25歳ニートなんやが、簿記2級取って経理職就きたいんやが

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

いけるんか?
時間の無駄か?


2:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

ちな地頭はめちゃくちゃアホや


3:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

仮に資格取れたとしても、実務経験がないと意味ないって聞いてからモチベが続かんのや


40:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:l2UkBzBV0

>>3
そりゃそうやろ
資格なんて全部そんなもんだぞ
資格はゴールじゃなくて、その仕事する上でのただのスタートラインや
もっというと空白ある奴が資格持ってても、そいつ雇うリスクが高すぎんねん
空白ある時点で絶対何か問題を抱えているはずやからな
それを自覚していて反省していて今後にどう活かすのかを面接ではっきり話せるならまだ採用する会社はどこかにあるのかもしれないなぁ
でも空白ある奴って留学だの介護だの見えすいた嘘しか言わねーだろ?
だからなおさら採用なんてしねーんだよ
その資格は 一つで空白打ち消す威力なんてあると思うか?
そんなもんないで、当たり前や
どちらかというと空白あるやつに必要なのは、
自分はどうして空白を作ってしまったのかという自分に対する理解と、
それを踏まえた上で今後はどうして行きたいのかと、
会社に雇われた時にどんな貢献ができるか(雇うことのメリット)をちゃんと説明出来るようになることや
だからまずは自分の無力さを客観視して受け入れろ
そうしないとお話にならない


5:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:l2UkBzBV0

無理やで


7:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>5
理由を教えてくれ


6:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

どうしたらいいんや


10:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:QWVYbLem0

出来るさ


14:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

はあ、はあ、はあ


15:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:u6hsLecM0

アホなら倉庫作業員なれや


19:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8eikvVaV0

派遣ならワンチャン


20:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:L8gw+ehfa

折田詠一くんさぁ…
まずは定職つきなよ


23:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

たさけてくれ


25:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:+d875v7Ga

この空白期間は何してたんですか?(ニヤニヤ


27:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>25
資格勉強や!!!


28:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:D/ncxutd0

2級20代なら普通にできるぞ
今すぐバイトでも始めれば


31:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>28
なんでバイト?


29:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

助けてくれ


32:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:FK6U4Ptyp

経理て社長や他部署の鬱憤晴らし要因て印象


34:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:E5rPmXj00

ワイも27までやったが今大手の経理やで


39:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>34
なあ、ワイにできるん?経理
今から簿記とるのってどうなんや



35:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:WWYghlb80

Στο όνομα της Αθηνάς, σας καταδικάζω στην καταστροφή.
Εσείς οι άνθρωποι του Nanj, βρείτε μια δουλειά τώρα.


37:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:rV5JigXa0

一般企業の経理職って暇じゃないん?
エアプだから知らんけど他の業務も兼任することになりそう


38:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

まず資格試験漬けの人間とかバイトできるのかさえ怪しい
理3ルシファーみて無理な人間もいることを知ったわ


41:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:vESoiuhA0

バイトから入って正社員ルートにしたほうが堅実的やで


43:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>41
資格なしで経理職は無理やろ?


45:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

はあ、無理なんかな


47:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:7HbJoEKea

中小零細ならいけるで
29で入ったけど日商簿記2級単体でかなり評価してくれたわ
今は電験とってビルメンだけど


51:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>47
なんでやめたの


48:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

なんで文系資格とかいうオワコン我慢大会にこだわるのか謎
何でもいいから働けそこで無能ならそれまでや


52:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:HOz2EQ6O0

とりあえず会計事務とかでバイトしろ
そんで並行しながら資格や


54:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

はあ、


55:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:3kIrxSRv0

取らぬ狸のなんとやら


58:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

文系資格なんて令和ではカルト教団の階級より無意味やで


76:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

>>58
有能なら入社してから資格取らされたり海外研修いかさせられたりしてそれでとるんやで
それ以外のルートなんてまず無意味
それに資格取るなら民間じゃなくて医師免許とかの国家資格にしとけ


59:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

実務経験って、その実務するのに資格いるやん??


62:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:mYY2UKcg0

ワイは27歳のときに職歴なしニートから経理の正社員になったで
簿記は3級まで持ってて大学は国立の経済学部卒
超ブラックやったから職歴だけ積んで転職したけど


72:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:HOz2EQ6O0

>>62
学歴あるからええやん君は


66:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:OLoVO8N30

20なんやけど簿記2級あれば人生困らんか?
来月3級とる


83:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:vESoiuhA0

>>66
どうせさぼりまくって落ちるパターンありそうやな


70:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:o/FTMw0w0

簿記は地雷やと偉い人に教えられた



73:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

資格なんかよりコミュ力の方が遥かに大事だぞ


74:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

はあ、はあ、はあ、
どうすりゃいいねん


81:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:K0RaNR470

会計事務所なんて絶対やめた方がいい


82:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:nK6OXW79a

割と簿記2級で戦えてるのいるんやな


89:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

とりあえず、簿記は取らん方がいいの??
頼む、どうしたらいいねん


112:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:vESoiuhA0

>>89
とって損はないものをいらんのか?って聞く時点でお前にとっては今後も不要やで
諦めて事務系やめたらええで


90:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:te2f7uMxa

中小なら余裕だけど経理じゃなくてなんでもやらされる


91:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:N7qzGWdQ0

中卒?


92:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:kCeSTg7Sa

これマジモン?


93:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:rKsPeCJj0

実務経験必須の採用ってまじでガイジ過ぎてうんち


95:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ohkqYNX50

簿記とったけどコミュ力ゼロやから使い物にならなかった


96:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:bSpzoOHw0

介護行けば可愛い女の子捕まえ放題やなに


101:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

はあ、はあ、はあ、


102:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:mYY2UKcg0

給料、年間休日、労働時間、職場環境
こういう所に難があって人材が定着しない会社に滑り込んで職歴ゲットして転職
これが正規ルート外れた人間が挽回する一番分かりやすい手段や


107:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:kCeSTg7Sa

>>102
ワイは専門留年中退からこれで正社員になれた


105:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:3kIrxSRv0

いつも思うんだけどなんでニートとかって事務職とか経理ばっか目指すん?
「自分でもできそう!」ってナメてるん?あるいは「パソコン得意だから雇ってくれそう!」とか?


124:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:vESoiuhA0

>>105
自分でもできそう楽そうやからだろ
ワイもそうやったから証明できるで


127:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:nK6OXW79a

>>105
少なくとも体力気力はないやろうしな


109:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:R6qNHjtp0

経理って決めずに
資格以外にもはきはきと話せるように練習するとか
最初は誰でも取ってもらえるような仕事についてからステップアップするとか
工夫したらいけるやろ


113:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>109
それがわからんねん
とりあえずなんの仕事したらいいんや



110:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

事務職って男だとほんとに向いてるやつしかいないしたいてい無能女の席だよな


123:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:kCeSTg7Sa

>>110
普通に客対応とかあるし女のほうが向いてると思う


116:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:xuCAYAtia

適当に派遣で働いて失業給付もらえるようになったら職業訓練受けて最大限給付もらいつつ正社員になるのがお勧め


121:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>116
空白期間作るだけやん


117:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:OLoVO8N30

すぐ働かんでも資格集めながら旅でもすればええと思う


120:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:OLoVO8N30

あWiFi切り忘れた


122:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:tsz1GBa+0

会計士受けろよ
受かった段階ではほぼ未経験しか居ないから実務経験問われないぞ


129:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:dJHIK0CoM

25なら実務経験なくてもいけるやろ
とりあえず取って損はないしがんばれ


130:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:J7X2YjIM0

簿記は検定であって資格じゃねーよ
受かったからって何かができるわけじゃない
いわゆるゴミ


132:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:6TqD7SM/0

簿記は無くても事務は出来るで
実務が大事なんな


133:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:UXWMlSeO0

簿記2級持ち28歳ニート来たぞ
普通にその後3年間ニートや
事務職とか経理でも女しか募集しとらん


141:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>133
どうしたらいいんや
ワイ簿記三級取るべき?
やっぱ意味ないんかな?教えてくれ


135:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:j1YanYm20

ここで聞くべきことじゃないな


138:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:1/DcJbwd0

派遣でもええから実務経験積まないと門前払いやで


140:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ObRkS6kna

まじで介護福祉士は悪くないと思うけどな


152:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:nK6OXW79a

>>140
たぶんなんだかんだその辺に落ち着くんやろな


143:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:G2BbefR40

ひろゆきが簿記2級とったらまずは契約社員として働いて実務積め言うとったで


153:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

>>143
契約社員なめられてて草
バイト上がりの有能の天井が契約社員やぞ


146:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:KjxY1SkM0

ブラック会計事務所なら取ってくれるんちゃう?ある程度経験積んで逃げ出せばOK


151:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:dJHIK0CoM

簿記3とかそれこさ無価値やろ2級いけ



155:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

みんなありがとう
ワイ、頑張ってみるとりあえず


178:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:l2UkBzBV0

>>155
> みんなありがとう
> ワイ、頑張ってみるとりあえず
もうこの2行でお前がいかにゴミかが表れてんだよ
何を、いつまでに、どうやってがなんも書いてない
ほんと無責任すぎるわお前
自分で意思決定もできねーから
人に決めてもらおうとするくせに
それでいて成長意欲はなく
なんの根拠も計画性もない発言を平気でできるところだよ
それがお前の本質であり本性だよ
お前は「なんの仕事なら出来る」とかそういう次元じゃねーから
中身が子どもそのもの、それも13歳くらいだな


162:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:nRbGN2ak0

可愛い女なら可能
3級でもいけるかも
男なら1級でも経験ないと厳しい
日商1級持ちの男より


172:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ohkqYNX50

>>162
美少女に生まれたかったわね


164:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:mYY2UKcg0

事務職が女性募集多いの確かやけど男募集しとるところも当然あるからな
ワイはハローワークで応募するときに
違法だとか文句一切言わないから男でも獲る気があるか聞いてくれって頼んでたわ
一定数は実は女性募集ですって回答もらって受けるの辞めて
最後受かった会社は実はむしろ今回は男募集ですって会社やった


165:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:nnt6niU+a

男の事務職なんかいらねーよ
女が大型取ってドライバーなりたい言うてもいらんのと同じ


166:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

仕事なんて何やってても変なコンプレックスなければ同じなんやけどな
その仕事はおままごとみたいなもんでやってる本人の言動やら姿が評価されるわけでなぁ


181:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:nK6OXW79a

>>166
ほんまこれ
そもそも自分の職種以外知らんしな


167:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:UXWMlSeO0

Youtubeの簿記勉強でトップ出てくる人の動画見るだけで3級取れたよ
2級もその人の動画見ながらテキスト解いて3ヶ月で受かった
Youtubeだけで勉強できるまじで良い時代になったからニートはやろうぜ


177:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

>>167
でもニートじゃんお前


179:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

>>167
まじか、すごいな
なんでチャンネルや?
参考書はなにがいいの


168:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:tsz1GBa+0

経理は実務経験ないと無理やぞ
簿記取っても無駄打ち
受けるなら仕事しながら受けろ
取ってから就職は無駄


170:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:zbh2byfMa

男の事務とか新卒でもない限り何処も採らないだろ


175:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

はあ、はあ、はあ、はあ、


191:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:H/ZKKnwc0

経理職やるくらいなら税理士事務所とか行った方がいいよ
税理士志望で勉強したいです!とか嘘ついたら未経験でもふつうに入れる
どこも人足りないしね
その後経理いくにしてもハッタリ効くし


192:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ad8WkrCm0

営業はガチで向いてなかったんや
新卒で入った会社1年で退職代行、次の会社は7カ月でうつ状態なっちゃった


201:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:vESoiuhA0

>>192
工場いったら?営業でストレスたまって鬱になる程度なら事務は動かない分精神的ストレスたまって余計鬱になるわ


195:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:X+Z8SdMcM

いいからとっとと就活しろ


196:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:GW8UP2thp

なんで資格取ってから就職活動しよ! なん?
資格取りながら就職活動しよ! じゃああかんのか?


197:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

男は日商1級持ってても実務経験ないと厳しいぞ
女なら余裕だけど



198:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:SxOapqKbM

会計事務所は半分営業みたいなもんやで
完全に事務やりたいならイッチは辞めとけ
最初から経理狙っとけ


202:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:Ojw8fYJp0

経理がきたけど質問ある?
ちなみに四社目


214:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:l44Jh1COM

女の子の職場で辛そう


217:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

>>214
女の子(基地外ババア)


216:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:Ojw8fYJp0

底辺の経理事務系ならひたすら伝票処理するだけだから割とコミュ力いらないかもね
男にやらすのかは疑問だし、給料も糞安いけど


226:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:UXWMlSeO0

>>216
俺もそれくらいでいいと思ったけど
そのレベルなら女にやらせた方がいいしコミュ障ニート置いてトラブル起きる方が嫌だよな
パートでも落とされるから諦めた


218:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ZZpEJnlqa

ワイやっぱ向いてないんかな、事務


220:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:vESoiuhA0

てか本気なら行動起こしてもうとっくに簿記3級ぐらいとってんだよなあ


221:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:2KGFv9OB0

イッチはやらない言い訳探しとるんか?
そんなことするなら今すぐ参考書買って勉強しろよ


222:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ZZpEJnlqa

今から彼女とデートやすまん
また夜立てるわ
サンクス


224:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

>>222
現実逃避しないで働けよニート


225:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:eCRLutL10

こういういきなり社会に飛び込もうとするガイジなんなんや
お前が思っとるほど皆会社行きたがってないで
ニートで暮らせる経済力あるならそれに越したことない


235:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8BmmZf6Wa

>>225
金だけあってもまともな人間関係維持できないやん
上級国民だって形式的には働いてるそういうことやで


230:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ZZpEJnlqa

工場勤務そりゃワイしたいけど、ブラックばっかなんや


231:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:Yajjs99W0

じゃあ実務できる仕事始めないと


232:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:8eikvVaV0

資格より実務が大事なんて当たり前だけど
無資格で実務つくより資格持ちで実務つくほうがまだハードルが低い
バカって資格と実務比べたがるけど
実際に比べるべきなのは資格持ちの自分と無資格の自分なんだよな


238:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:zbh2byfMa

>>232
バカってお前の事?


255:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:gyMfqrqLM

>>232
ほとんどの資格って入社してから実務経験を補助で入って、経験を積みながら会社の金で後から取るものだろ
入社時は普通持ってないよ
(例外は医療系とか資格がないと実務をやること自体が法律で禁止されるようなケースだけや)
簿記を持っているからどうこうじゃなくて、
簿記を取るだけのスキルと経験を積んできたからさぁ少し体系的にお勉強して資格としてアウトプットにしとくかなぁ、っていうのがふつうだよね
なんでまず先に資格を取れば内定もらえるとかそういう話になるのか?
根本的に間違ってるんだよ
どちらかと言うと資格を取ることを武器にしないと就職できなさそうだ、という状況そのものを改善するべきなのであって、
その改善は資格を取ることではないと言う話になるだろ


237:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:eCRLutL10

案の定「逃げるな」とか「働け」とか“弱者”とされてるニートに当たってストレス発散してそうな社会人ばっかや
奴隷が奴隷労働から逃げ出した奴隷を叩いてる状態


240:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ZZpEJnlqa

やっぱ工場の方がいいんかな、、
工場やとなんの仕事がいいんや


248:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:vESoiuhA0

>>240
何でもええやろ
体の動かし方の効率とおっさんと特に長年働いてるおばさんに嫌われないのが重要やで


256:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ZZpEJnlqa

はあ、、取るか取らんか迷う


257:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:tRlD1TEy0

ワイも元ニートで簿記2級取ったけど今やってるのトラック運転手や
はっきり言うで
無駄や


260:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

>>257
運送もキツいやろ


269:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:JhAILEFy0

もう資格なんてなんの価値もないで


271:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ZZpEJnlqa

>>269
じゃあ、無資格でも経理職なれるってことか?


270:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:NMjtkGaW0

簿記2級持ってる23卒やがあんま就活上手くいってないで


274:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:MLt3VPdU0

簿記2級の資格に意味はない
簿記2級相当の知識には価値がある


278:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

>>274
知識より経験やろ


279:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:ZZpEJnlqa

簿記じゃ、コスパ悪いってことか
ほななんの資格がいいんや


283:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:Yajjs99W0

これって新卒で持ってたらすごいねってなるって感じ?


289:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:XsOJVClb0

>>283
全然凄くない


291:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:H/ZKKnwc0

本気でやるなら簿記1級取って工場で生産管理いったらええやん
魔境やで


294:なんJゴッドがお送りします2022/04/23(土) ID:S4dMo0LQ0

そもそも資格じゃなくて検定やから無いとできない職務なんてないから取ってもなんの足しにもならん、電工かなんか取った方がまだましや




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650681990
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