トヨタ終わる、年収1200万で働かない正社員50代が大量にいるトヨタ もう終身雇用難しい

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1:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:33:28.42 ID:R1IWiiw8p

トヨタ自動車の豊田章男社長から飛び出した
「終身雇用難しい」
の真意とは何か。
労使双方を取材すると、トヨタですら悩む
「50代問題」の実相が見えてきた。
銀行、電機、通信──。
あらゆる企業が日本型雇用の限界に喘いでいる。
「働かない50代」問題が顕在化
「あぶれた50代も肩書が付く場合があるが、
部下はいないし、与えられる仕事も大きくない。
相当モチベーションは下がっている。
それでも年収で1200万円はもらっているから
誰も辞めない」
と40代社員は言う。
トヨタは、この「50代問題」を座して待っていたわけではない。
例えば工場などの製造部門。
同社の試算では、10年後には50代が数割増加する。
これまでは、体力が低下しがちな50代は
生産ラインの外での作業に職務を変更してきたが、
人手確保のためにライン内での作業が必要になる。
そのため、2012年から評価制度見直しや健康面の対策を講じてきた。
若手が減るなかで、50代も戦力として計算に入れる必要があった。
問題は総合職だ。
関係者は語る。
「リーマン・ショックまでは拡大路線が続き、
働いていなくても職場の中で隠れていられた。
最近はそうはいかず、
中高年の『働かない層』が目立ち始めた」
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00246/


2:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:33:56.28 ID:IbFztODx0

リストラしろよ


3:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:28.15 ID:iRzc98Gha

さっさと倒産しろよクソ企業


259:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:14:18.37 ID:tKVL8Xtva

>>3
留保利益や現預金みてたら、倒産しろなんて口が裂けても言えないぞ
むしろ「お願いだから買収しないで下さい」と土下座しにいかないといけないレベル


4:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:32.39 ID:Opl/rQEVd

働かない50代ってほんまにおるんか
うちの会社はベテランにボコボコにされてるで


14:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:38.31 ID:w7UJongp0

>>4
潰れかけの中小やけど居るわ


61:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:45.51 ID:/Mow3sL4r

>>4
ワイ、トヨタ系列やが大量におるで
旧帝大出て学閥だけで基幹職になるも仕事は出来ないから部下もいない
ただ定年を待つだけの50代が多い


76:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:48:51.47 ID:W06b5U4U0

>>4
めっちゃいるぞ
この世代は特に時代に甘やかされた無能が多い


86:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:36.93 ID:595DNAndd

>>4
むちゃくちゃおるで
車作っとるのにSUV知らんジジイとかおるしな


107:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:14.36 ID:6rSj7quUa

>>4
バブリーの時は底辺でもどこでも入れたからな


130:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:04.37 ID:M4ODWNCF0

>>4
わい中小やけどおるよ
その層が仕切ってむちゃくちゃな支持して終わりや
自分の仕事なんてもんは鼻糞程度や
だからみんなバレないように支持無視してやってるで
わいもそろそろ辞める


166:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:40.89 ID:SsAaStaed

>>4
普通におるぞ
大抵はよくわからん部門におるけど


207:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:17.77 ID:u7a4lmwH0

>>4
NTTグループやけどそんなの大量におるで
有能と無能の人が制度上ほぼ同じ給料ってのが可哀想だわ


217:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:28.51 ID:GB5GS9zTd

>>4
働かないって言うけど会社の期待するレベルに対してって話やからな
50代やと部下率いてプロジェクト回して一定以上の利益出すレベルに達してなければ働いてない認定や


292:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:17:43.70 ID:QJac50Rf0

>>4
甘やかされてるからなあその世代 景気にも恵まれとるし


5:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:37.18 ID:9Yspugh20

リストラするか場合せいにするしかないやろ


6:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:38.06 ID:tAAWK0wep

さっさと切り捨てろ



7:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:55.51 ID:uQYKcNoJ0

資格すらないのに年齢と時代背景で金貰えてる糞が多すぎ


8:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:34:58.53 ID:T5TEKvQ/a

社内ニートしながら1000万以上貰えるならそら辞めんわ


10:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:01.85 ID:bAoCsB7l0

関連会社に押し付ける


11:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:09.93 ID:rC5KTGSG0

これ頑張ってきた有能な3、40代かわいそ過ぎへん?


12:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:27.14 ID:QTD5TwBY0

そんなことさえ解決できない役員連中が一番無駄飯食ってるけどな


126:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:18.41 ID:TK/5pu0nx

>>12
これ


13:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:30.14 ID:pNlBoyBk0

メーカーってどこも給料水準変わんないんだな
天下のトヨタもせいぜい100万多いかどうか


15:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:36:39.25 ID:5QuuGN9d0

赤字で終身雇用難しいけど取締役級ボーナスはアップるんやで


16:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:08.58 

クビにしたらええだけやん


18:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:41.17 ID:F+V2Zeoqr

>>16
解雇規制の法律あるから無理‍♀


95:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:04.61 ID:595DNAndd

>>16
トヨタはクビ切りしてない実績あるからな
まぁ章男は切りたがっとるけど


17:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:30.37 ID:AaYMk27Vd

モチベーションを上げられない会社の責任ては?


19:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:42.03 ID:/difSLZU0

氷河期世代はとことん不幸やな


20:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:37:42.81 ID:H5QN0/+z0

あきおってユーザーには人気やけど社員には慕われていないらしいで


186:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:23.33 ID:WjrwtN8x0

>>20
普通優先度は
株主>客>従業員やし普通では?


21:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:27.71 ID:QViv7OhO0

天下のトヨタだしステータスやからな



22:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:34.29 ID:RCgU2Aoa0

減給もできないん?


23:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:36.81 ID:2EqJfzz30

働かないのに丘陵貰えるんか?


45:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:42:23.26 ID:9loi3zZM0

>>23
お墓貰ってもな


24:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:38:49.61 ID:k9yThI5+M

GMは労働者の待遇が良すぎて幾ら車売ってもOBに払う金で儲からなくなって国が利益率が高いピックアップトラックを税優遇してあげたけどそれでも崩壊したぞ


25:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:39:08.22 ID:q8j3ZZomM

そろボンボンを本気で慕う有能なんておらん


26:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:39:09.09 ID:H5QN0/+z0

こんなんで息子を社長に出来るんか?


27:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:39:39.15 ID:j9zdT1Z70

ラインにぶち込んだれや


28:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:03.67 ID:F+V2Zeoqr

>>27
物覚え悪いし動きも遅いから無理‍♀


33:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:04.40 ID:B5r5b5OJa

>>27
ミスしたら人のせいにする模様


29:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:25.50 ID:pkknm4po0

はいリストラ


31:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:35.41 ID:kM+s7wGN0

弊社は55-60が一番無能や


37:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:28.37 ID:1kyM0mRF0

>>31
本来は定年の年齢だな


127:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:27.00 ID:QyX1ixAZ0

>>31
この世代に可愛いがられて仕事しない40代半ばが一番の害悪


32:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:40:37.64 ID:/UR1ffyzp

ワイの会社にもおるわ
20年後のワイと重ねて見てる


34:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:04.76 ID:n9gJZNs70

能力給にして爆下げ査定にすりゃいいじゃん


39:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:40.86 ID:kM+s7wGN0

>>34
こういう奴らこそ組合なんやろ



35:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:19.26 ID:dVKjqfTN0

去年だ一昨年くらいからてれテコ入れしとるやろ


36:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:23.50 ID:xyM0dp8t0

社内ニートで1200万って最高やん


40:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:42.75 ID:dC7+U0u70

ガチ無能で給料泥棒としか形容できないガイジ老害をやめさせるためにはかんたんに解雇できるようにするしかあれへんが
そうしたら若い層も雑に使い捨てられるのがほんま終わっとるな


41:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:45.21 ID:ZGcFFo4L0

???「介護事業会社買収して出向させたろ!」


145:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:31.23 ID:TK/5pu0nx

>>41
怖すぎだよなそれwww


180:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:39.93 ID:vD9+B/z70

>>41
これどこやったっけ


189:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:49.58 ID:QPaG4LAha

>>41
くそみてえな事考えやがるな


42:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:41:56.08 ID:hPO2+XXHM

トヨタはただの車メーカーから変わりつつあるな


43:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:42:14.34 ID:bFr8VBlEd

総合職やけど高卒みたいにスキルないしこのまま役職つかなければ首切られそう


44:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:42:18.92 ID:bN6J3FTLM

ワイの会社にもいるけど怪我してからはワイがクソゴミなのでつらい


47:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:01.19 ID:wclABm2cd

氷河期の有能かわいそ


48:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:14.32 ID:8zhfeH6WM

弊社も50代はゴミしかいない


49:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:28.25 ID:1kyM0mRF0

トヨタ「自動運転で世界の覇権取るで!!!!!」
政府「ダメ」
トヨタ「もう見限った 実験用の都市作ってみるわ・・・」
マヂでもう政府がカス
世界で戦える技術があろうと摘む
国産OSトロンとかWindowsより先だった


146:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:50.05 ID:6CW74AJ/M

>>49
トロンは雨に潰されたんだよなあ
事故死頻発とか震えるで


50:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:30.38 ID:sb+5Rgm+a

勝ち過ぎて草


51:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:37.30 ID:yWwf2yYjp

パソコンもまともに使えない世代だしな



52:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:43:55.81 ID:1kyM0mRF0

いうて平成初期でも55歳定年当たり前だったんやぞ


54:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:26.41 ID:FZnh4P2K0

首にはできんけど給料は減らせるんとちゃう?


55:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:35.51 ID:wclABm2cd

でもバンバンクビにする会社は新卒は入りたがらんやろ


56:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:48.10 ID:9oKiaDLW0

バブル期に入社した連中やろ
そら使えないに決まっとるわ


57:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:44:56.85 ID:/mHO2Z4V0

ワイもそうなりつつあるから笑えんわ
働いて数年で無能だと自覚はしてる


58:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:01.83 ID:TBajVgkW0

でも自分が50代になったときを考えると終身雇用がいいよね


59:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:14.65 ID:1kyM0mRF0

それこそ今の検察みたく
特別に許可以外は定年にしるや


60:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:32.19 ID:iT9f3OMy0

働かずに金貰える上級国民やん


62:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:50.65 ID:5QuuGN9d0

60歳完全定年にしたら解決や
後のことは知らん


63:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:45:59.22 ID:1kyM0mRF0

40歳で初老
55歳で定年
これが昭和は当たり前だった
中卒で妻子持つのも当たり前


70:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:14.38 ID:9oKiaDLW0

>>63
少子高齢化の弊害何も考えてないよな今の企業って
そら生産性が発展途上国並みってのも分かるわ


65:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:46:32.54 ID:1kyM0mRF0

どうやっても60歳は老人


66:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:46:40.83 ID:2S1Vl9F40

簡単に首切れるようにしろよ
そしたら採用も簡単になるやろ


67:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:46:57.67 ID:mc0dg3MZ0

トヨタはどうか知らんがワイの勤務先はこのせいで給与体系見直しされてて昇格しなければ給料頭打ちになるようになっててほんま糞
まあ会社側からしたらそうせんとこういうのが発生して困るんやろうが


68:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:11.07 ID:X+t58Iq50

正直40代も会社からしたコスパあってないけど、20代で得した分を返してあげるといういみでは仕方ない
50代は完全に負債


69:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:13.60 ID:6rSj7quUa

これまじの話やな
ライン長がなにかしてたのみたことないし



71:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:18.50 ID:wclABm2cd

入って5年経てばもう先が見えるわ
そこで無能だったらずっと無能


72:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:31.84 ID:rkTD2kOma

ワイの工場も50代になったら現場に戻されるがリストラさせたい気満々でモチベ下がるンゴ


73:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:47:38.79 ID:QKOisFeE0

確かに使えない4、50代多いしな


74:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:48:22.10 ID:J2XWY1/Ld

寄生虫、頭悪い、使えない、邪魔、偉そう、パソコン使えない、ネット怖い
ガイジ世代やん


75:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:48:50.41 ID:Zb5Wf3/j0

下請けに送り込んだらええやん


79:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:49:31.28 ID:SkX4EP+x0

>>75
銀行はそれで出向転籍させてるんやんな


77:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:49:08.10 ID:z4p7ZvGJ0

20年前から問題になってるやろこれ
今更やな


298:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:18:04.74 ID:7KHJQnaCr

>>77
ということは20年前に無能上司を馬鹿にしてた若手が同じような道を歩んでるってことやな
結局悪いのは制度じゃなくて人間やね


78:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:49:08.70 ID:CFs39VqI0

羨ましいぜ


81:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:06.29 ID:f74mHq4Ga

トヨタで一千数百万なんか
そりゃ医者がええわってなるな


82:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:07.83 ID:RZktZnb90

どういうことや?やらないんか?やることないだけなんか?


83:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:11.96 ID:1kZmOwpVD

その観点で行くと日産の方がヤバそう


84:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:13.79 ID:z4p7ZvGJ0

20年間政府主導であの手この手を使って雇用維持してるのは全部こいつらを守るためやぞ
非正規雇用しかり外国人技能実習生しかり


85:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:36.09 ID:xU6Z6zxR0

それで会社が回ってるならまあええやろ、そんなんクビにしたらしたで「次はワイかも」って不安広がるだけや
1200万は若手人材の流出を防ぐ必要経費と割り切っとけ


89:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:51:29.45 ID:mc0dg3MZ0

>>85
なお若手は給料も安いのに仕事は大量
しかも年齢上がってもこいつらほどの給料にはならない
そら衰退するわ


91:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:05.84 ID:z4p7ZvGJ0

>>85
若手だけ残して働かせれば職場環境が倍は効率化するんだよなぁ
給料はそのままでもいいからせめて口出しするのは止めてほしい



87:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:47.65 ID:8zhfeH6WM

50代はガチバカが多いわ
バブルで採用甘々だった付けやわ


88:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:50:47.83 ID:wL1dNt7k0

50代の仕事しない平社員がおるんやけどどうにかならんかね


90:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:03.55 ID:ezYrIMzE0

働かない奴らなんて余裕でリストラやぞ?


93:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:42.26 ID:5wLRekyfa

40代も大概だけどな


94:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:52:55.05 ID:ezYrIMzE0

問題は春の一斉新卒採用制度だわ
学生関係なく通年採用にしろって話


96:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:05.07 ID:PXB8DZyA0

団塊バブル世代のゴミ


98:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:26.63 ID:n6uMzlNu0

これな関しては韓国が正しいわ
定年早めて無能は会社におれなくなる


99:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:38.00 ID:yfGx9R0E0

そんなの社風の問題だと思うんだけど。
うちの会社は4〜50代が一番働いてる。逆に働かないのは若い世代だよ。
ダメなのはスグに辞めて、仕事するヤツだけが残る感じだけど。


104:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:56.06 ID:2cNOr6LC0

>>99
定着率低いのを誇ってどうすんの


108:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:22.25 ID:K3Ln4qzQ0

>>99
それはそれで歪ちゃうか?
本来マネジメントせなあかん層が実務もやってるってことやろ?


119:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:46.61 ID:W06b5U4U0

>>99
新入社員がすぐ辞める会社……?


140:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:17.07 ID:595DNAndd

>>99
ええとこ勤めとんやろ
地方の市役所とかバブル時に普通の会社の内定取れんかったレベルの無能50代が役職だからな
有能な20代30代が苦労しとるんやで


239:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:12:14.96 ID:vAzuhwFp0

>>99
こういうやつがおるからやめるんやろ


258:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:14:11.78 ID:mchipaxId

>>99
それ要は上がちゃんとマネジメント出来てないってことやん
上までソルジャー脳でどうすんのよ


100:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:53:54.61 ID:ctrDKth60

結局公務員と同じだろ
勝ち組のゴミ


101:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:03.21 ID:Zb5Wf3/j0

総務とかで謎の仕事してるおっさんはどこにでもおるな



102:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:54:10.92 ID:weYz1YKq0

うちにも常に定時になった瞬間PC切ってて月に3回は体調不良で年休とってる奴おるわ
なんも仕事できんのわかってるし説明する手間の方がかかる面倒くさいやつだからみんな仕事もふらん


109:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:22.89 ID:595DNAndd

>>102
これこそ悪循環よな
なに言われても図々しく会社にしがみつく、無敵の社会人とも言うべきか


110:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:36.45 ID:1QSRqVjoM

クビじゃなくても給料半分にすればいいんだよ
給料は下がらないと考えるのがおかしい


111:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:55:38.34 ID:K+7vQMywp

トヨタに限った話じゃないわ
NTT関連の仕事しとるがその辺多い


113:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:01.43 ID:516UQMYX0

50代ったらバブル世代だろ
その辺はクビ切られまくったはずだが


114:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:26.09 ID:9fU0OKlp0

給料を40代をピークにすればいいんでは?


115:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:29.72 ID:o1uRN0qR0

管理職に40代50代がずらりと並んでるせいで下の人らの将来性が壊滅的なのよね
ボーナスと退職金を1回多めに受け取って逃げる30代多すぎる


116:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:33.70 ID:wFF5a0UD0

羨ましいわ
不公平やなあ


117:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:37.71 ID:dvQwD0cH0

でも高学歴ではあるはずだし、昔は優秀だったんやろうな
組織が腐らせてしまったといってもいい


118:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:56:45.82 ID:dC7+U0u70

有能も極一部おるが50台の無能に給料やりすぎてるからワイらの給料の上げ幅が減ってるのほんまキレそうやわ


125:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:58.77 ID:mc0dg3MZ0

>>118
これ
ほんま大企業ほど老害天国や


121:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:34.94 ID:wb1ePYvta

その代わり2、30代をショボい賃金で猛烈に働かせてきたんやないんか
非正規で成り立ってる会社が綺麗事言うなや


123:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:39.19 ID:ZeeVTVUT0

簡単にクビ切るようにしたら無能はどうすりゃいいんや
日本は年功序列社会やねん


129:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:44.90 ID:dvQwD0cH0

>>123
ベーシックインカムでも導入しとけ
無能は生産性もないくせに企業に居座ってるんだからベーシックインカムもらってるのと変わらんだろ


124:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:57:50.43 ID:0bauuGqh0

巨大企業はこの問題ずっとつきまとうやろ


136:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:26.52 ID:z4p7ZvGJ0

>>124
グーグルですら最近は大企業病っぽい雰囲気出てきてるからな



128:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:58:32.96 ID:RhSF40bua

ワイクラスになると週6で額面14万やぞ


131:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:06.49 ID:+imm6SVr0

賃金や整理解雇出来るよう法整備するとかせんと駄目だから企業だけじゃどうにもならんな


132:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:11.23 ID:zSPQIrqs0

働かない50で1200万貰えるとかすご・・・
やっぱ大企業に就職すべきだった・・・


137:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:46.37 ID:E5G3CtUY0

>>132
もうワイらが50になるときの日本でそんなの無理やろな


139:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:16.35 ID:TQcxSq6V0

>>132
今の世代でそんな行くわけないやろ


143:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:36.36 ID:5oZlOraB0

>>132
今大企業に入社しても貰えんところが大半やで
もちろん優秀で昇進すれば貰えるけどそうじゃなけれりゃ無理


152:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:26.87 ID:eus4Fkoa0

>>132
ワイらが50になる頃にはそんな甘い汁は吸い付くされてスッカラカンやぞ


133:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:13.16 ID:GfOnye4X0

勤務先にも書類整理しかしてないのにたっかい給料もらってるおっさんおるわ


135:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 11:59:21.07 ID:dvQwD0cH0

まぁ今回のコロナで法改正とかワンチャンあるかもなあ


141:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:20.05 ID:i3ADgA2Q0

古くからある印刷会社に新卒で入ったけど働かないおっさんたくさんいるし儲かってないから給料安いしで若いやつはどんどん転職していったわ


142:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:00:22.07 ID:Wj/A0ZVSa

トヨタ介護設立して飛ばせばええやろ


147:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:01:55.49 ID:OSB1NGNed

緊急事態宣言でて人減らして出勤させるようになった結果、部署内の無能50代数人が自宅待機になってから今日まで一回も出勤してない


148:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:14.74 ID:eCKaXnDea

大手の40代以上だと半分くらいは今すぐクビにしたいような奴らだろ


149:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:20.15 ID:rkTD2kOma

ワイは50代になってもバリバリに働くのはイヤだから若い頃頑張ったご褒美やと思っとるで


153:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:26.90 ID:jopfRASQa

で若いのが無能で足引っ張る言うてる世代でもある


154:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:02:56.03 ID:ZeeVTVUT0

こういう人たちだって若い頃は安い給料でバリバリ働いてたんやで



158:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:36.79 ID:i3ADgA2Q0

>>154
バブル世代やろ


164:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:19.85 ID:5OSVw5eAH

>>154
はえーバブル期ってそんな時代やったんや
苦労人なんやね


155:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:01.62 ID:z4p7ZvGJ0

合併とか起こると要らない社員を辞めるまで押し込めとく部署作るのは珍しくないらしいよな
解雇できないから


156:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:07.26 ID:7jPpyIcHM

流石に天下のトヨタでも閑職が1200も貰えんやろ高給はとっとるやろうけど


167:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:42.68 ID:9fU0OKlp0

>>156
トヨタは知らんけどうちの会社でも普通に1000万はおるわ


198:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:10.13 ID:wb1ePYvta

>>156
ライン単位の一番偉い奴でさえ1000万は超えるで


157:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:14.19 ID:j9zdT1Z70

その50代だけを集めたジジイ株式会社みたいな独立採算制の子会社作ればええやん
案外必死になって仕事取ってくるんちゃうか


159:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:37.87 ID:lrzvUNAd0

上の世代切るの見ると若手もやめるで
もう本当の意味で労使双方が終身雇用限界なんやな
日本の良い制度だったのに


168:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:44.43 ID:ecPdAiXk0

>>159
とはいえ上が詰まってるの見ても辞めるしなあ
もう限界かもね


160:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:03:51.22 ID:JqGR7ls90

一番バリバリ働くのって40代だよな
ここの給料をピークにしてあとは下げるのが自然


162:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:10.91 ID:kn9DWmHNp

ワイの隣も居眠りか株チェックしてるだけのおっさんいるわ
真面目にやってるのなんか悲しくなるわ


170:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:55.85 ID:i3ADgA2Q0

>>162
一日中ソリティアやって定時すぎた途端雑用初めて忙しそうに生活残業してるおっさんいたわ


177:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:24.86 ID:rkTD2kOma

>>162
自分もおっさんになったらそれができるんや


165:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:04:24.02 ID:GEZqOKEA0

韓国ならチキン屋


171:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:02.60 ID:W5MJNd0va

結局今の50代は逃げ切って今文句言ってる奴らがクビになるのにクビに出来る法律作れって叩きまくってるのお笑いかな?


190:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:52.34 ID:6CW74AJ/M

>>171
日本語でええんやで



216:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:01.08 ID:Qb0SPmYwp

>>171
どっかにシワ寄せは絶対くるんやからしゃーない
そのリスク背負ったるからさっさとせぇや


173:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:08.46 ID:nme0NXNd0

昔からの大企業はどこもそんなもんちゃうの
うちもグループ会社やけどそんな感じやもん
本体から飛ばされてきたおっさんの無能っぷりにほんまにビックリするで
天下の有名企業様は優秀な人ばっかりやと思ってた


183:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:13.10 ID:+imm6SVr0

>>173
若い時に奉公したご褒美みたいなもんや


174:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:09.81 ID:QyX1ixAZ0

弊社経営陣「40代〜50代ばかりで若いやつが少ない!先を見据えて改革しなければ!」←分かる
経営陣「せやから12月までに100人辞めさせるンゴ!」
去年これやったせいで若いやつの自主退職が加速してる
発案者が今年社長になるとか悪夢やぞ


175:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:22.64 ID:WAlwOK/n0

社内監査とかは大抵こういう無能の集まり


176:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:23.63 ID:Yv8jz4fZx

窓際のおっさんって同期で管理職や役員就いてる人見て何を思うん?
それともプライド捨てた?


178:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:35.08 ID:Va1RdNCL0

優秀なトヨタ社員なんやから転職は楽ちんやろ


188:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:48.24 ID:gIE0JT1Xp

>>178
与えられた作業しかできないからなんのスキルもないぞ


179:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:35.50 ID:ugiODi8cM

日本の縮図やん


181:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:52.90 ID:6CW74AJ/M

チキン屋に相当するのって何や
無能が個人開業するなんて整体屋くらいしか思い浮かばんわ


192:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:54.22 ID:Hu1g2KR10

>>181
ウーバーイーツ


182:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:05:54.60 ID:acZ8kpgj0

ワイの工場なんてワイが15年ぶりくらいの新人やったわ
入ってから8年経つけどまだ後輩はいない


184:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:13.58 ID:E5G3CtUY0

なお若い有能な子は給料高い海外に行く模様
これが一番問題よな
無能な50代1200万円分、有能な若い子にあげないとどんどん海外移る


185:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:19.43 ID:z4p7ZvGJ0

大体、大企業でバリバリ働く40代ならもっと貰ってええはずなんや
外国企業なら少なくとも倍は貰える


191:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:53.89 ID:O1Ks8sfH0

高齢無能を切ると有能若手が辞めちゃうからね


193:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:06:59.95 ID:Va1RdNCL0

50代はバブル世代やからさっさとクビにしろ



194:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:05.01 ID:Wrf0GTTH0

いうて50代でバリバリ働くのきつくねーか?


202:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:41.20 ID:V6Ju9LgX0

>>194
バリバリは無理でもマネジメントなりそれに近しいことで存在感は発揮せんとあかんやろ


195:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:08.02 ID:O67QWpNj0

終身雇用から実力制に切り替えるの無理やろ
そもそも給与が年功序列制だから若い頃に安い給料で甘んじてた奴が今更終身雇用廃止して給与を実力制にしたら反乱起こすで
今現在働いてる奴は終身雇用の年功序列制、今後採用する奴は実力に応じて給与支払いするとかなら出来るかもしれんけど


222:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:39.49 ID:z4p7ZvGJ0

>>195
せやから法律だけ変えて新規参入のハードル下げる方が手っ取り早いんやけどな
支持率下がるとか言って政府が絶対にやらない
社会福祉事業と一緒やでほんま


197:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:09.68 ID:U0b1tSAxd

年収1500万働かないで60代とかの時代になるんや


218:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:35.66 ID:CQ3BP1dUp

>>197
お前社会出たことないやろ
普通60手前でポストオフされるから1500万も貰えるやつ早々おらんわ


199:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:11.71 ID:Yv8jz4fZx

窓際でも人脈とかあって窓口になれる人やったらええんやろけどなあ


204:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:07:58.99 ID:Va1RdNCL0

>>199
人脈あったら窓際にならんやろ


205:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:04.56 ID:b0KfONvEd

普通に仕事に応じて給料下げればええだけやろ
なんで未だに能力給にしてないねん


206:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:13.44 ID:zSPQIrqs0

無能の50代切れば下は嬉しいでしょ
それで辞める無能は尚更美味しい


209:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:20.86 ID:1O2gxFNp0

トヨタみたいなところが終わったら本格的に日本終わるんだろうな


210:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:24.65 ID:FcVpMJr30

ワイの会社は課長級はそもそも仕事できる奴しか選ばれんし、組合も守っとらんからちゃんと仕事しとるんやが
問題なのは平で50とか60行ってる奴らや
組合が守っとるからクビにできん
毎日ワイが作ったマクロにcsvファイル指定して実行するだけの仕事して、定時帰り年収700万〜1000万やぞ
ワイより多くて草も生えんわ


211:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:30.28 ID:3zrQfTVpa

無能でもクビには絶対にできない
売り上げに直結するからダメな奴に製造部の仕事は任せられない
だから無能は研究所とかに送られることが多い
成果なんて気にしないから仕事したつもりになってねと


212:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:31.80 ID:WWZx7s+n0

50とかになると新しいことしなくなるからな


213:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:39.35 ID:mchipaxId

そういうやつがハンコ押すだけの仕事してたりするんや
しかもそのハンコが遅いのなんのって
しかも何もアイディア出さんくせしてケチばっかつけるから会議は長くなるし
定年が65まで延長されたら地獄やで
こいつら処分できない企業は意思決定がどんどん遅くなって終わっていくわ


215:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:08:58.28 ID:UVucdoH10

糞ジジイとそれにゴマ擦ってる若い奴らが日本の足を引っ張ってるってよくわかるよな


219:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:36.74 ID:E5G3CtUY0

日本がどんどん落ちぶれていく原因の一つやね


220:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:37.48 ID:WjrwtN8x0

トヨタでこれなら他の製造業もっとやばいよな
ワイも次の職場まともならええんやけどな


233:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:11:17.89 ID:dC7+U0u70

>>220
企業の規模問わず基本的にはどこにでもおるで
これがおらへんのは数人で回してるホンマの小さい会社かブラック企業、新興ベンチャー、外資くらいや


223:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:51.11 ID:YZN1hjXj0

ええなあワイも無能で1200万ももらえる時代に就職したかったわ


225:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:09:58.53 ID:SsAaStaed

日本はクビにできなさすぎや
それやから生産性低いんやぞ


250:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:13:29.39 ID:FcVpMJr30

>>225
確かに簡単にクビにできるようになると労使で会社側がオラつくようになるっていうのは分かるんやが
どの会社にも30人に1人くらいおる、ガチの問題児はクビにできるようにすべきやわ


228:なんJゴッドがお送りします2020/05/17(日) 12:10:34.75 ID:Yv8jz4fZx

子会社出向でええやん




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589682808/
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