橋下徹氏 旧統一教会の名称変更問題で前川喜平元次官を「違法」とバッサリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c9a2b3ba149db43a5fccb62d326b6431556caa
2：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Gpi1yf0S0
弁護士の橋下徹氏が7日、「日曜報道」(フジテレビ系)にコメンテーターで出演し、世界平和統一家庭連合(旧統一教会)の名称変更問題で、前川喜平元文科次官を「正義の味方みたいになっているが、前川さんが違法です」と斬った。
旧統一教会は1997年に名称変更しようとしたものの受理されず、下村博文氏が文科相だった2015年に変更が認められたことで、便宜を図った疑いが出ていた。
5日に行われた野党合同ヒアリングに出席した前川氏は、97年に宗務課長で旧統一教会から変更を相談された際、「実態が変わっていないので名前だけ変えることはできない。認証できないので『認証の申請を出さないでください』と対応した」と説明した。
3：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Gpi1yf0S0
この対応を橋下氏は問題視。「統一教会がトラブル団体なので、名称変更を認めなかったと結果オーライで正しかったように見えるが、法治国家なので、ルールに基づいて判断しないといけない。名称変更の問題とトラブルを分けて考えないといけない。変更に関しては、前川さんの胸突き三寸で勝手に拒否してはいけない」と1993年に成立した行政手続法の観点から前川氏や文科省に非があるとした。
4：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Gpi1yf0S0
そのうえで橋下氏は「こんな官僚のやり方を認めたら、国民は官僚にゴマすりばっかりやらないといけなくなる」「また官僚天国になって、中国と同じようになる」と指摘。
最後には「感情で動くんじゃなく、きちっとルールが足りないなら、しっかりつくるべき。前川さんの違法性も検証してほしい」と訴え、ゲストで出演していた立憲民主党の小川淳也政調会長も「前川さんのこの手続きを橋下さんのいう論点から検討する必要はある」と認めざるを得なかった。
5：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:yqBKo4MF0
やっぱり下村博文が名称変更してたんだ
6：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:/FrXElqO0
数少ないメシア
7：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:iTKHnNhi0
もう論点ずらしし続けるしかないもんな
8：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:1SbuofCMp
前川ってキャバクラで貧困調査して天下りでめちゃくちゃやってたやつなのに正義の味方みたいに持ち上げられてるの草
18：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:d1LcvEPe0
>>8
これ他にいなかったんかと思うわ
33：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:0MDf1d5D0
>>8
宮崎謙介とかもそんな感じ
39：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:S/NKzso8M
>>8
どうかしてはいると思うけど、天下り自体は組織的に動いて身内のためなんやから個人がどうこうやないやろ
95：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:wHTPYI/o0
>>8
未成年はらましたわけでもないのに叩かれすぎだよな
犯罪じゃないんやぞ
106：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:2aogQINx0
>>8
一部の人達からずっと善意の告発者みたいな扱いなの普通にキツイわ
10：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:sSFajcjk0
忖度とか言うクソシステムを通さないといけなくなったのが悪い
つまり統一大臣が悪い
11：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:zFQk34c90
書類に不備があったんじゃなかったっけ?
12：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:E9MwmgT+a
実態変わってなくても名称変更できるん?
16：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:ZFe8sLedM
>>12
ダメや
統一側が書面上は実態変わったかのように形式整えてるってんだったら受理しろってのが橋下の言い分やないか
前川はガチの実態変わってないならあかんでって却下したように見える
13：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:XYPtsW6/0
違法だろうなんだろうが反社は断ればええんや
14：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:2pdxF1lH0
ひろゆきなんか新しい事言ってるかなって見たら
そもそも政治ボランティアで買収されてる時点で
カルト宗教関係なく海外がマネしたら速攻で日本乗っ取られるとか言っててワロタw
マジで情報戦で頭弱過ぎ党や
15：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:86V1PCQWp
ナマポもそうだけど公務員って受理しなきゃいけないもん受け取らなくて当然だと思ってるよな
是非は受理して判断しなきゃいけないのに
17：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Xad8/SvC0
書類に難癖をつけて受理しないって役人の民間いじめの典型だもんな
前川は現役時代にどれだけ立場を悪用してたんだ?
19：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:R1Wh3DbxM
だから何の法律に違反してんだよ
20：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:/FrXElqO0
でも正しいことしてる割には最初からすごい歯切れ悪いよな下村
21：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:2WZwxvBUF
前川が間違ってなくて橋下が無理筋
22：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:czcxoM0C0
黒塗り内容が開示されないと何言っても無駄
23：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:iDBI5FlU0
公務員虐めで支持もらえるのは底辺ばかりの大阪だけですよ橋下さん
24：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:jWthIy3j0
オウムが解散させられたのが1996年
性善説で全部通すんじゃなくてちゃんと宗教法人を監視しなきゃダメだという機運が高まってる状況で統一教会が名称変更なんてしようとしたら止めないほうが当時は問題になったやろ
25：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:WrubZG++a
維新はもう統一と関わらん言うてるのにほんまなんで足引っ張っるんや😭
26：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:7nvyjInX0
けど検証するために資料を請求すると黒塗りで出てくるんでしょ
28：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:DMDKOLPgd
前川がルールに基づいていないことのソースが無いんやが
29：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:VGH39fNJ0
こいつは便乗して公務員叩きするのやめろよ
30：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:GV6pTtQs0
政治をかばうために変なことを言ってるだけ
いつもの嫌な奴や
31：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:/FrXElqO0
問題ないならのりも剥がせるよなぁ?
34：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:0VEjE/oK0
橋下が正義感ぶって公務員叩きしてるけどお前も同罪だからな
35：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:DMDKOLPgd
「違法です」と言い切るならなんの法律のどの条項に反してるか特定して言えよ
弁護士やろ?
46：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:0VEjE/oK0
>>35
ソース全部読んだけど橋下は違法ですって言っただけで法のどの部分に反してるか全く言ってないな
仮にも弁護士が法的な根拠も示さずにメディアを利用して個人の行動を違法だ何だ喚き散らすのは不味いんじゃないのか
違法ならどこがどう違法なのかちゃんと法的な根拠を示さないと
36：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:S3fgr7Rz0
そもそも橋下が言ってる法律で決まってる形の手続き云々自体を検証せなあかんやろ
こいつが言ってるだけの話やん
41：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:DMDKOLPgd
>>36
これなんよ
どの法律のどの条項に違反してるか特定しないと視聴者も確認できへん
そんな状態で「あいつは違法なことした!」って言いふらすのって大問題やろ
87：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:nU2gGT8h0
>>36
行政手続法で申請があれば行政は受理をする義務がある
許可等を拒否した場合は理由を明かす必要がある
橋下は認証拒否=不受理と誤解している可能性がある
37：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:gx8hxPtQ0
オウムもビラ配っただけで法の枠超えて家宅捜索強行してめちゃくちゃだったけど
オウムも擁護するんか?
38：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:89IGr/ZT0
橋本もう復権はないな
40：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:NY7y61hF0
前川がまず相当のガイジやろ
42：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:jWerKMxu0
金がない宗教団体がネーミングライツを売却することも可能になるが、それはどうなの?
要件揃ってればいいんだろ?
50：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:WrubZG++a
>>42
せやでこれまで慣例やけどちゃんと機能できた上で止めたのにこれが行政法上違反やこのままでは官僚天国の中国みたいになるでとか言ってて草
62：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:c9h59w+w0
>>42
だから無理だよ
宗教法人法にのっとって、宗教団体の実体を表した団体名じゃないと認可されない
だから前川は繰り返し「統一教会は実体が変わってないから名称変更は認めない」と言ってる
これが論点
ところが下村、官僚、橋下らは「社会的評判に左右され認可が降りないのはおかしいんだ!それが法律なんだ!」とでっちあげの論点で反論してる
極めて壺
43：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:EA3nGUh2d
なら橋下は自衛隊も違憲だって解散求めろよ
45：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:nsD535sx0
合法の範囲内で官僚が国民を守っただけの話じゃね?
あんまり自己責任論者気取って意味のないマウントをとりつづけると、恨みかって打たれるから気を付けた方がいいよ
47：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:caNcsxoy0
そもそも詐欺団体やん🙄
48：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:S/NKzso8M
そういう解釈とかで何とかするとかは官僚じゃなく政治家がやるんだって言ってたけど、それがまともやないから水際で止めるしかなかったんやろがと言いたい
49：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:0MDf1d5D0
言い訳はそうやけどそれでもしばらくは受理拒否って先送りにしてたんやろなんで?
54：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:nsD535sx0
>>49
提出しないようにお願いやから、受理拒否ではないで
実際に無理矢理提出したら、受理せざるを得なかったし
51：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:2pdxF1lH0
トップが売国で議員は買収され済み
その終わってる状況で抗おうとしても外部のアホが違法とか言ってくる
終わりすぎってレベルじゃないからガチで暴力しか残ってなかったんだな
53：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:ZR6VVSAN0
書類出したらなんでも通るんなら役人が審査する必要なくね?
59：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:EA3nGUh2d
>>53
ちょっと違うで
橋下が言っとるの書類上での申請手続きが正しければ
実態が虚偽だろうと存在しなかろうと受理しなければならないって事や
つまり行政側は紙の書類だけ整っとけば実態審査しないで受理しろって事や
55：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:6ptwBP7yM
ん?書類不備あったとか報道されてなかったか?下村時代に書類不備があったのに変更許可したのが違法なんやないんか?
56：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:O76PqQgoM
政治家に忖度しないといけない実態もやばいし官僚の実態もやべえってはなし
おかしくなってるのに気が付かずにさも当たり前のように話してるんだもんな
58：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:WrubZG++a
>>56
司法に問題あるからこの問題について調査と開示して正して行くべしとならんのに法治国家ガーとか言う流れ終わっとる
57：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:qt+1Gtsb0
その1993年に成立した行政手続き法ってのはどんな法律なんだい
60：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:BfOix7/Mr
こいつもう政治に関係ないのになんでまだ口出すん?
61：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:S/NKzso8M
実際には書類不備やったのに、橋下が受理しないほうがまずいとか言ってるのミスリーディングすぎてゴミ
63：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:7xKjU2jC0
実際どっちが違法なのかわからんけどちゃんと検証してくれや
72：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:2pdxF1lH0
>>63
違法かどうかなんて適当やし
犯罪かどうかの判断すら上が決めてる
意味のない質問なんだ
64：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:H2XEJgFh0
官僚は官僚で悪さしてたんは事実なん?
65：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:/Ie8auHI0
官僚主導があぁんから政治主導でって話になって人事院出来たんちゃうかった?
また元の官僚主導になるなら政治家なんて要らなくて賢い人に頭下げまくる時代が来るんだがそれ良いとしてる奴が前川に乗っかってるの?
69：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:/GOeDm3Na
>>65
政治主導は失敗だったな
73：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:S3fgr7Rz0
>>65
官僚主導うんぬんは別に論点になってないぞ
統一教会というカルトと政治家のつながりが問題になってるだけ
くだらん論点逸らしや
75：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Tyl2LUPX0
>>65
結局財務省メス入れられないなら必要性ないような気がする
66：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:S3fgr7Rz0
橋下ってソース根拠なしに煽るレスバしかけるだけだから
壺と一緒の論法やわ
こいつも民主主義への挑戦に特化したやつだったな
もう消えてほしい
67：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:7nvyjInX0
宗教法人が規則の変更をするには主務官庁の認証が必要だよね
認証って何や
68：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:oeyrrr/dM
自民だろうが民主だろうがどっちにしろトンネルなんやから平成の選挙なんだったんやってなったわ
70：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Tyl2LUPX0
なお今回は書類にミスもあるガバガバスピード認証やから
どうやっても下村逃げられそうにないの草
71：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:tEEPdnwHM
前川叩きしてんの意味わからん
統一の名称変更を止めようと阻止してる動きしてたなら正解じゃん
74：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:F57xQqTI0
前川もグレーな対応わかってるやろ
受理しなかったとは言わずに、納得の上で申請を諦めてもらったて言い方してたし
76：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:UcLuCa8g0
書類持ってきたら誰でもOKちゃうやろ
その権利を行使できるかどうかをチェックして審査降りないことの何が違法なんや?
79：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Tyl2LUPX0
生活保護の水際作戦は良くて
なんでカルト団体の窓側作戦がダメなのか理解に苦しむね
80：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:6ODiNXYz0
橋下って弁護士やろ?
前川の行為が違法なら何で根拠を示さんのや
81：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Uff4VDwJ0
紀藤さんはそもそも書類が3年間くらいの調査書類とか資料もなんも無くておかしいって言ってたんやが
橋下は絶対知ったかで言っとるやろ
83：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:rk9u1IJS0
やっぱ下村ってクソだわ
はよ責任取れよ
84：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:UcLuCa8g0
橋下はほんまにテレビでも見たくないわ
あいつ高圧的な物言いで強引に論点ズラして関係ないところでわちゃわちゃして終わるのばっかやん
100：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:nsD535sx0
>>84
政治家時代に、コメンテーターに偉そうに言われたことをずっと根に持っていて、「俺があんだけ偉そうに言われたのだから、俺も言ってやらなきゃ不公平だ」って価値観持ってると言われてる
だから、「偉そう」って言われても、「それがコメンテーターの仕事」「政治家時代に無責任で羨ましいと思っていた」「俺が政治家時代のコメンテーターに文句言え」くらいには感じてると分析されてる
85：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:qCxT+5jlp
どの法律に違反しとるん?ちょっと調べたけど誰もどの法律に違反しているのか指摘しとらんから分からんやったわ誰か教えてください
86：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:kCg0UNcRa
橋下も壷売ってたんか?
88：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:1lCJm1vH0
門外漢のくせに出てくんなよ橋下
89：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:T4v3gQl4r
ハシゲって逆張りして注目集めるのだけが目的だからもう記事で取り上げなきゃ良いのに
90：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:GuYCXCpL0
論点が申請の受理にするのはおかしい
申請受理した上で許可した是非が
91：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:syZXcDMGM
でも認められた時の書類適当で不備あったけどゴリ押しで通されたって証言もあったよな
それも違法やろ
93：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:xrFo9Uql0
ほならね
94：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:2pdxF1lH0
橋下はただの勉強不足やと思う
上辺だけ調べてキッチリした方が良いって言う安易な答えで給料貰おうとしてる
ひろきより勉強不足って舐めすぎやろw
96：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:uQi8lZIq0
橋下みたいな声のでかいだけのくそ馬鹿がテレビでまくってるから国民がばかになる
98：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:H2XEJgFh0
名称変更が協会にとって新規信徒獲得に有利に働いて、
法改正で名称変更し易く緩和したのも協会に有利に働いたんか?
99：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:yu38pwlb0
前川は自分が罪を犯すことになってでも朝鮮の邪教から国民を守ってたんか
偉い官僚がいたんやな
101：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:c9h59w+w0
橋下みたいなのは典型的な詐欺師の手法やけど、実際にどのような運用されるかガン無視して、法律にはそこまで厳密に書かれてないぞ!みたいな屁理屈で押してくるんよな
書類の穴埋めして機械的に認可されるんなら、「SDGS教」でも「阪神タイガース最高や!教」でも「橋本環奈ちゃん大好き教」でもなんでも認可されちゃう訳や
今年なら「FIFAワールドカップ2022カタール大会教」とかええかもしれんな
勝手にグッズ売って税制優遇のおまけつき
102：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:9fk2qWYM0
火事場論法で前川みたいな奴持ち上げるのはほんまやめーやってのはわかる
ひろゆきならまだしも前川なんて官僚時代めちゃくちゃやってた奴やん
103：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:qXLnNF730
ハシゲ
まず最初に正論を言って自分の方向へ引き込もうとする
少しずつ論点のすり替えを巧妙に行う
法律上はそうなってると高圧的に話し弁護士以外反論できない雰囲気にする
110：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:UcLuCa8g0
>>103
やたら法律でそうなってるって言うけどほんまなんか?
胡散臭くてしゃーない
105：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:qCxT+5jlp
ハシゲの言ってる事が正しければ宗教法人法14条4項「「所轄庁は認証申請の受理から3か月以内に認証の決定通知をしなければならない」ってのに引っかかってるみたいやなワイ法律詳しくないからハシゲの言ってる事が正しいかどうか判断できね誰か教えてくれ
108：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:2pdxF1lH0
>>105
そもそも上がキッチリ売国阻止しましょうなんて決めない状況が前提や
それどころか上が売国しましょう、議員もどんどん買収されて行ってますと言う地獄の状況や
洗脳されてないだけまだ人間と言う感想程度で違法とかどうでも良い
109：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:KoYbfahz0
維新信者って何がよくてこの人支持してるんや
117：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:UcLuCa8g0
>>109
維新って公務員を悪者にして市民と対立させてその結果公務員の仕事取り上げてパソナに回してるのになんで市民の味方みたいな支持のされ方しとるんやろ
ポピュリズム煽っておきながら利益は上級に流しとるのに支持層は気付いてへんのやろか
112：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:Ml3y4vU+d
この時の橋下で1番笑ったのが統一のことをトラブル団体って呼び方してたことw
113：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:qXLnNF730
ますおか増田がめちゃくちゃ食いついてたな
話しのプロがハシゲのやってることに気づかないわけがない
114：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:DcbBt0CQ0
認証拒否と不受理がごっちゃになってる感がある
115：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:N/F25AE/p
ちょっと調べたけど「申請書の受け取り拒否もダメ」ってハシゲの論法やけど統一教会申請してないらしいやん宗教法人法14条3項で認証ができない場合は宗教法人審議会に諮問しないといけないって話もあるみたいやしちょっと事実の時系列と法律の仕組みがごちゃ混ぜになってパッと調べた程度じゃ分からん程複雑化しとるわ
116：なんJゴッドがお送りします2022/08/07(日) ID:syBfeKtr0
サンキュー行列のできる法律相談所
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1659840099
