新人に教えることぐらいマニュアルにして渡して欲しい
そっちのがわかりやすいしいちいち聞かなくていいし
説明聞きながらメモ取るとか手間でしかない
2：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:bgDXeD7a0
状況によって変わる部分があるやろ
4：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>2
初日からメモ取るの無駄やろ
初歩的なことは全部マニュアルにするべき
5：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:mO/djIZzM
マニュアル作るのだるいんだよね
こうなってるのも過去からの前任全員がそう思っとるからや
11：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>5
わざわざ毎回説明するより楽やろ
6：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:AX4qtpzZa
たしかに🦀
7：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:0lxZeHwC0
んじゃイッチが偉くなったろそうしたらええんやで
8：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
せやからワイは初めての仕事でもメモ取らない
説明聞くかメモ取るかどちらかしかできない
同時並行するとメモ取るのに必死で説明聞けなくなる
9：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:cGqaB2QT0
俺は単純にめんどくさいからメモとらんわ
10：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:K/aiN5hd0
単純にメモ取りながら話聞けないだけでは?
書くって言う動作と聞くっていう動作両方で覚えるってことなんやろ
仕事って金もらってやることなんやからこーしてくれたらいいのにーとか言っちゃあかんやろ
やりたいなら偉くなってそう言うこと言える用になれ
12：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>10
マニュアルの方が後から復習しやすい
自分で書いたメモなんかよりわかりやすい
13：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:EtzIuXeSd
メモを取ると仕事をした気になるからな
プロはメモは取らずその場で全部覚えるんやで
14：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>13
レジの使い方とか機械の動かし方とかそういうの全部図解付きでマニュアルの方が覚えやすい
15：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:v9+wECPyd
それはそう
毎年新入社員入れるのに毎年同じ説明してるとしたらバカでしかない
16：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:K/aiN5hd0
上司若い時「あー、マニュアルあればなー」
先輩若い時「あー、マニュアルあればなー」
ワイら「あー、マニュアルあればなー」
新人「ねえ、マニュアル作ったらいいんじゃないすか?」
上司先輩ワイさん「「「はあ!?甘えんな、ワイらの若い時にそんなのはなかった!」」」
19：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:QqdSr4tn0
>>16
ワイが苦労したからお前も苦労しろって考え嫌いやわ
17：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:+jQbOuQ5p
新人の頃は取ってたけど今ならスマホで録音できるし取らんかもな
18：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
メモなんか見ながらやるよりマニュアル読みながら作業した方が覚えられるわ
21：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:VKbAslUQ0
記憶のプロセス強化する為やろ
26：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>21
強化されないぞ
22：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:mO/djIZzM
復唱の効果はあるやろなあ
ぶっちゃけワイも単純な作業やったらなんも取らない
固有名詞のわかりづらいもんや日付とか数とかそういう誤ったらやばそうな具体的なもんでたらメモや
24：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:KzyQs9v40
それはワイも思っとるわ
そもそも教える人間によって言ってること違うパターンも多々あるしすり合わせめんどくせー
でもマニュアル作るのもめんどくせー、やり方変わるたびに作り直しやしな
31：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>24
初日からメモしながら覚えるとかダルすぎる
マニュアルだけ暗記すればええよってスタンスの方が目標明確だし楽
25：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ve65QPyB0
メモとれ勢とメモとるな勢がいるから上が一律の方針を示してくれるならいい
どっちしても否定する奴いるのが一番めんどいわ
28：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:Lz9gMnwKp
マニュアルじゃ限界があるから最初のうちにメモで慣れといた方がいい
あと短期記憶とかマルチタスクを鍛えるって意味でもメモの方がいい
29：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UaP6OtGop
結局コミュ強がたくさん仕事のコツ教えてもらえて、チャンスももらえて、失敗もしやすくて、うらやましい
30：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:7zXCmf210
それな
メモみて手順思い返さないと分からない仕事とかヤバすぎるわ
33：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>30
バイトで工場にいた時そんな感じやったわ
機械の使い方とか自分でメモするよりマニュアルのほうが絶対わかりやすい
32：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:n2ke1QaX0
スマホでメモとってええか?
35：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>32
許される会社なさそう
38：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:mO/djIZzM
>>32
図を即座に描くの難しくない?
ペン必要やわ…
それ用のペンも持ち歩くんかなあ
74：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:v0in0zyyd
>>32
スマホの方がメモしやすいよな
78：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:7zXCmf210
>>32
つうか動画撮りたいわ
34：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:aHIkFFbcp
なんの仕事なんや
39：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>34
5社ぐらい経験したけど全部そんなんやわ
優しい先輩やとワイのために図解付きで手書きで書いてくれたりした
36：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:vUDtU3/H0
ちゃんと説明聞いて憶えれてりゃメモは要らんし
メモをちゃんと取れてりゃ説明聞き直さずに済む
マニュアル自体には賛成やけど実務上マニュアルから外れるもんもあるし覚える為に自分で工夫する事もまた避けられん
37：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:K/aiN5hd0
だいたいマニュアルってなると正式名称とか普段やらない事前点検とかクソ初心者に合わせためんどくさい仕様になるで
家電の説明書とかもややこしくなってるやろ?
それを自己流にコンパクトにするには自分でメモとるってなるんや
41：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:rxPpAvkJ0
マニュアル無いと何も出来ない人間にならん用に人に分からない事を聞くって行動を取る癖を付けて貰いたいんよ
43：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>41
最初はマニュアル暗記のほうがええわ
自分のメモ見てもわからん
42：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:mO/djIZzM
誰にも公開しないけどExcelで自分用のマニュアル作ったりはしてるわ
公開したら色々突っ込まれるとめんどいところ沢山あるしな
44：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:TYv5kZNW0
全ての手順を書類にすると逆に膨大な量になって間違いの元になるで
ある程度は口伝と臨機応変な対応がいるんや
まぁそも作ってないとか多すぎやとは思うが…
49：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>44
初歩的なことぐらいマニュアルにすべきや
46：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
人に聞くよりマニュアルのほうが楽
48：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:4ZhOfOtnd
そう言うやつはマニュアル見せても理解できないからな
50：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>48
マニュアルのほうが簡単やろ
教科書なしでノートだけ取るようなもんや
54：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:7zXCmf210
しかもメモとれってやつに限ってメモとってるときにイラついてきて後で思い出してメモしろなんて無茶いうんだよな
55：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
人から教えてもらうよりマニュアル何度も読んだほうが楽
56：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:F/ujas2H0
誰がそのマニュアル作るの?誰がメンテするの?
てなって誰もやらないまでがセットだからね
57：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:lG33h6wPd
自社ならええけど相手先でそれ言うんか?
58：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:VKbAslUQ0
メモとる意味がわからないんやなくてメモをどうやってとったらええかわからんのやん
62：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
>>58
マニュアルにないことだけメモすればいい
59：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
てか絶対マニュアルある方がわかりやすい
教科書も参考書もなしに勉強するようなもんやろ
61：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:aHIkFFbcp
マニュアルあったら楽なのはみんな知ってんだよ
その上でマニュアルが存在しないことは察してほしいね
63：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:vUDtU3/H0
「自分はバカなので説明されてもわかりません、説明されてもメモの仕方がわかりません、マニュアルの方が楽です」
って思えてるイッチはまだええな
「説明の仕方が悪い、メモを取らなきゃいけない業務内容の方が悪い」って言いだす奴たまにおるからな
64：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:E62sFlqV0
俺が新人の頃苦労したからお前もやれの精神やぞ
66：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:/1uw7Z7t0
じゃあお前がマニュアル作れや
口だけ野郎がよ
68：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:D+56+V3x0
マニュアル作るとそれはそれで自分の責任になってくるからな
69：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:arSDWusF0
先輩の前の初日ワイ「はい!はい!ここはこうなんですね…メモメモっと😄」
1ヶ月後ワイ「先輩!ここって何でしたっけ?え?メモは初日に書いてから一回も見直してません!カバンのなかでグシャグシャになってます!」
70：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:VKbAslUQ0
自分で見返した時にわかるようにメモをとる能力がないだけやろって言うとるんやけど理解でけへんのかな
71：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:vUDtU3/H0
体制がどうあろうと他は出来ててお前だけが出来んのならアホなのはお前やろ
バカ
72：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:+FIe79DH0
発達障害の無能のくせに人の仕事には文句言うんだな
73：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UmRfkg7A0
録音を文字起こしでいいよな
75：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:v0in0zyyd
そもそも録画させろよ
76：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:lu8JQdU5a
何の仕事か知らんけどワイは説明するとき自分で書くなり作ったもん渡すで
ちゃんと伝わらん可能性だってあんのに他人任せにしとられんやろ
77：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UmRfkg7A0
だいたい伝えることなんか紙にかいて渡せや
その方が正確やろが
79：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:OzeCNm9c0
マニュアル作るのに業務網羅して曖昧な部分明確にするの面倒くさいやん
メモ取って言われたことやる程度の事も出来ないクズいらんし
教育とコミュニケーション取れるメリットあるから怠惰なクズのためにコストかけてマニュアル作ることはしない
終わり
96：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:9YQu0/6m0
>>79
こういうのが能力のない上司の典型なんだよな
曖昧を放ったらかして現場混乱させても
部下に責任押し付けて知らんふり
>>93
やるならこれだよな
合意取ることが大事なんだよ
80：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
スマホでメモ取ることも許されない日本
81：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:H01wC7W1a
場面や状況、時期、人の考え方によって仕事の対応なんていくらでも分岐してくるんだからマニュアル作るのは無駄だし面倒
体で慣れた方がはるかに早い
仕事慣れたら自分で作ってみれば良いよ
分かるから
83：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:Yj5fFgCS0
みて学べとか非効率的なことに誇りもってるのが日本の敗因
84：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:9YQu0/6m0
メモみて間違えるとか当たり前に起こるし
具体的な手順や要件を書き起こして相手と合意取らなきゃ責任押し付けられる
85：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:gEbW6IALH
自分ごとと思って仕事したら分かるだろうけど、メモは絶対手書きだわ
それをスキャンして貯めてタブレットなんかで見るのはいいけど
86：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:mQSwkUnu0
ワイは「メモとったらそっちに集中して話頭に残らんのちゃうか、まあええけど」って言ってる
89：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UmRfkg7A0
>>86
同じ説明するのアホらしいならマニュアル作れや
88：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:c2GuK9kH0
万一忘れたときの保険や
社会人にもなって同じ人間に同じ説明するのはアホらしいからな
91：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:gEbW6IALH
マニュアルくれとか指示くれとか言ってるゆとりって、
結局仕事を自分ごとと思ってないんだよな、たぶんそこを見透かされて小言言われてることに気づいてない
92：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:1ghjb3Gjd
メモを取れという言い方が間違ってる
「手順を自分なりに考えて書け」の方が正しい
95：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:gEbW6IALH
>>92
メモも取らんバカにそんな裁量権与える発言怖くてできんわ
自分のことだけじゃなくて上司目線も考える訓練するとみんな幸せ
106：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:7zXCmf210
>>92
草
こういうやつが東海村の事故起こすんやろうな
94：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:goX+A2yOp
先輩が作ったメモの共有くらいはしてもええかもな
わざわざパワポやレイアウトに凝って作るのはコストかかるし
あと書く事で記憶が定着しやすいかも
97：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UmRfkg7A0
メモ取ってたらその間どんどん話し進んでわけわからんくなるよな
録音がなかったら詰みやわ
98：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:H01wC7W1a
まずさ、「仕事覚えるのに効率的なのでマニュアルください」←こんな奴と一緒に働きたいかって話よ
きしょいやろ
そんなやつは1人でやる仕事やれよ
結局一緒に働くのは人間なんだからさ
99：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:iX8n33jV0
せめてマニュアルぐらい欲しいよな
その上でわからんこと聞かせてほしいわ
100：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:9YQu0/6m0
漠然としたメモ取れは上司の責任回避でしかない
101：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:QCKH3Q7va
わああまちゃん
103：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:ersG/o+b0
家でなんかの作業するのも調べながらの方が圧倒的に楽やろ
仕事だけメモとって覚えろとかアホかと
110：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UmRfkg7A0
>>103
アホだから衰退してるんやでこの国
105：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:v7n2fFr6M
聞き終わってからメモ取るんやで👍
108：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UmRfkg7A0
>>105
忘れてるやん
107：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:HBqeRMwL0
ほな会社でそれ言ってもろて
115：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:9YQu0/6m0
>>107
転職前にそれいって叩かれまくったが
今や手順書を書き起こす側になったで
雑な口頭指示して放り投げるやからは滅ぶべし
112：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:79mGJIo50
自分で作れよ
113：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:y3Ycn5a3a
ワイちゃんメモ不要ですぐ覚えちゃう
116：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:QCKH3Q7va
>>113
なんかやらかしそう
114：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:JEN1N02NM
マニュアル作ったら作ったで見ないやつ多いんは何やねん
117：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UvLn9g6sd
メモ取らんくても出来る奴にはメモ取れとは言わんで、
出来る奴はメモ取ってるけど
121：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:+FIe79DH0
マニュアル渡されても「マニュアルだけ渡して放り出された」ってギャオるんだろ
126：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:sHaLTQVMa
結局誰もめんどいこと自主的にしたないねん
127：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:2UBwV+QX0
マニュアルに全部かけるわけねえだろガイジ
128：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:kfgXpQtJa
この間バカに理想の上司は?って聞いたら事細かに全部指示欲しいって言ってて草生えた
お前いらんわw
129：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:6b+om3w60
今時マニュアル化できる部分なんてマニュアル化しとるやろ
それ以外の流動性高い部分はメモとるなりなんでもええから覚えるしかないし
それが遅いなら無能の烙印もしゃーないわ
130：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:QCKH3Q7va
メモとるなら3色ペンで取れと教えてくれた先輩ありがとう
こいつできるな?って見た目されるよ
まあ無農なんで、メモしたのあとで見たところでわからないんですけどw
131：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:UvLn9g6sd
メモ取らん奴がマニュアル見て理解出来るとは思えん
家電の取説のレベルをご所望?お客さんかw
132：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:NUa8cv0xd
マジレスするとガイジはメモ取っても紛失する
残ってたとしても本人でさえ解読不可能なレベルで雑&字が汚いから無駄なのはあながち間違いではない
133：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:uL9N5uqG0
>>132
これ
メモがメモの機能してないからどっちにしろ意味ない
134：なんJゴッドがお送りします2022/08/31(水) ID:k5qZPWNaM
たぶんメモ取れって言ってくれる人はそいつをある程度自分の責任で面倒みようと思ってるんだよ
自分が他部署のヤツに仕事回す時にメモ取ってようが取ってまいがどうでもいいし
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1661922894
