【悲報】PF(パークファクター)、欠陥補正だった

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1:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

中日の過去3年の得点
ホーム
得点702
ビジター
得点695
中日の選手はバンドじゃなくても打たないのでPFのせいで過大評価されてる
中日の打者は殆どフェン直すら打てないのに球場が変わったらもっと点を入れられる想定で補正が掛けられている
おかしくないか?


2:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

これやばいやろ


3:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

指標厨はこんなゴミ補正で煽ってんの?終わってるやろ


4:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

そもそもWARも欠陥の模様
チームWAR12球団最下位の横浜が2位


130:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:7SoIJbcyM

>>4
WAR最下位はハムだぞ


5:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

データでシコってる指標厨はこれに対してなんとか言えよ


6:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

実際ガチでおかしいやろ


7:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

ワイは正論しか言ってないが?


8:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:0Jcv4j0/0

中日の打者がおかしいだけやん


10:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

>>8
じゃあ中日の打者に補正かけるなよ
指標なのにガバガバやん


9:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:GgURtIw60

京田が神宮で2本打ってるの見たら察するけどな


12:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:/rhOzivma

村上宗隆 OPS
東京D .895
神宮 1.019
横浜 1.319
バンド 1.679
甲子園 1.576
マツダ 1.479


14:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

>>12
やっぱ欠陥だわ
これで本拠地神宮だからって理由で村上ガッツリマイナス喰らうからな
終わってる


26:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:NGFzgjSS0

>>12
そら、こんな外れ値選手を基準にされても


13:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:gZ1hg9yIa

なんで中日限定なん?
6球団全て出してみてや
それがエビデンスというものやで


20:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

>>13
いやなんで中日のデータ使っちゃダメなの?
まずこのデータ見て中日の打者に本拠地バンドって理由でガッツリ補正入ってることに対してどう思ってるか教えてや


16:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:jeMxoOJ0M

単打マンはどこでもホームラン打てないし村上みたいな本物は球場関係ないし野手はあんま関係ないよな


17:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:mOUM6okba

>>16
長岡とか明らかに盛られてるやろ


21:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

>>16
せやで
何故かフェンスに届かないような打者も本拠地が広いとPFで補正入って過大評価される
この事実について指標厨は答えろ


23:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:zuBgqkfz0

チームWARは草


24:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:vFm38ioC0

個人じゃなくて統計で見ないと



38:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>24
いやこのデータ見て中日の打者に補正入ってるのはおかしいと思わんの?


25:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:5SPj4s1oM

村上はガチで化け物やわ
松井とか雑魚だよ


28:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:mOUM6okba

6球団全部出せよ
何故1球団だけ見て欠陥とか言えるのか
6分の1やでお前が出してるのは


36:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:P8T3VeO3a

>>28
少なくとも中日の野手指標だけは欠陥てことしかわからんな


29:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:WlAqBh8ld

マジでPFってガバガバでクソ補正やろ
なんでこんなのが信用されてんの?不思議でしょうがない


30:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:CXFAguh9a

バンドで阪神とか村上以外のヤクルト野手が打たないから相対的に中日の野手が評価されるんやろ
文句はそいつらに言えよ


32:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:Qk7Er7Y10

他の球団がバンドで打たないのが悪いだけ


33:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:xpQZjc41a

ホーム球場の選手の影響はうけない(大嘘)
これどうにかしろ


34:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

そもそもPFは単年で変わるってのが意味不明やねん
球場の広さは変わんないのにおかしいと思わんの?
そんなの相手投手のレベルと打者で変わるやん
ガチで欠陥すぎて草生えるわ


45:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:a/ODUWRLa

>>34
下3つはマツダ甲子園ナゴドでほぼ固定されてるで
上3つがちょこちょこ変動するだけ
球場見たら不思議でもなんでもない


37:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:mOUM6okba

6分の1の資料出されて貴方の会社と契約します!とはならんやろ
頭悪いし仕事もできんのやろなこいつ


41:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:xpQZjc41a

>>37
ホークアイのデータは六分の一しかないけど契約されてるな


47:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>37
中日の打者に補正が入ってるのおかしいって点は反論出来ないってことでええか?


39:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:3h5FPp8j0

アンチセイバーって基本みんなこんなんよな
統計を全く理解してない
高校で確率統計の授業とか受けなかったんでしょうか


46:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:P8T3VeO3a

>>39
いうて3年分の中日の統計やし


81:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:6XF74+5nd

>>39
PFも3年分のデータやから同じやで


107:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:K8VyWPYF0

>>39
恥ずかしくないの?


43:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:eC3j2fik0

セイバー否定厨って全部の数字が相関100パーセントじゃないと気がすまないよねw
どうせお前の好きな選手がセイバーで否定されたんでしょ?


53:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>43
セイバー厨は矛盾についてどう思うの?
今年だけでもwar最下位の横浜が2位とかいう矛盾があるわけやけど
これ無視してセイバーは絶対!とか笑うわ


48:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:Y4xBbW5ad

PFって各選手がその球場で出た結果に対して細かく補正かけとるんかと思ってたけど、試合数で大雑把に決めとるんか?



57:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>48
そんな細かくないで
こいつは本拠地ここやから補正はこんぐらい!
ガチでこれやで笑うやろ
だから中日みたいなおかしな点が出てくる
それを踏まえてPF信用してる奴やばいやろ


49:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:1fTKfOnra

何故中日のデータ=PFの欠陥になるのか
それなら中日限定の話になる


51:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:/ma9ejCV0

岡林のWARが高いのってやたら守備うま扱いされてるからだとおもてんねんけどイッチはPFの性とおもてんの?
岡林がちょいうま程度でポランコとかが論外扱いされるようになればすごい感覚としてしっくり来るようになると思うんだがなぁ どう思う?


55:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:W3I+aZiaa

PFってMLBでも普通に使われてる指標だからね?
球場差がないと思ってる方が異常やと思った方がええで
向こうではxHRとかも使われてるくらいやし


61:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:P8T3VeO3a

>>55
それは向こうの形も気候も違いまくりの球場達のためやで


64:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>55
ワイは球状差がないとは言ってへんぞ
PFの計算がガバガバ言うてんねん
中日の例を無視して語るのは無理やろ


56:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:TyzMi+Qcd

半分はちうんちの成績によるものでもう半分が対戦相手の成績によるってだけやしなんもおかしくないやん


58:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:wtprzaWda

打率やOPSだって選手の能力を大雑把に理解することはできるけどそれで100%勝敗が決まるわけじゃないのと同じことやろ


59:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:ctv1gS+X0

これはガチで思う
他の球団がどれだけ球場ごとに変わろうが中日の野手は変わらんなら補正かかるのはおかしいやろ


68:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>59
せやでワイは最初からそれしか言ってへん
これを無視するのは無理やろ


62:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:5NHKrZ30a

結局中日にケチつけたいだけだとバレたなこいつ
普通エビデンスを示すなら6球団全てのデータと統計を出す


65:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:CXFAguh9a

大雑把にだいたい0.5くらいかな~とか言って誰かが決めてるって 統計バカにしすぎで草


66:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:jjSOcxwp0

そもそもバンテリンってでかくねーだろ
京セラに毛が生えたレベルで札ドには遠く及ばん広さやぞ


72:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:Hsx1F/Hp0

>>66
マウンドが高くてカチカチ😰


70:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:zrhae6qCa

まぁ別にたかが指標の一つやしええんやけど球場が広いからっていう言い訳は選手が育たない土壌作ってると思うな


71:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:wNWc3Ieha

まぁ巨人が投手育たないから広い球場に嫉妬してるんやろなこれ


73:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:mD9nc3dq0

失点もは考慮しないの?


76:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:P8T3VeO3a

少なくともバンドは投手には影響あるんだよな
200点くらい違うし


77:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:6K3hE9M0a

PFを欠陥指標扱いするなら普通は6球団全てのデータ統計を持ってきて話すわな
それをしない時点で吠え続けてるガイジの時点で論外


79:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:do20PHJ50

ホームは1-0で勝ってたら8回しか攻撃しないけどビジターは必ず9回攻撃するから本来ビジターのほうが得点多くなるはず
あってる?



80:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:wk14XNDsa

こいつ中日ガーしか言うてないやん
お前のただの好き嫌いはいらんねんきしょい


82:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:GgURtIw60

2022
ホーム134得点 .244 385安打 20本
ビジタ152得点 .259 416安打 28本
2021
ホーム179得点 .240 469安打 22本
ビジタ168得点 .231 477安打 32本
2020
ホーム225得点 .260 500安打 31本
ビジタ204得点 .245 497安打 39本


84:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

ワイはちゃんと中日の過去3年っていうデータ持ってきて欠陥補正なんじゃないかって真面目に議論してるんやけどな
欠陥だってバレるとよっぽど都合悪いのか?
この問題を無視してワイにレッテル貼りする奴しかおらん


86:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:NGFzgjSS0

こういう「この指標はおかしい!!〇〇選手がー!!この球団がー!!」って言ってる奴って、特定の外れ値のみ言及してリーグ全体の比較とかには言及せんよな?


89:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:l1expT+xd

PFってほんま欠陥だよな
中日打線が全員村上なら得点本塁打PF共に過去最大の数値になるガバガバ
中日打線がゴミなだけや


95:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>89
実際マジでそうやで終わってる


90:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:2Us5mboEa

箱庭球団ファン特有の粘着


92:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

レッテル貼りしか出来ない時点でワイの言ってること図星で正しいってことになるけど
それでええか?


93:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:N8MqYDgxa

バンドが得点しにくいのはわからんでもないけど中日の選手は得点しやすい球場でも打たないから係数かける必要ないってことしかわからんな


94:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:wtprzaWda

中日の野手warが横浜より高いからって中日野手陣が横浜野手陣よりも優れてるなんて思ってるやつはまともに試合見てないだけだから気にするしたほうが負けやろ


99:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:ckxkiBAV0

指標の計算式も理解できないガイジが暴れるのウケる


102:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:N8MqYDgxa

>>99
その計算とやらがおかしいから現実との乖離がすごいんよな


109:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:l1expT+xd

>>99
中日打線が全員村上なら投手の失点被本塁打入れて計算してもとんでもない打高球場になるガバガバやで
PFの計算式も知らんのか?


100:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:0O97ifTjM

この得点ってホームビジターでイニングは同じなん?
延長戦とかでイニングが違ったら得点も増えるやろし


113:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:l1expT+xd

>>100
むしろ勝ち試合で裏が無くなるホームの方がイニング不利なんやぞ


103:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:VJ1iN6/Za

それで結局何が言いたいの?


106:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:8v5vEL1e0

>>103
中日はゴミ!


105:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:7ZPnGEM90

序盤神宮で打ててない頃は低く打てる様になると高くなる
実は球場じゃなく野手の指標なのか?よくわからん


108:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

流石にこれでワイをガイジ扱いしてPFは正しい!は無理あるやろ…
ワイはちゃんとデータ持ってきて議論してんのに


114:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:8v5vEL1e0

>>108
PFが欠陥指標でもワイくんはガイジなんやで



118:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:l1expT+xd

>>108
ワイも君が正しいと理解してるで
そら3年分の統計で打線にPFつける必要ないと結果が出とるしな


112:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:N8MqYDgxa

中日を擁護するための数字は何一つないのは草だw


116:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:GgURtIw60

改めて言うけど京田が神宮で2本打ったことでワイは察したけどね
だから中日野手責めるのは程々にしようと思ったわ


117:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:gMedVxT00

村上と中日が例外なだけだろ
欠陥指標だとは思うけどさ


121:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:l1expT+xd

>>117
その例外やから中日打線に補正つける必要がない


119:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:lnY0NHoQa

野球のデータてあんま役に立たなくね
数百人の野手投手の結果の平均とかがこうでしたて言われてもじゃあどうすりゃええねんて言う


120:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:8v5vEL1e0

>>119
ほーん、って思っとけばええんや
指標で殴り合いしてるのがおかしい


124:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

>>119
欠陥指標ばっかやで
UZRもWARも欠陥や
こんなのをありがたがってる指標厨は本質を見落としてるわ


122:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:vFm38ioC0

中日投手陣防御率
2021→2020→2019
ホーム
2.52→3.09→3.24
ビジター
3.96→4.64→4.25


123:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:Q4Rxed91a

まぁこういう指標でこういう見方もあるってくらいでええんちゃう?
何の欠陥もない指標なんてないんちゃうか
現実は本塁打王も打点王もPFかけないで決めてるわけやし


127:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:wtprzaWda

>>123
指標持ちだしていちいち文句言うやつってそのうち「神宮で稼いだ本塁打王など無意味、参考記録にしろ」とかガチで言い出しそう


126:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:GgURtIw60

指標が欠陥なんやなくて使う奴らが馬鹿なんよ
これはここ10年近くずっとそう


128:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:jsEFHGwUa

そもそも得点に相関て言うなら得点見たらそれが正解やもんな


129:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:gMedVxT00

数字じゃわからんもんが山ほどあるもんな
現場にしかわからん理由があるからそれに沿った選手起用するワケで
数字だけ見て分かった気になってで使えだ外せだ言うガイジ増えすぎやでホンマ


131:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:K7RpafPW0

別に何もおかしくない


141:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:ckxkiBAV0

中日 バンド 58試合 162得点 183失点 345得失点
中日その他 55試合 159得点 219失点 378得失点


144:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:ckxkiBAV0

>>141
その他は169得点で得失点388や


142:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:bBd9SUSYd

あと1つワイが欠陥だと思う指標UZRについて
UZRに球場ごとの補正がないのはおかしくない?
明らかに東京ドームとマツダじゃ内野の打球処理の難易度違うんやが
なぜ打撃には球場毎の補正があって守備には無いんや?
指標厨ってこういう問題を見ないふりして語るよな
UZRは欠陥だよ


147:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:fosreAvra

プロ野球選手ならではのプレー
こういうクッソ曖昧な答えなんなんやろな
それこそ個人的な野球の見方を本質と言い換えて押し付けないでほしい


148:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:7ZPnGEM90

野手ほど投手は補正云々言われない不思議



160:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:IltQeQvW0

おかしいのは中日の打線だよ


166:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:8v5vEL1e0

>>160
ほんこれ


163:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:B0qGRkz7a

広い球場のファンほど「PFガー」つって暴れてるんやからそら投手の補正はいわんよね
自分の贔屓に有利なんやから


168:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:vufmIxvr0

他が打てない球場で打てて他が打てる球場で打てないからちゃんと中日の打撃指標ゴミじゃん


170:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:pDwQKH/f0

メジャーってどのくらいの規模で解析してるの?


171:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:VzN2WZx00

結局WAR最下位の横浜が2位なのってどう説明するんや?
運やら欠陥というのはなしで


198:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:cgZmVPMi0

>>171
いや横浜は実際強くないぞ
野手は大して打たんくせに守備クソだし
リリーフだけは良いから接戦にくそ強いだけ


176:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:+i/YowPz0

これ言うやつって狭い球場のクソデカいHR無視するもんな
山田哲人とかHR飛距離トップクラスなのにガン無視してPFで煽る


220:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:0HchwI8b0

>>176
そら最前列に入った分だけ得してるんだからそうだろ


177:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:jhOEf7cC0

ていうか過去三年かよ
ガイジ過ぎてマジレスしたのもアホらしいな


179:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:Xuhk0+8ta

そろそろ指標厨はデルタに雇われた社員とか言い出す頃やろこれw


190:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:H9EVr9Qla

贔屓の試合だけ見て贔屓の選手だけ評価するやつしかいなくなったら声がデカい奴らに制圧されるだけだけどそれでいいの?


191:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:31DH8Csur

安田ってなんでスラッガー扱いなの?
シーズンHR3本
神宮2本(原樹里)、その他1本


194:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:YN+jhmF6a

村上が6人くらいいればPFぶっ壊れる?


202:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:gJbwbQo5a

パークファクターは本拠地にしてるチームのデータしか見ないから
中日の得点がバンテリンの方が多いなら得点パークファクター1を超えるはずやろ
ここ3年のデータ見たけど0.87~0.89になってるのは何でなんや?


221:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:gJbwbQo5a

>>202
考えてみたら得点パークファクターは投手の失点のデータも参照してるから
野手がホームの方が得点してても投手の失点が少なかったら得点PFは1を切るのか


230:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:8v5vEL1e0

バンテリン最適化打法
バンテリン最適化投法
過去十数年の中日のホーム勝率見たらよう分かるからな


240:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:1okaKkMX0

得点圏打率ってPF考慮されてんのかね?
通常の打率と比較して、ここ10年の数字で見ると中日だけ平均マイナス
横浜が平均0.0148プラスとかなりの差があるけど
それでも中日の打線は運が悪いだけで済ますんか?


243:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:QXumF5If0

なんで同じ広さで作らないの?


244:なんJゴッドがお送りします2022/08/27(土) ID:PRUwgHEKd

なんやこのガイジVSガイジの地獄絵図
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
健常者が全て消えたやん




元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661533694
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