筋トレはまってたのにステロイドの存在を知ってから萎えてしまったんやけど

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1:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

あんなのズルすぎるやん



2:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

ナチュラルじゃ無理なんやな


3:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

みんなドーピングしてんのかよ


4:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

有名筋トレ系youtuberはほぼクロって知ってガチで萎えたわ


47:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:JS1/o+c/0

>>4
きんにくんもか?


5:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

悲しい


6:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

純粋なスポーツやと思ってたのにズルしてる人間がこんなにいるなんて


7:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:e6/SkhVT0

でも続けてれば確実に自分の身体変わってくから腐らず継続してや


12:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

>>7
でもドーピングしてるずるい人たちには勝てないんでしょ?


8:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:yR4EGntn0

誰と競ってんねん
アホちゃう


15:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

>>8
競ってるとかじゃなくて目標とかにしてたyoutuberとかがクスリ使ってるずるい人って知って萎えたわワイの純粋な気持ち返してくれ


10:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:2BffK3Uj0

なぜかメトロイドに見えたわ



11:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:f+GdJjpr0

ヒトはヒトやで
自分の目標に向かうだけや


13:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1a30onEO0

運動したあと寝ると目覚めがいいからしてるで


14:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Lr59eCTB0

逆に燃えるだろ
俺はナチュラルでユーザーを超えるぜ!って


19:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:AsZj0HXfp

>>14
無謀すぎる勝てるわけないもん
だってドーピングやぞ


16:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:xYFEj5nJa

昔の世界的ボディビル大会の写真とか見てみ
「現代とじゃ食事もトレも違うから」とかいいだすアホが湧くけどそれにしても
世界的優駿ですらあの程度なのにそれ以上のもんが日本のそこらにポロポロいるわけないもんな


20:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:0VeduK3N0

いや、逆にステでデカくなるのわかったんだから喜べよ
自分もやりゃええだろ


21:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:8DERrFfk0

稲葉浩志くらいには頑張ればなれるさ


22:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:b16XZEPE0

合法やぞ


25:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:YGwxpADy0

他人と比べて筋トレ萎えるなんてキミの筋肉は泣いとるで



26:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:e6/SkhVT0

イチさんはとにかくデカくなりたいの?
砲丸埋め込んだみたいなまんまるの三角筋ほしいとかそういうアレ?


27:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:dQpMSB240

やりすぎると寿命縮めるとかいう噂はホンマなんか?
一般人レベルだと関係ない話?


29:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:ryBbLUaS0

ステロイドとプロテイン

↑両方とも健康に悪そう


32:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:iVFerSq1r

>>29
そらそうよ


30:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:e6/SkhVT0

大会出ないんならユーザーになろうとも好きにすればいいと思うわ
ただナツラルぶってすぐ大会出るのよなこの界隈


31:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:4OWbnbQBM

ステ検査無い団体があるなんてボディビルとかだけやろ
知識増えてステ当たり前的になってること知ってびっくりしたもん
ラグビーやってたから筋トレしてるけど
ステは容認できひん


33:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:orpKsF5dr

筋トレっていかに楽して筋肉つけるかってとこに行き着くんとちゃうの
そのためにウェイト使ったりプロテイン飲んだりするんやろ
その延長でしかないのになんでステロイドは嫌なんや?


37:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:H09gsCyo0

ステロイドって辞めたらすぐ筋肉縮むんやろ


40:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:H09gsCyo0

ステロイドって筋トレしなくても筋肉付くんやろもう黒人やん


42:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:LGHkKnzK0

なかやまきんに君とかはどうなん?


46:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:4OWbnbQBM

>>42
THE ナチュラルや


69:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:iVFerSq1r

>>42
ナチュラルで増量期なしの縛りの割にはめっちゃようやっとる人やで


44:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:FXX+RWvO0

ワイ病院でステロイド処方されとるんやが筋肉つくんか?


48:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:orpKsF5dr

>>44
それ免疫抑制とかのステロイドだろ


52:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:4OWbnbQBM

>>44
全く付かんから安心してくれや
病気の人とかの何十倍何百倍とか使うらしいで


51:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:xa+E3nQf0

ステロイドは個人輸入で簡単に買えるものなのにずるとか言って逃げてて草
お前はもう戦う前から負けてんだよ


54:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:kyURmBOh0

フィジークとかもうそれ前提の戦いになっとるからナシじゃ勝負にならん


59:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:zx1yNt+s0

良い部分しか見てないじゃん
多少のメリットがアホらしくなるレベルのデメリットあるのに


61:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:lqc1TRTz0

半端な経口剤とか使うなら最初からテストとか入れたほうがいいぞ


62:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:RXWkrJ250

風俗嬢に褒められるためだけにようやるわ



67:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Ehml2ZExM

ドーピングが暗黙の了解の時点で競技として認められることはないやろうな


71:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:WpZG/46Y0

使うのは自由やと思うけどナチュラル騙って初心者騙してる現状は問題だよな
なーにがメロン肩だよあほんだら



74:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:RXWkrJ250

大胸筋ってあるとかっこいいけどスポーツするなら邪魔なだけよな


78:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:umRFOPAn0

ステロイドで乳房が女の子になるのって面白いわ


81:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Fr5+g2tU0

プロになるわけでもないんなら気にするなよ


82:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:uLCdCW7b0

テストステロン剤飲んだら活力湧くんかな
血液検査でフリーテストステロン低めなんだけど
個人輸入のレビュー見てると年配者多いが


83:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:jU7veOrc0

なんか整形してキレイになるのは邪道って言ってる人みたいだね
羨ましいならイッチもステロイドやればええやん


84:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:OyS+VChaM

ステ筋トレ>ステ筋トレ無し>ナチュ筋トレ>筋トレ無しって見たんやけどホンマ?
流石に嘘やんな?


87:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:H09gsCyo0

>>84
ステロイドって筋トレせんでもムキムキになるんやで


93:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Fr5+g2tU0

>>84
トレせんと効果そんなにないやろ


85:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:LQ/I3IXI0

アナボルのみのサイクルを実行する場合はクロミドをPCT 50/50or25/25/ で十分なはず


88:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:FFCjEdih0

ステロイドやって筋トレすれば痩せるの早くなる?
痩せたいんやが


89:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:sy6lpKAI0

・ハゲます
・胸部が奇形化します
・肌がボロボロになります
・顔が膨れます
・内臓に負担がかかります

すまん…そこまでして筋肉欲しくないわ…


95:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:NB7mwzYP0

>>89
ハゲはフィナステリド併用で防げるやろ


97:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Is+TFWkM0

薬物検査無い競技w
薬に頼って世界とったって笑っちまうよ


103:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:uLCdCW7b0

女性化乳房はテストステロンが増えて男の場合エストロゲンもそこから作られるからデカパイになるんかな


105:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:H09gsCyo0

そもそも寝たきりのお爺ちゃんにステロ使って筋肉衰えないように使ったりするんやからなそれでもお爺ちゃんが筋肥大するんやから無茶苦茶やで


106:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:yUPUJFyB0

参考にすべきナチュラル筋トレyoutuber
きんにくん、コアラ小嵐、ぷろたん、サイヤマン、芳賀セブン、カネキン
他にいる?


122:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:838lxTffM

>>106
カネキンがナチュラルとかびっくりするやろ


162:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:t1KvFPKE0

>>106
この中で絶対にしてないと言い切れるのはきんに君だけやな



108:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:838lxTffM

ステロイドやってるやつって筋核が増えてステ抜いても残ってるからやったもん勝ちなんよな
プロになってるやつは総じて使ってるやろうけど金掛かるやろな


117:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:uLCdCW7b0

>>108
男が女ホル使うのはよく不可逆と言われるけど男ホルも不可逆なのか


113:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Nts/O8u9d

筋トレYouTuberって増量期はとにかく食えって言って米1食2合ぐらい食ってるのに減量期は女の子みたいなご飯の量に大量の胸肉

どこが「フィットネス」やねん
下手すらガリやデブより健康に悪いやろあれ


137:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:zx1yNt+s0

>>113
今時ダーティバルクとか野菜食わない減量とか誰もやってなくない?
極端な食生活が身体に悪いのは同意だけど


115:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:ApcnYtO6a

プロなるなら使うしかないしな嫌な業界
趣味程度の俺はシコシコナチュラルでやりますわ


118:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1a5bTBvt0

別にナチュラルでよくねぇ?
薬使うと子供できなくなるよ


119:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:lzPAUqpJ0

筋トレYouTuber「僕の食事は〜トレーニングは〜」
これで裏でステ使ってるんやろ


125:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:mw+wXGxna

>>119
大会勝つなら使うしかないしな


120:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:VUGydvTB0

てか肝臓ケア剤も金玉ケア剤も無しでステ食うやついて草だわ


123:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:NGrN2FS0M

筋トレ趣味の筋肉大きくしたいのぉ性能なんかどうでもいいのぉって思考がキモ過ぎる
ランニングさせてヒイヒイさせたい


126:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:4OWbnbQBM

とりあえず
筋トレ始める人の知識としてこういう人がステ使ってるってのは教えたほうがええと思うねん


127:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1a5bTBvt0

お前らほんまにステロイドは使わん方がええぞ
使ったら終わりや


128:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:838lxTffM

ステユーザーに1サイクルの値段聞いたら諸々合わせて50万って聞いて草生えた


131:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:R1whjgXh0

ステロイダー人


135:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:R1whjgXh0

なんjのバーサーカーがナチュラルの限界やろ


138:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:U7K7ePv/0

ボディビルダーになる訳でもないのにステロイドに嫉妬とか馬鹿じゃねえの?


139:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:0VeduK3N0

パワーリフティング選手の体がクリーンでかっこええわ


161:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:hDDTLiY7a

>>139
かっこいいかw?


141:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:838lxTffM

jbbfにいた奴らでfwj行ったやつは皆ユーズしてる身体になっとるな…


142:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:DmabjHEEa

横川ってやつもステやってんの?



151:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1a5bTBvt0

>>142
やってると思うで
ボディビルに転向してから明らかにデカくなりすぎや
というかステ入れて抜いたらナチュラルみたいなガバガバ大会やからみんな入れてるで


165:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:4OWbnbQBM

>>142
ワイには判断できひんのやが
Twitterでステ木雅史って奴が
以前の画像を根拠に横川はステやって書いとるで


145:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:jU7veOrc0

最初にステ使って筋肉付いたらやめて筋トレで維持するんじゃアカンのか?


146:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:R1whjgXh0

ハルク君はステロイド?



150:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:m19m0Us00

すまんがそもそもそんなにムキムキになって何になるんや?キモイだけやん


157:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:/6Pba9GFM

>>150
これ
自分からキモくなってどうするんだと


152:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:838lxTffM

ぶっちゃけステやってようが子供産まれてるやつたくさんおるしケアしてれば影響ないのかもね
ロイドレイジは怖いが


156:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Nts/O8u9d

横川君のベンチプレスマックス135kgでスクワットは180kgぐらいなんよな

それであの筋肉ってやば過ぎやろ


158:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:w+dcCfJA0

一度ステやってキックの試合でてみたいわ
攻撃力が3倍になって無双できる感覚ってどんなんやろな


164:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1a5bTBvt0

>>158
内臓が膨れるから防御力0になるで
ナチュラルのヒョードルが最強や


166:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:DmabjHEEa

カネキンさんは限界を超えてるだけやから…


168:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:K6jjKLLM0

筋肉付けたら強くなれるんか?


169:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:L4lSRp41a

ぶち壊してー


171:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:R1whjgXh0

エドワード加藤


173:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:m19m0Us00

なんできつい思いして内蔵痛めてお金かけてキモくなるんや
ほもなんか?


180:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:VRdG8s3Sa

>>173
頑張ったところでキモくなるほど筋肉つくやつなんてほぼおらんしや


177:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:DmabjHEEa

勘違いしたらダメなのがストロイド使ったら自動的に筋肉モリモリになるわけじゃないってことやろな


182:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:2AO3Hzz00

山澤も使ってんの?


184:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:cQV7Jjcw0

大谷って絶対高校時代にステロイドやっとると思う両親アスリートやしマッスルメモリーフル活用してそう



199:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1a5bTBvt0

>>184
大谷はナチュラルやと思うわ
メロンのような肩をしてるやつはステロイドや



203:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:+ORwZTS30

>>184
今の大谷と比べて見ろや
カリカリやぞ


188:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:CBGgkSiN0

ステはガチで経済力と知識がないと効果がないのに内臓だけやたられたりするからアカンぞ


210:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Cl0gJUIN0

>>188
余程強いやつをやり続けなければええんやろ
一度鍛えとけば当分の間はマッチョでいられるわけやし


191:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:94K2R4NKr

「自分との戦い」やで
そこと競う必要ないやろ
ボディビルダーになりたいとか言うなら話は別やけど


192:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:VUGydvTB0

この経口ガイジfluoxymesteroneの半減期考えて分割して摂取とか考えてんの?


197:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:5vdhCCJn0

ナチュラルの限界はきんにくんやぞ
あれよりデカい奴は疑った方がいい


222:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:m19m0Us00

>>197
きんにくんがナチュラルって言いきれるのって根拠あるんか


198:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:DmabjHEEa

一旦ストロイドでブーストかけて止める方法とかないんか?


202:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Zb+WGwoV0

ステロイドとかジャックハンマーみたいになりそう


205:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:98Qpcs4QM

ステ入れてるヤツはやっぱワクチン打ってないんか?


214:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Fo9t0aKL0

ワイもとうとうこの前プロテイン飲んでもうたわ…


218:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1n4L+2Mm0

ユーザーはフローレンス・ジョイナーについて一言よろしく


221:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:RF0YpepF0

金あるなら使わない理由がないよね😅


224:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:iUCSyQ6w0

クソ米「どうせステ使ってんだろ」
筋トレ系youtuber「(ステは)使ってない(怒)」
筋トレ系youtuber2「(今は)使ってない(怒)」


225:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:wDQ/Fv760

横川くんはやってないやろ
つまりそこまでは行けなくはないんや運が良ければ


232:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:1a5bTBvt0

>>225
横川くんはやってると思うで
普通に考えてあんだけ努力してるきんにくんを
2年で筋肉量越えられるわけないやん
上位勢はほとんどステ入れて筋肉つけてからステ抜いてナチュラルですってやってるで


227:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:sy6lpKAI0

普通の人は
プロテイン+クレアチン
で良くね


229:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:CBGgkSiN0

ロイドレイジ


230:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:838lxTffM

ステ使ってようがナチュラルの黒人には中々勝てん
やっぱり遺伝子ゲームよ


233:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:Fo9t0aKL0

>>230
アジアンは大人しくノーベル賞目指しとけってことか…



234:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:MFucbgq60

>>230
ステ使っても最後はスタイルと筋肉のつき方と薬への耐性の遺伝子ゲーやしな


231:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:4OWbnbQBM

きんに君まで行かへんくらいの筋量で
体脂肪率が12から13%くらいのうっすら腹筋が割れてるのが1番ええやろ


237:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:0VeduK3N0

カネキンも昔はステバカにしてたのにな


243:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:CBGgkSiN0

山澤アクトレなーすけとかいう三人組のキツさハンパないわ


246:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:OwMkiB+i0

筋トレは普通にやる分には健康
本格的にやったら不健康だからな
一般人は健康維持の延長線くらいで十分
命削る覚悟あるならやれ


248:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:8GWYKs/o0

健康のためにやっとるから
勝ったの負けたのなんてどうでもええわ


252:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:lqc1TRTz0

横川は昔から言われてるよな
フィジークからボディビル転向して一気に巨大化したのはすごかった


253:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:+ORwZTS30

ボディビルは全部ステOKでええやろ
審査においてトレーニングの内容が加味されてないなら造形主義ってことや
ならクスリやってようがどうでもええやん
厄介なのはボディビルダーがトレーニングジムで素人指導することやねん
素人のボディメイキングとボディビルは別物なのに


255:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:R1whjgXh0

合戸孝二やろ


258:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:c9ytS00X0

ガソ~リンとステ~ロイドで燃え盛る様はお見事


259:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:m19m0Us00

ステロイド使ってるとか使ってないとかが結局推測の域を出てなくねえか?


264:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:4OWbnbQBM

>>259
問題はそこやねん
検査で出てへんもんを黒やと言うことはワイにはできひん


260:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:838lxTffM

河勝君はステやらクレンばれて消えちゃったけどちゃんとお医者さんしとるんかな?


268:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:lqc1TRTz0

>>260
してんじゃね
腐っても京大医学部だから…


261:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:TtYmtdOs0

183/86のデブや
最近ダイエット兼ねて自重トレーニングしてるんやがプロテインって飲んだほうがいい?


267:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:wDQ/Fv760

>>261
バルクアップしたい場合体重の2~3倍g取る必要があるから飲んだ方がええで
食事だけでその分のタンパク質を摂れればいらんけどキツイし


274:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:MFucbgq60

>>261
飯だけでカロリー制限しつつタンパク質取れるなら別にいらんで、ただ手間掛かるから粉に頼る人が多いんや
食事誘発性熱産生いうて、普通の飯食うた方が消費カロリー増えるんや


262:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:GvWOXEPY0

デカいから強いわけちゃうやん


266:なんJゴッドがお送りします2022/08/01(月) ID:CYCd3d7JH

ナチュラルを誇れよ




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659360064
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