じゃあ大谷もMVPだよね
3：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Hc8N4a8r0
ヤンカス票あるから
4：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:c/NiaTYp0
でも安倍晋三応援してるんだよね
5：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:OrrjOXUo0
ジャッジ説もわかるわ
大谷の場合どっちも90点てだけで最高のシーズンではないし
12：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:iyWl8v1e0
>>5
合計180点やん
6：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:DCGU0mn10
イチローって殿堂入りするんかな?マジな話
10：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:+feDfkIx0
>>6
それは確実
27：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:0QWSqtoKd
>>6
しなかったらアメリカでも暴動起きるくらい
38：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Q7OnZAFja
>>6
議論の余地なく殿堂確実な内の1人やね
44：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:nSZpmcJIr
>>6
確実
45：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:I23nZtjda
>>6
問題は満票かどうかだぞ
7：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:+RmCHE5P0
普通に指標以外にインパクトも大事だからな
13：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
>>7
そのインパクトがジャッジ>大谷ってことわからんのか
8：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:HFHSoLzn0
2004年イチロー9で7とかの奴にMVP盗まれたからトントンやろ
14：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:n7pDi2ms0
>>8
しかもその時MVP投票で5位にもはいらないという
9：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
その頃にWARで票入れてるやつなんかおらんし
11：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:zk6LWRQd0
なお2004
15：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:viNjhJUh0
逆に2004年はイチローWARトップだったが
MVPならずどころか
17：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:vCa1y3wr0
ジャッジ 最優秀打者
大谷 最優秀選手
MVPは大谷でいいんだよ
野球選手としては大谷の方が上や
18：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
>>17
ジャッジにWAR負けてますよ
26：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:IjwjrLJo0
>>17
そりゃジャッジはスライダーもシンカーも投げれないからな
20：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:ox44Kq6Ad
2004はイチローWAR9以上でトップだったのにMVPじゃないしな
22：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:pwtqkNlS0
2004年
24：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:T3/Rc/ENa
カブレラとトラウトでもwar無視してカブレラMVPやしな
29：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:nSZpmcJIr
大谷いる間は他の選手のMVPなんかノーチャンやで
30：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:9sLMGUw/0
欠陥指標やし
31：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:n7pDi2ms0
メジャーMVP直近10人でwar1位だったのは3人だけ
33：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XKt1VkyM0
イチローに限らず外野のWARなんてゴミの価値もない
34：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:x9KYSNCsd
大谷がヤンキースならなあ…
35：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:DESpsK7z0
注釈なしのタイトルホルダーやし
36：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
そもそもインパクトや印象度なら大谷が上って思ってるのが間違いなんだわ
お前らが毎日大谷の試合見せられてホルホル報道を真に受けてるからバイアスかかってるだけ
37：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:8yatviyB0
ブーンてあのヤンキースのブーンか?
そんな凄い選手だったんやな
43：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
>>37
の兄
46：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:PQOB6q/E0
>>37
マリナーズのブーンや
56：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:rVVO1uMxp
>>37
ヤンキースのブーン監督のお兄ちゃんやで
40：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:IjwjrLJo0
イチローは2004年こそMVPよな今の価値観なら
41：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:rWyDnXxv0
イチロー以外みんなクスリやってたし結果的にはよかったろ
48：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
>>41
ブーンが薬だとピアザも薬になるけどな
ソースはカンセコの暴露本でしかないし
47：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:uvvIeQS/0
2001SEAバリに独走してたらジャッジで確定だった
なんか怪しい雰囲気になってるから分からん
54：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:IjwjrLJo0
>>47
レイズ強くて草
エンジェルスより遥かに金無い貧乏球団なのに
68：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:WQYTt5+Ha
>>47
逆にギリギリの優勝になったら
ジャッジの価値あがるやろ
ジャッジは殊勲打も多いし
49：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:LuZGgj+40
筒香はメジャーに上がれそうなんか?
50：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:ox44Kq6Ad
ヤンキース相手は新人王でも揉めたし面倒だな
あの時大谷と新人王争った相手今どうなん?
51：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:xehpoA2Ba
WAR差なら2004年の方が酷かったぞ
52：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:mUHMGgoSa
ミゲレラ三冠王の年のWARトップはトラウト
もちろんMVPはミゲレラ
53：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Bn5uEj3T0
イチローって何がそんなに凄かったんや?
61：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:IjwjrLJo0
>>53
走塁と守備
バッター単体だとそんなに脅威の選手では無かった
64：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:+hpge+Ee0
>>53
打率安打数出塁率盗塁守備
65：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:rVVO1uMxp
>>53
打撃タイトルばっかり注目されるけど歴代で見れば守備走塁がガチの化け物
67：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Q7OnZAFja
>>53
記録は当然ながら休まず出続けたところも糞でかい
70：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:PQOB6q/E0
>>53
全部
55：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:jvCFJsQWa
真面目な話本来MVPは優勝チームから選ぶのが一番丸く収まると思うんやけどなMLBも
57：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:38t8LPsL0
てか改めてイチローすげえよな
58：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:BNoiXCS70
2004の潮騒ハラデイ
59：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
チーム順位 ジャッジ>大谷
印象度 ジャッジ>大谷
成績 ジャッジ>大谷
だからこそジャッジが圧倒的に有力でオッズにも記者投票にも現れてんのよ
大谷が取るならまずWAR上回らないと話にならん
82：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:iyWl8v1e0
>>59
MLB知らないニワカが何言っても無駄や
62：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:7/r/3PjLa
そのイチローでも2年連続MVPは無理やった
大谷いけるか
63：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:x1ZsvUGE0
こりゃMVPですわ
大谷
11盗塁成功 8盗塁失敗(リーグワースト2位)
イチロー
45盗塁連続成功(ア・リーグ歴代1位)
69：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:9GFsUks9d
イチローはメジャーでリーグ優勝したけど大谷は?
72：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:IjwjrLJo0
イチローのライト守備は鈴木誠也の1万倍上手い
108：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:I23nZtjda
>>72
多分世界一上手だろ
75：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:n7pDi2ms0
WARってやっぱり守備走塁の割合多すぎるよな
104：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:ox44Kq6Ad
>>75
キャッチャーが守備の影響で高くなるなら大谷はどうなんだって話しよな
少なくともDHと同じ扱いはおかしいやろ
76：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:75wHW6Qp0
ワーの概念はあったけどMVPの選出にいまほどの影響はなかったからしゃあない
77：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:xehpoA2Ba
まぁ多分10年後ぐらい先にtwoway player増えて新指標できて、2022年にジャッジMVPとか当時の人間アホかとか言われるようになるぞ
90：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
>>77
10年後に勝ち誇りなよ負け犬w
91：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:PQOB6q/E0
>>77
増えないって
そんなに働きたい人間は大谷以外におらん
120：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:IjwjrLJo0
>>77
大谷は50年後の方が評価高いプレースタイルなのは間違いない
79：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:WFue2i4Dd
WARが~言うてる奴アホやろ
大谷が投げてるときの打撃補正加えたらダントツになるやろ
遊撃手や捕手の比じゃないで
103：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:vzXc7NXr0
>>79
投げてないときはWAR0じゃん
116：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:WQYTt5+Ha
>>79
大谷投げてる時ろくに打たんやん
117：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
>>79
そもそもポジション補正加えても大して上がらんぞ
80：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:UJl5zfZp0
20年前はWARなんか誰も知らんかったわ
野球ファンの間でOPSが浸透しだしたレベル
81：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:9hI7iZdLd
イチローはおクスリ全盛の時代に日本から来たヒョロガリがヒット打ちまくったっていうインパクトが強かったからな
83：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:wRoijlLZ0
WARだけで決めるならそういうタイトルやんそれw
84：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:8yBmyDGa0
守備でもヘルメット被ってるオルルッドwwwwwww
86：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:rWyDnXxv0
MLBイチローって大島に守備と走塁足して10年間打ち続けたみたいな感じかな
92：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:OnDTWTtV0
プホルスは満票いけるんか?
97：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:bBqBoUIdd
イチロー 殿堂入りには異論ないけど
どこかのランキングでプホルスより上だったのは流石にやりすぎだと思った
100：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:+hpge+Ee0
イチローなんてMLBの歴史に名を刻んだガチ怪物なんやから比べられるレベルじゃないぞ
101：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:ic4nIZVb0
イチローって守備そんなにうまいならなんでセンターじゃなくてライト守ってたんや?
110：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Eu6JaQsq0
>>101
センターで通算DRSマイナスの下手くそだから
106：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:fjDbgf740
WARは絶対的な客観指標ってわけちゃうやろ?
係数やら守備位置補正やらは恣意的な面もあるんちゃうの
まして二刀流なんて存在は考慮されてないやろうし単純に足し合わせるのが正解とも限らんやろ
109：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:JmXMRswW0
出塁率並だけど150盗塁(全部二盗で失敗なし)くらいしたらどういう評価になるんだろ
111：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:afwyl+F30
本格的に議論や話題になったのがカブレラ三冠王とトラウトの年やし
それから十年ほど経った今でさえWAR一択で選ばれるなんてこたない罠
MVP投票は結局個人成績にインパクトやチーム成績等印象も加わった総合評価よ
114：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:BmHl4trJd
イチローは怪我せず10年トッププレイヤーだったのがえぐい
118：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:od9coJpF0
war1位がMVPとったのここ10年で3回だけやからな
121：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:CmGpIynb0
2004で逃してるんやからチャラやろ
129：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:6d1hCITv0
ブーンも結局オクスリやったしマジで終わってた時代やな
143：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:8t4K9CtB0
汚染されきったMLBに旋風を巻き起こしたがやはりお薬に毒されたファンはホームランを求めた
149：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:vMOEBrq5d
なんか指標が全てみたいなキモオタ焼き豚増えたよな
173：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:bBqBoUIdd
ジャッジのMVP争いの黒歴史といえば圧倒的に2017年だから
185：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:DESpsK7z0
サンプル一人の年間160イニングやそこらで統計取れるなら自分で取ってみろよって話
244：なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:g3vk4UHt0
fWARがMVP投票で重視されるようになったのって2012のミゲレラトラウト論争がきっかけやろ
あの年三冠王のミゲレラがMVPだったけどセイバー厨がWARトップのトラウトじゃないのはおかしい!って騒いで論争になった
それ以降は地区優勝&WS優勝チームで打率、本塁打でトラウトを上回りWAR2位のベッツを差し置いてWAR1位のトラウトがMVP取るくらいにはWAR重視になった
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662271114
