25 ID:1kyM0mRF0
トヨタ「自動運転で世界の覇権取るで!!!!!」
政府「ダメ」
トヨタ「もう見限った 実験用の都市作ってみるわ・・・」
マヂでもう政府がカス
世界で戦える技術があろうと摘む
国産OSトロンとかWindowsより先だった
146:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:50.05 ID:6CW74AJ/M
>>49
トロンは雨に潰されたんだよなあ
事故死頻発とか震えるで
50:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:30.38 ID:sb+5Rgm+a
勝ち過ぎて草
51:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:37.30 ID:yWwf2yYjp
パソコンもまともに使えない世代だしな
52:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:55.81 ID:1kyM0mRF0
いうて平成初期でも55歳定年当たり前だったんやぞ
54:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:26.41 ID:FZnh4P2K0
首にはできんけど給料は減らせるんとちゃう?
55:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:35.51 ID:wclABm2cd
でもバンバンクビにする会社は新卒は入りたがらんやろ
56:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:48.10 ID:9oKiaDLW0
バブル期に入社した連中やろ
そら使えないに決まっとるわ
57:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:56.85 ID:/mHO2Z4V0
ワイもそうなりつつあるから笑えんわ
働いて数年で無能だと自覚はしてる
58:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:01.83 ID:TBajVgkW0
でも自分が50代になったときを考えると終身雇用がいいよね
59:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:14.65 ID:1kyM0mRF0
それこそ今の検察みたく
特別に許可以外は定年にしるや
60:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:32.19 ID:iT9f3OMy0
働かずに金貰える上級国民やん
62:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:50.65 ID:5QuuGN9d0
60歳完全定年にしたら解決や
後のことは知らん
63:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:59.22 ID:1kyM0mRF0
40歳で初老
55歳で定年
これが昭和は当たり前だった
中卒で妻子持つのも当たり前
70:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:14.38 ID:9oKiaDLW0
>>63
少子高齢化の弊害何も考えてないよな今の企業って
そら生産性が発展途上国並みってのも分かるわ
65:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:46:32.54 ID:1kyM0mRF0
どうやっても60歳は老人
66:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:46:40.83 ID:2S1Vl9F40
簡単に首切れるようにしろよ
そしたら採用も簡単になるやろ
67:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:46:57.67 ID:mc0dg3MZ0
トヨタはどうか知らんがワイの勤務先はこのせいで給与体系見直しされてて昇格しなければ給料頭打ちになるようになっててほんま糞
まあ会社側からしたらそうせんとこういうのが発生して困るんやろうが
68:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:11.07 ID:X+t58Iq50
正直40代も会社からしたコスパあってないけど、20代で得した分を返してあげるといういみでは仕方ない
50代は完全に負債
69:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:13.60 ID:6rSj7quUa
これまじの話やな
ライン長がなにかしてたのみたことないし
71:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:18.50 ID:wclABm2cd
入って5年経てばもう先が見えるわ
そこで無能だったらずっと無能
72:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:31.84 ID:rkTD2kOma
ワイの工場も50代になったら現場に戻されるがリストラさせたい気満々でモチベ下がるンゴ
73:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:38.79 ID:QKOisFeE0
確かに使えない4、50代多いしな
74:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:48:22.10 ID:J2XWY1/Ld
寄生虫、頭悪い、使えない、邪魔、偉そう、パソコン使えない、ネット怖い
ガイジ世代やん
75:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:48:50.41 ID:Zb5Wf3/j0
下請けに送り込んだらええやん
79:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:49:31.28 ID:SkX4EP+x0
>>75
銀行はそれで出向転籍させてるんやんな
77:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:49:08.10 ID:z4p7ZvGJ0
20年前から問題になってるやろこれ
今更やな
298:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:18:04.74 ID:7KHJQnaCr
>>77
ということは20年前に無能上司を馬鹿にしてた若手が同じような道を歩んでるってことやな
結局悪いのは制度じゃなくて人間やね
78:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:49:08.70 ID:CFs39VqI0
羨ましいぜ
81:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:06.29 ID:f74mHq4Ga
トヨタで一千数百万なんか
そりゃ医者がええわってなるな
82:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:07.83 ID:RZktZnb90
どういうことや?やらないんか?やることないだけなんか?
83:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:11.96 ID:1kZmOwpVD
その観点で行くと日産の方がヤバそう
84:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:13.79 ID:z4p7ZvGJ0
20年間政府主導であの手この手を使って雇用維持してるのは全部こいつらを守るためやぞ
非正規雇用しかり外国人技能実習生しかり
85:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:36.09 ID:xU6Z6zxR0
それで会社が回ってるならまあええやろ、そんなんクビにしたらしたで「次はワイかも」って不安広がるだけや
1200万は若手人材の流出を防ぐ必要経費と割り切っとけ
89:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:51:29.45 ID:mc0dg3MZ0
>>85
なお若手は給料も安いのに仕事は大量
しかも年齢上がってもこいつらほどの給料にはならない
そら衰退するわ
91:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:05.84 ID:z4p7ZvGJ0
>>85
若手だけ残して働かせれば職場環境が倍は効率化するんだよなぁ
給料はそのままでもいいからせめて口出しするのは止めてほしい
87:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:47.65 ID:8zhfeH6WM
50代はガチバカが多いわ
バブルで採用甘々だった付けやわ
88:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:47.83 ID:wL1dNt7k0
50代の仕事しない平社員がおるんやけどどうにかならんかね
90:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:03.55 ID:ezYrIMzE0
働かない奴らなんて余裕でリストラやぞ?
93:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:42.26 ID:5wLRekyfa
40代も大概だけどな
94:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:55.05 ID:ezYrIMzE0
問題は春の一斉新卒採用制度だわ
学生関係なく通年採用にしろって話
96:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:05.07 ID:PXB8DZyA0
団塊バブル世代のゴミ
98:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:26.63 ID:n6uMzlNu0
これな関しては韓国が正しいわ
定年早めて無能は会社におれなくなる
99:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:38.00 ID:yfGx9R0E0
そんなの社風の問題だと思うんだけど。
うちの会社は4〜50代が一番働いてる。逆に働かないのは若い世代だよ。
ダメなのはスグに辞めて、仕事するヤツだけが残る感じだけど。
104:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:56.06 ID:2cNOr6LC0
>>99
定着率低いのを誇ってどうすんの
108:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:22.25 ID:K3Ln4qzQ0
>>99
それはそれで歪ちゃうか?
本来マネジメントせなあかん層が実務もやってるってことやろ?
119:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:46.61 ID:W06b5U4U0
>>99
新入社員がすぐ辞める会社……?
140:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:17.07 ID:595DNAndd
>>99
ええとこ勤めとんやろ
地方の市役所とかバブル時に普通の会社の内定取れんかったレベルの無能50代が役職だからな
有能な20代30代が苦労しとるんやで
239:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:12:14.96 ID:vAzuhwFp0
>>99
こういうやつがおるからやめるんやろ
258:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:14:11.78 ID:mchipaxId
>>99
それ要は上がちゃんとマネジメント出来てないってことやん
上までソルジャー脳でどうすんのよ
100:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:54.61 ID:ctrDKth60
結局公務員と同じだろ
勝ち組のゴミ
101:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:03.21 ID:Zb5Wf3/j0
総務とかで謎の仕事してるおっさんはどこにでもおるな
102:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:10.92 ID:weYz1YKq0
うちにも常に定時になった瞬間PC切ってて月に3回は体調不良で年休とってる奴おるわ
なんも仕事できんのわかってるし説明する手間の方がかかる面倒くさいやつだからみんな仕事もふらん
109:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:22.89 ID:595DNAndd
>>102
これこそ悪循環よな
なに言われても図々しく会社にしがみつく、無敵の社会人とも言うべきか
110:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:36.45 ID:1QSRqVjoM
クビじゃなくても給料半分にすればいいんだよ
給料は下がらないと考えるのがおかしい
111:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:38.34 ID:K+7vQMywp
トヨタに限った話じゃないわ
NTT関連の仕事しとるがその辺多い
113:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:01.43 ID:516UQMYX0
50代ったらバブル世代だろ
その辺はクビ切られまくったはずだが
114:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:26.09 ID:9fU0OKlp0
給料を40代をピークにすればいいんでは?
115:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:29.72 ID:o1uRN0qR0
管理職に40代50代がずらりと並んでるせいで下の人らの将来性が壊滅的なのよね
ボーナスと退職金を1回多めに受け取って逃げる30代多すぎる
116:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:33.70 ID:wFF5a0UD0
羨ましいわ
不公平やなあ
117:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:37.71 ID:dvQwD0cH0
でも高学歴ではあるはずだし、昔は優秀だったんやろうな
組織が腐らせてしまったといってもいい
118:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:45.82 ID:dC7+U0u70
有能も極一部おるが50台の無能に給料やりすぎてるからワイらの給料の上げ幅が減ってるのほんまキレそうやわ
125:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:58.77 ID:mc0dg3MZ0
>>118
これ
ほんま大企業ほど老害天国や
121:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:34.94 ID:wb1ePYvta
その代わり2、30代をショボい賃金で猛烈に働かせてきたんやないんか
非正規で成り立ってる会社が綺麗事言うなや
123:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:39.19 ID:ZeeVTVUT0
簡単にクビ切るようにしたら無能はどうすりゃいいんや
日本は年功序列社会やねん
129:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:44.90 ID:dvQwD0cH0
>>123
ベーシックインカムでも導入しとけ
無能は生産性もないくせに企業に居座ってるんだからベーシックインカムもらってるのと変わらんだろ
124:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:50.43 ID:0bauuGqh0
巨大企業はこの問題ずっとつきまとうやろ
136:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:26.52 ID:z4p7ZvGJ0
>>124
グーグルですら最近は大企業病っぽい雰囲気出てきてるからな
128:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:32.96 ID:RhSF40bua
ワイクラスになると週6で額面14万やぞ
131:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:06.49 ID:+imm6SVr0
賃金や整理解雇出来るよう法整備するとかせんと駄目だから企業だけじゃどうにもならんな
132:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:11.23 ID:zSPQIrqs0
働かない50で1200万貰えるとかすご・・・
やっぱ大企業に就職すべきだった・・・
137:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:46.37 ID:E5G3CtUY0
>>132
もうワイらが50になるときの日本でそんなの無理やろな
139:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:16.35 ID:TQcxSq6V0
>>132
今の世代でそんな行くわけないやろ
143:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:36.36 ID:5oZlOraB0
>>132
今大企業に入社しても貰えんところが大半やで
もちろん優秀で昇進すれば貰えるけどそうじゃなけれりゃ無理
152:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:26.87 ID:eus4Fkoa0
>>132
ワイらが50になる頃にはそんな甘い汁は吸い付くされてスッカラカンやぞ
133:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:13.16 ID:GfOnye4X0
勤務先にも書類整理しかしてないのにたっかい給料もらってるおっさんおるわ
135:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:21.07 ID:dvQwD0cH0
まぁ今回のコロナで法改正とかワンチャンあるかもなあ
141:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:20.05 ID:i3ADgA2Q0
古くからある印刷会社に新卒で入ったけど働かないおっさんたくさんいるし儲かってないから給料安いしで若いやつはどんどん転職していったわ
142:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:22.07 ID:Wj/A0ZVSa
トヨタ介護設立して飛ばせばええやろ
147:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:55.49 ID:OSB1NGNed
緊急事態宣言でて人減らして出勤させるようになった結果、部署内の無能50代数人が自宅待機になってから今日まで一回も出勤してない
148:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:14.74 ID:eCKaXnDea
大手の40代以上だと半分くらいは今すぐクビにしたいような奴らだろ
149:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:20.15 ID:rkTD2kOma
ワイは50代になってもバリバリに働くのはイヤだから若い頃頑張ったご褒美やと思っとるで
153:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:26.90 ID:jopfRASQa
で若いのが無能で足引っ張る言うてる世代でもある
154:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:56.03 ID:ZeeVTVUT0
こういう人たちだって若い頃は安い給料でバリバリ働いてたんやで
158:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:36.79 ID:i3ADgA2Q0
>>154
バブル世代やろ
164:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:19.85 ID:5OSVw5eAH
>>154
はえーバブル期ってそんな時代やったんや
苦労人なんやね
155:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:01.62 ID:z4p7ZvGJ0
合併とか起こると要らない社員を辞めるまで押し込めとく部署作るのは珍しくないらしいよな
解雇できないから
156:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:07.26 ID:7jPpyIcHM
流石に天下のトヨタでも閑職が1200も貰えんやろ高給はとっとるやろうけど
167:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:42.68 ID:9fU0OKlp0
>>156
トヨタは知らんけどうちの会社でも普通に1000万はおるわ
198:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:10.13 ID:wb1ePYvta
>>156
ライン単位の一番偉い奴でさえ1000万は超えるで
157:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:14.19 ID:j9zdT1Z70
その50代だけを集めたジジイ株式会社みたいな独立採算制の子会社作ればええやん
案外必死になって仕事取ってくるんちゃうか
159:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:37.87 ID:lrzvUNAd0
上の世代切るの見ると若手もやめるで
もう本当の意味で労使双方が終身雇用限界なんやな
日本の良い制度だったのに
168:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:44.43 ID:ecPdAiXk0
>>159
とはいえ上が詰まってるの見ても辞めるしなあ
もう限界かもね
160:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:51.22 ID:JqGR7ls90
一番バリバリ働くのって40代だよな
ここの給料をピークにしてあとは下げるのが自然
162:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:10.91 ID:kn9DWmHNp
ワイの隣も居眠りか株チェックしてるだけのおっさんいるわ
真面目にやってるのなんか悲しくなるわ
170:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:55.85 ID:i3ADgA2Q0
>>162
一日中ソリティアやって定時すぎた途端雑用初めて忙しそうに生活残業してるおっさんいたわ
177:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:24.86 ID:rkTD2kOma
>>162
自分もおっさんになったらそれができるんや
165:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:24.02 ID:GEZqOKEA0
韓国ならチキン屋
171:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:02.60 ID:W5MJNd0va
結局今の50代は逃げ切って今文句言ってる奴らがクビになるのにクビに出来る法律作れって叩きまくってるのお笑いかな?
190:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:52.34 ID:6CW74AJ/M
>>171
日本語でええんやで
216:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:01.08 ID:Qb0SPmYwp
>>171
どっかにシワ寄せは絶対くるんやからしゃーない
そのリスク背負ったるからさっさとせぇや
173:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:08.46 ID:nme0NXNd0
昔からの大企業はどこもそんなもんちゃうの
うちもグループ会社やけどそんな感じやもん
本体から飛ばされてきたおっさんの無能っぷりにほんまにビックリするで
天下の有名企業様は優秀な人ばっかりやと思ってた
183:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:13.10 ID:+imm6SVr0
>>173
若い時に奉公したご褒美みたいなもんや
174:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:09.81 ID:QyX1ixAZ0
弊社経営陣「40代〜50代ばかりで若いやつが少ない!先を見据えて改革しなければ!」←分かる
経営陣「せやから12月までに100人辞めさせるンゴ!」
去年これやったせいで若いやつの自主退職が加速してる
発案者が今年社長になるとか悪夢やぞ
175:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:22.64 ID:WAlwOK/n0
社内監査とかは大抵こういう無能の集まり
176:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:23.63 ID:Yv8jz4fZx
窓際のおっさんって同期で管理職や役員就いてる人見て何を思うん?
それともプライド捨てた?
178:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:35.08 ID:Va1RdNCL0
優秀なトヨタ社員なんやから転職は楽ちんやろ
188:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:48.24 ID:gIE0JT1Xp
>>178
与えられた作業しかできないからなんのスキルもないぞ
179:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:35.50 ID:ugiODi8cM
日本の縮図やん
181:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:52.90 ID:6CW74AJ/M
チキン屋に相当するのって何や
無能が個人開業するなんて整体屋くらいしか思い浮かばんわ
192:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:54.22 ID:Hu1g2KR10
>>181
ウーバーイーツ
182:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:54.60 ID:acZ8kpgj0
ワイの工場なんてワイが15年ぶりくらいの新人やったわ
入ってから8年経つけどまだ後輩はいない
184:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:13.58 ID:E5G3CtUY0
なお若い有能な子は給料高い海外に行く模様
これが一番問題よな
無能な50代1200万円分、有能な若い子にあげないとどんどん海外移る
185:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:19.43 ID:z4p7ZvGJ0
大体、大企業でバリバリ働く40代ならもっと貰ってええはずなんや
外国企業なら少なくとも倍は貰える
191:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:53.89 ID:O1Ks8sfH0
高齢無能を切ると有能若手が辞めちゃうからね
193:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:59.95 ID:Va1RdNCL0
50代はバブル世代やからさっさとクビにしろ
194:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:05.01 ID:Wrf0GTTH0
いうて50代でバリバリ働くのきつくねーか?
202:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:41.20 ID:V6Ju9LgX0
>>194
バリバリは無理でもマネジメントなりそれに近しいことで存在感は発揮せんとあかんやろ
195:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:08.02 ID:O67QWpNj0
終身雇用から実力制に切り替えるの無理やろ
そもそも給与が年功序列制だから若い頃に安い給料で甘んじてた奴が今更終身雇用廃止して給与を実力制にしたら反乱起こすで
今現在働いてる奴は終身雇用の年功序列制、今後採用する奴は実力に応じて給与支払いするとかなら出来るかもしれんけど
222:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:39.49 ID:z4p7ZvGJ0
>>195
せやから法律だけ変えて新規参入のハードル下げる方が手っ取り早いんやけどな
支持率下がるとか言って政府が絶対にやらない
社会福祉事業と一緒やでほんま
197:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:09.68 ID:U0b1tSAxd
年収1500万働かないで60代とかの時代になるんや
218:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:35.66 ID:CQ3BP1dUp
>>197
お前社会出たことないやろ
普通60手前でポストオフされるから1500万も貰えるやつ早々おらんわ
199:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:11.71 ID:Yv8jz4fZx
窓際でも人脈とかあって窓口になれる人やったらええんやろけどなあ
204:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:58.99 ID:Va1RdNCL0
>>199
人脈あったら窓際にならんやろ
205:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:04.56 ID:b0KfONvEd
普通に仕事に応じて給料下げればええだけやろ
なんで未だに能力給にしてないねん
206:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:13.44 ID:zSPQIrqs0
無能の50代切れば下は嬉しいでしょ
それで辞める無能は尚更美味しい
209:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:20.86 ID:1O2gxFNp0
トヨタみたいなところが終わったら本格的に日本終わるんだろうな
210:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:24.65 ID:FcVpMJr30
ワイの会社は課長級はそもそも仕事できる奴しか選ばれんし、組合も守っとらんからちゃんと仕事しとるんやが
問題なのは平で50とか60行ってる奴らや
組合が守っとるからクビにできん
毎日ワイが作ったマクロにcsvファイル指定して実行するだけの仕事して、定時帰り年収700万〜1000万やぞ
ワイより多くて草も生えんわ
211:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:30.28 ID:3zrQfTVpa
無能でもクビには絶対にできない
売り上げに直結するからダメな奴に製造部の仕事は任せられない
だから無能は研究所とかに送られることが多い
成果なんて気にしないから仕事したつもりになってねと
212:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:31.80 ID:WWZx7s+n0
50とかになると新しいことしなくなるからな
213:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:39.35 ID:mchipaxId
そういうやつがハンコ押すだけの仕事してたりするんや
しかもそのハンコが遅いのなんのって
しかも何もアイディア出さんくせしてケチばっかつけるから会議は長くなるし
定年が65まで延長されたら地獄やで
こいつら処分できない企業は意思決定がどんどん遅くなって終わっていくわ
215:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:58.28 ID:UVucdoH10
糞ジジイとそれにゴマ擦ってる若い奴らが日本の足を引っ張ってるってよくわかるよな
219:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:36.74 ID:E5G3CtUY0
日本がどんどん落ちぶれていく原因の一つやね
220:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:37.48 ID:WjrwtN8x0
トヨタでこれなら他の製造業もっとやばいよな
ワイも次の職場まともならええんやけどな
233:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:11:17.89 ID:dC7+U0u70
>>220
企業の規模問わず基本的にはどこにでもおるで
これがおらへんのは数人で回してるホンマの小さい会社かブラック企業、新興ベンチャー、外資くらいや
223:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:51.11 ID:YZN1hjXj0
ええなあワイも無能で1200万ももらえる時代に就職したかったわ
225:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:58.53 ID:SsAaStaed
日本はクビにできなさすぎや
それやから生産性低いんやぞ
250:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:13:29.39 ID:FcVpMJr30
>>225
確かに簡単にクビにできるようになると労使で会社側がオラつくようになるっていうのは分かるんやが
どの会社にも30人に1人くらいおる、ガチの問題児はクビにできるようにすべきやわ
228:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:10:34.75 ID:Yv8jz4fZx
子会社出向でええやん
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589682808/