大手社員エクセル設計書添えて子会社ポイー→年収1000万
子会社社員はい委託→年収550万
委託先IT土方ハァハァ…やっとコード書けたぞ…→年収350万
おかしくない?
2：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:50:44.39ID:szWpERP10
だったら大手社員になればええやん
6：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:15.40ID:YWdJvf4hM
>>2
頭悪そう
38：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:24.61ID:GxIFmg/o0
>>2
じゃあもっと間口広げろよ
3：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:02.59ID:YWdJvf4hM
何で実際にコード書く人が給料低いの?
上の人は指図してるだけだよね?
101：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:44.11ID:WNWQ7sua0
>>3
時間があるとヤニ部屋や会議室で駄弁ってる
4：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:03.79ID:N2oh+y8e0
進撃の巨人の成績いいやつが憲兵団に入るみたいなもんか
5：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:06.99ID:qXgB/d5p0
設計書作ってて草
偉い、働いてる方やん
7：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:21.37ID:y2zVLz+sr
世界中どこでも同じだぞ
14：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:21.71ID:QrQmdYcd0
>>7
ちがうぞ
197：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:18.87ID:OjE6eScja
>>7
手動かすだけのコーダーが薄給なのは万国共通やぞ
8：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:28.12ID:danyx90L0
コードしか書けないならガタガタ言うな
さっさと上流工程行けよ
9：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:42.61ID:4Kui4no40
税金に近い奴らが潤う
これが世界の仕組みや
16：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:24.06ID:ghi+g8kDM
>>9
これ
10：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:48.37ID:9omJTVxl0
エクセルって
11：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:51:54.50ID:iw63bZT30
それわかっててそこに就いてるんやろ
いやわかっててもそこしか就けないのか
12：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:01.99ID:1ZwZ1l0k0
コード書くだけだったら地球の裏側のインド土人でもできるからな
26：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:54:20.53ID:W31BY6Rr0
>>12
インドの場所しらなそう
13：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:09.33ID:YWdJvf4hM
そもそも大手入ってる優秀層?にエクセル触らせるのおかしくない?
優秀なら全部やれよ
81：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:30.58ID:CbTTTbPRa
>>13
それ言い出したら社員いらんな
15：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:22.33ID:mt5Vdu+X0
それ、誉め言葉ね。
17：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:38.46ID:RuZpPc/y0
コーディングなんて猿でもできるから
122：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:00.19ID:WNWQ7sua0
>>17
だから不具合出まくるんだよなあ
みずほみたいに
18：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:41.12ID:wMVgyDum0
日本のユーザー企業が丸投げ体質なのが原因なんだよなあ
130：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:27.91ID:WNWQ7sua0
>>18
発想がゼネコンだもん。
19：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:52:44.24ID:77fNiEld0
やりたい奴が多いから安くなるんやぞ
別の仕事しろ
20：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:53:02.59ID:WCWIWt8Z0
パソナの悪口やめろ
21：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:53:18.30ID:YWdJvf4hM
研究でこんなことしてました
在学中にコード何行も書きました
結果エクセル職人に
おかしくない?
何のために採ってるの?
22：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:53:32.50ID:BcE9oQsr0
世の中にキツい仕事をしてる奴はいい給料をもらえるべきだと思ってるやつが何故かたくさんいるよな
誰もそんなこと約束してないのに
34：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:11.80ID:obl9AoiO0
>>22
高給の仕事はきついのであって
きついから高給じゃないからな
23：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:53:49.55ID:SkfhjA3W0
大手社員の上に一流エンジニアがおるんや
この例やとエクセル作っとる連中やな
44：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:55.66ID:XuPByU4b0
>>23
一流のエンジニアが設計書をEXCELで作るとかありえんやろ
設計書作る技術選定すら出来てないやん
24：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:53:54.58ID:jAdqZ6rf0
嫌なら上流こいよ
25：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:54:07.52ID:9PkvCL5w0
糞だけど楽な作業なんだから給料低いのは当たり前
27：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:54:29.23ID:WhlBGYos0
言ってることは分かるよ
29：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:54:33.33ID:YWdJvf4hM
優秀層が医者になるのは分かるよ人の役に立ってるしね
でも大手ってなんなの?優秀層囲ってやらせることがそれ?
53：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:20.93ID:3o3i2AH70
>>29
優秀層が医者になるのは給与やで?
大手もそうや待遇がええねんから
30：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:54:33.40ID:gtX8RjvY0
SES営業は現代の奴隷商人気分が味わえて楽しいよ
31：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:54:37.74ID:6x7zVji/M
資源のない国はITで天下取るしかないのに
32：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:54:58.35ID:hZLWHnMwM
基本設計から委託してすまん
33：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:03.45ID:yh2H3TJb0
ITドカタなんやな
いつもご苦労
35：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:17.93ID:wMVgyDum0
大手はエクセル作ってるのだけでなく、ユーザー企業が投資する理由とメリットまでユーザー企業に代わって考えてあげてるんやで
36：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:18.29ID:kjXH9WEaM
言うてシステムインテグレーターってのは必要やろ
42：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:46.06ID:WhlBGYos0
>>36
ただの中抜きも山ほどあるけどな
37：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:20.29ID:M9NGRWVYr
大手が仕様書書いて子会社が設計書書くんやないの?
39：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:28.09ID:yK6bSeR9M
与えられた課題をただこなすだけで良い頭でっかちタイプなんて必要とされてないなんて研究してたらわかるやろ
40：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:29.87ID:YWdJvf4hM
手を動かしてるところにもお金回すべきだよね?
コード書く人いなくなったらどうするの?
46：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:10.84ID:ghi+g8kDM
>>40
代わりはいくらでもおるんやで
60：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:04.70ID:ppc5ydzK0
>>40
無限に代わりを作るために義務教育でプログラミング始めたんだよ
65：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:23.78ID:TL+U5y8B0
>>40
代わりを連れてこればええだけやん
66：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:25.79ID:yh2H3TJb0
>>40
言われたことしかできない無能ならいなくならねえよ
能力ねんだから搾取されとけ春日
41：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:38.35ID:cBi1zqlTa
エクセル塗り絵とかいうガイジのオモチャ
43：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:55:53.55ID:/Z82SgYKa
大手でも結構無能いるよな
45：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:09.73ID:W41kKEja0
アンチか?
政治から狂ってるんやぞ
48：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:12.88ID:7jzwcx8mM
勉強して学歴手に入れた結果だろ
学生時代勉強しなかった癖に金欲しいなんて甘くね
67：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:25.97ID:YWdJvf4hM
>>48
その勉強で得た素晴らしい知識はちゃんと社会に活かされるべきだよね?
間違ったこと言ってるかな?
49：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:13.60ID:YWdJvf4hM
なんだよお前らも従順な奴隷かよ
50：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:14.26ID:h1l4Kr8j0
昔の日本人は不満があったら一揆起こしてた
52：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:20.36ID:soaxazdP0
いうて設計は知識と経験ないとできんからな
大手の強みはそれや
なんだかんだエクセル職人なんてあんまりおらんぞ
54：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:47.87ID:WRswA4Yh0
こんな構造じゃアジャイルなんてとてもじゃないが無理やな
56：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:54.91ID:6KIzKlV9r
実際は見積もりの5分の1くらいの工数で書いたゴミみたいなコードで復讐するからおあいこやで
57：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:56:58.89ID:xo7y+6z50
ITで海外移住するとしたらどこや?
カナダでエンジニア移住するやつはよく聞くけど
71：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:46.01ID:w81IovRV0
>>57
インド
61：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:11.30ID:OOkExq7c0
大手は大手ITを呼んで設計書書かせて外部に発注するんやぞ
その外部も下請けに流すからそびえ立つ糞が出来上がる
62：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:16.31ID:qXgB/d5p0
元請けなんて課題管理、下請けのスケジュール・人員管理、ユーザー側とのやり取りしかしない会社もあるで
どうなってんねんって思う
元請けのメーカー本体の単価高くて回収出来ないからだろうけど
63：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:16.99ID:M4s3rJqIM
エクセルドカタが年収高いのはどうかと思うわ
優秀なプログラマー海外に引き抜かれてまうで
73：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:54.00ID:WRswA4Yh0
>>63
優秀なプログラマーなんておらんから安心してええで
64：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:18.20ID:2mFqeC270
NTTデータとか無能しかいないからな
90：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:09.29ID:9PkvCL5w0
>>64
上に行くほど社内政治で頭がいっぱいやね
下っ端の使えそうなプロパもそれで潰れていく
115：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:40.45ID:Lly7RlmE0
>>64
ワイ元データ
ひとくくりにこういうこと言うやつは確実に三次受けとかの雑魚
68：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:29.07ID:CbTTTbPRa
大手社員やけどプログラム書けるやつぐらいおるぞ
まあワイは書けんしそもそもアプリケーションあんま触らんけど
70：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:39.71ID:ycQU2Jvf0
サルでも書けるコードしか書けない人も上級プログラマも偉い人には見分け付かないから入る会社間違えると同じ給料やね
ちょっとおかしい
72：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:52.92ID:Lly7RlmE0
こないだオラクルの営業とズームしたけど普通に低姿勢のいいやつだったわ、悪の枢軸のイメージだったけど
119：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:54.33ID:gtX8RjvY0
>>72
オラクルの営業は中小の転職組多くて
プロパーいなしね
74：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:57:56.76ID:nxSOsbpD0
設計書書くってめちゃくちゃ大変やぞ
設計もコーディングもしてるワイが言うんやから間違いない
157：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:01.23ID:zJpo4g8s0
>>74
要件定義書とか書類関係作るのメッチャ嫌いや
プログラム組んでる方が全然マシ
75：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:01.26ID:h1l4Kr8j0
インド人に負けて悔しくないのか!
76：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:03.79ID:3zpm4fZJp
能力がある人間に手抜きが許されてることが異常
普通逆やろ
77：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:06.73ID:obl9AoiO0
まあ日本の土方もアメリカ行けば給料は上がるで
これは間違いない
その代り物価は高いし簡単にレイオフされるし
管理職には絶対になれないから計画的に資産運用して老後に備えないと詰むけどな
歳食ってから日本に戻っても生活基盤無いから悲惨
163：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:14.42ID:wKiQUsLM0
>>77
これやな
北米や欧州のが出世だいじや
78：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:12.15ID:lik2jOXPr
下請け土方「あれ?この設計だとエラーになるような?まっええや。設計書通りにやっとこ。知らなーい。」
79：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:19.38ID:FNBsMd8T0
設計書どころか仕様書から孫受けがやるぞ
82：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:33.44ID:ppc5ydzK0
上流なんて設計専門でそもそもプログラミングできませんなんてのも居るぞ
適材適所よ
99：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:38.81ID:WhlBGYos0
>>82
設計してたら全然ええけどな
それすらしてないのもおるし
83：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:37.87ID:WhlBGYos0
ただのITドカタの年収が安いのは仕方ないけど、若い頃からプログラミングしてるような優秀な奴でもそれを発揮するところがないのは事実だよな
127：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:10.33ID:obl9AoiO0
>>83
そんな優秀な奴が土方になるわけないやん
今はリクルートされるチャンスがいくらでもあるし
優秀な奴が集まるコミュニティにいたら嫌でもリクルートされる
151：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:36.27ID:z4z0I6OU0
>>83
ゲーム会社でも入れよ
84：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:37.98ID:lZBsOXbYd
ぷええ
86：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:58:48.56ID:I/WDjP0Q0
プホルスでアメリカの怖さをしった
87：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:05.07ID:YWdJvf4hM
手を動かせば動かすほど給料が低くなるのおかしくない?
人を使役する方がお金もらえるとか
89：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:06.39ID:qXgB/d5p0
っていうか上流の方が給料高いのなんて就活の頃からわかってたでしょ
92：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:21.07ID:OjIivqm10
ワイコード書き書き
エクセルで設計書書いてる人すごいと思う あんなスラスラわかりやすく設計書書ける気がしない
93：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:21.42ID:/Z82SgYKa
よくわかってないやつが設計書書いてるとこもあるんだなこれが
94：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:25.16ID:PQvorN3x0
今から作るシステムなんてERPもどきのゴミやろ。年収350万でちょうどええわ
95：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:26.36ID:DBrFA8tB0
客と話して仕様決めて設計する方が難しいに決まっているやろ
プログラミングとか少し触れば誰でもできるんよ
121：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:58.62ID:I5Wclevk0
>>95
ぶっちゃけユーザ側でクソメンドクサイヤツに当たったらもう最悪やからな・・・
96：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:26.60ID:soaxazdP0
IBMデータNEC富士通その他の上流行ったけど手を動かしたい人はベンチャーに転職する
97：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:33.24
誇り高き左派の城・愛知県
小選挙区導入以降の自民と野党候補の勝利数(全8回)
愛知01区(名古) 自民 3 – 5 野党
愛知02区(名古) 自民 0 – 8 野党 ☆古川さんの地盤
愛知03区(名古) 自民 1 – 7 野党 ☆近藤さんの地盤
愛知04区(名古) 自民 3 – 5 野党
愛知05区(名古) 自民 2 – 6 野党 ☆赤松元農水相の地盤
愛知07区(尾張) 自民 2 – 6 野党 ☆山尾さんの地盤
愛知11区(豊田) 自民 0 – 8 野党 ☆トヨタ
愛知12区(岡崎) 自民 5 – 3 野党
愛知15区(豊橋) 自民 7 – 1 野党
なんJ民の理想の街や
102：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:49.60ID:0PmUYq5Sd
要件だけ客でそこから先は下請けが書くのが普通や
103：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:54.61ID:cFxB4Lb+0
お前が本当に技術力あるなら高給貰えるで
104：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:58.70ID:WQpDsgf30
自社のシステムのソースコード公開しちゃう程度のネットリテラシーしかない雑魚が混じってるんやもん
しゃーない
105：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:59.34ID:rPyozrXU0
ワイはその超上流で働いてるが同じオフィスの中で働く協力会社の仕事に毛が生えたようなことしかやってないのに年収3倍違うからな 絶対上の会社目指すべきよ
106：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 21:59:59.63ID:jMSRYzZB0
エクセル芸人側やけどこれすら適性あるわ
下請けの方が年齢も上で業務知識あるのに自分の方が金貰ってる現状に罪悪感が芽生えて辞める人もおる
これまでの運と積み重ねの結果だと分かってても割り切るのがなかなか難しい
108：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:08.48ID:I5Wclevk0
一次請けとかは顧客折衝や協力会社の人員のマネージメントもしてるんだからそらそうやろ、としか思えんけど
109：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:10.64ID:fN8d6jwD0
すごいねぇ……
110：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:12.76ID:nmXfESbF0
> 子会社社員はい委託→年収550万
これどこだよ
データ子会社とかこんなもらえんの?
147：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:30.40ID:sDInXlTJ0
>>110
デー子の平均がそれくらいちゃう?
168：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:42.16ID:Lly7RlmE0
>>110
デー子も30歳で600くらいいくで、残業込みで
112：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:15.09ID:uocENn6D0
イッチITで働いたことあるんか?
設計が一番難しいんやが
135：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:36.70ID:egslmsE00
>>112
指示出すって難しいからな
「指示さえしてくれれば何でもやる!」ってヤツたまにいるけど頼れるヤツに見えて実は逃げてるだけで責任取らない無能
211：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:04.82ID:Dfd6ME9F0
>>112
ほんとにまともな設計するならな
その設計がクソで苦労するのが下請けなんだよな
113：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:16.54ID:y/2Y1pw20
こういう奴多いけど普通に大企業の社員の方が優秀だよな
当たり前なんだけど
132：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:32.15ID:kjXH9WEaM
>>113
そらそうよ
結局コード書くやつなんて製造業で言えばただの使い捨てのライン工なんやから
114：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:35.62ID:egslmsE00
日立「みずほトラブル起こしちゃった!」
バカ「富士通が悪い!富士通が悪い!」
ネットのガイジの日立信仰と富士通ソニー東芝三菱NEC叩きは異常
118：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:48.58ID:YWdJvf4hM
勉強したから良い給料ってのは別におかしくない
言いたいのはやったことに対してちゃんと評価がされてないってこと
120：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:00:56.84ID:faJAXfBcd
愚痴言いまくりで草
やっぱなんJって底辺だらけなんやな
123：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:06.51ID:ehWhhmoV0
当たり前やんコード書くのと仕事貰ってくるのどっちが大変やと思ってんだ
124：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:07.06ID:jXnILfBr0
forで回してifで振り分けるだけでしょ?w
125：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:08.86ID:0wpKhLtr0
徐々にコード自動生成ツールも増えてきて、薄給でコード書かされるプログラマはいなくなるやろ
126：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:09.59ID:93nFGbE0d
上流の方が責任が重いからな
プログラマーがいくらやらかしても、顧客に謝るのは上流
128：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:12.91ID:0PmUYq5Sd
富士通はブラックのイメージしかない
288：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:09:41.59ID:WNWQ7sua0
>>128
もはや手配師集団でしかない。
129：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:21.41ID:YeIWWcRb0
ワイ社内SE下請け親会社のIT部門大炎上してワイらに丸投げ&責任転嫁されててキツすぎて草
誰も把握してないブラックボックスシステム毎日障害起きて頭おかしくなりそうや
今日も詰められまくったわそろそろガチで鬱になりそうや…
139：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:50.47ID:WhlBGYos0
>>129
日本語下手すぎて何言ってるかわからん
169：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:42.97ID:qXgB/d5p0
>>129
うちもテレワーク本格化したときwebexやNW機器がとらぶりまくってて情シス部門大変そうだった
メーカー確認中から進展無くて草なんだ
131：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:30.41ID:MW03lsG8d
そのエクセルはプログラマには書けないし、エクセル書いてる側はプログラム書かせたら書いちゃうんだよなぁ
能力低い人ほど逆だと思ってる
133：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:33.73ID:BOWmos4Sd
元請け「ここ罫線ありません。バグ票切って横展開してください」
クソクソクソクソクソクソクソアンドクソ
160：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:06.21ID:hZLWHnMwM
>>133
すまんバグの根本原因と再発防止策の展開はまだけ?
179：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:20.59ID:qXgB/d5p0
>>133
日立かな
136：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:42.42ID:YWdJvf4hM
掃除の人やゴミ収集の人居なくなったら絶対みんな困るよね
何で底辺職になってるの?
137：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:44.01ID:kjztnw+zd
そらIT担当大臣にハンコ議連が来る国やしw
140：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:51.90ID:soaxazdP0
ワイとこはエクセルはあんまり使わんな
ほぼコンフルエンスやな
細かいお絵かきやグラフ使いたいときは仕方なくエクセルパワポ使うこともあるけど
141：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:01:53.41ID:bqu/N59g0
製造業に言い換えたら工場のやつが設計より給料高いか?って話やんな
143：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:09.71ID:1hIhzKBu0
外人はこれ笑うらしいな
146：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:29.83ID:fN8d6jwD0
ITだねぇ…
148：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:32.50ID:d+G7n5hB0
20年くらい前から変わってへんのやな
昔IT土方の友達が過労で鬱になって大変やったの思いだしたわ
150：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:33.95ID:N/uOsnms0
IT土方やと思っててもフリーランスで開発受けてる奴が1番報酬が高かったりする
152：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:43.25ID:mUAhxwZZ0
でも設計書作りは大切やん
責任も大きい
153：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:43.34ID:bEiG6L9jM
大手にもそういうのが好きな奴おるやろ
自社製品開発とかフレームワーク開発の部署、あとインフラ系とかに集まってるんちゃうの
特にインフラって優秀な人間しか見たことない
170：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:51.58ID:WhlBGYos0
>>153
インフラって設計もやるし手を動かして構築するってのも割と当たり前にやるからな
155：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:02:52.52ID:6KIzKlV9r
何で書いてあろうが中身が見る価値もないゴミだから一緒や
158：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:02.69ID:YWdJvf4hM
みんなおかしいと思わないの?
すごい偉そうに書いてる人居るけどさ
222：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:42.12ID:MW03lsG8d
>>158
それはその偉そうな奴がおかしいんやで
残念ながら工程の上流下流を社会的な上流下流と勘違いするガイジもおる
159：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:03.28ID:CTiaS1cE0
市場価値は希少価値で決まるからそんなこともわからん雑魚は搾取してればええやん
162：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:13.43ID:sDJYHWLe0
土方って自分じゃ一生住めないような家建ててるとき空しくならんのかな
164：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:16.47ID:VLRaDUQL0
コーダーはパズルが出来ればいいけど
設計とか企画側は幅広い知識が必要とされるからな
ここが備わってるかどうかで全体へのインパクトがでかくなることよ
184：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:42.88ID:WhlBGYos0
>>164
実際はその上流の奴らにそれがあるケースってのが多くない
165：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:22.84ID:R5Q4UckI0
設計書markdownはもう古い
confluenceとかDropbox paperの方が良い
167：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:03:31.43
自分の会社が全ての基準だと思ってるガイジって結構いるよな
172：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:04.06ID:y6patkSqa
設計書作って1000万はないわ
173：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:06.13ID:TfNd/uEs0
いつまでコード書いてんのよ
174：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:08.61ID:0PmUYq5Sd
一番のそび糞は見積もりやわ
175：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:12.29ID:oGN6oDaM0
営業は営業で大変そうやけどな
体育系ならメンタル的にも身体的にもなんとかなるやろ精神で乗り切れるやつ多いよな
205：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:58.00ID:WdKW0PZIr
>>175
うちはごりごりの体育会系
クラウドで薄利多売の商売になりつつあるからこれからもこの風土は続くんやろなあ
178：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:18.54ID:3zpm4fZJp
IT後進国のつくりかた
180：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:23.26ID:QrQmdYcd0
大手社員の上に一流エンジニアがおるんや
この例やとエクセル作っとる連中やな
この文言を正しく読めないやつアホやろ
196：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:18.09ID:YWdJvf4hM
>>180
だからさその一流エンジニア様がコードも書いてよ
書かないならもっと下にもお金流れるようにしようよ
220：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:38.92ID:y6patkSqa
>>180
Windowsのエンジニアとシステム開発のエンジニアごっちゃにしてる時点でお察し
181：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:24.46ID:BhhVHSvy0
大手が組むシステム軒並みボロクソで草
大手SIerって資本金だけが取り柄のただの保険屋だよね
217：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:28.47ID:qXgB/d5p0
>>181
保険屋は言い得て妙だけど納品前に給料先払いする必要あるからそうなるな
182：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:25.10ID:mwic6rs+0
ゲーム業界もやばいで
能力あるのに低給でこき使われてもみんなウキウキでゲーム作ってる..
191：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:55.32ID:uocENn6D0
>>182
好きなことで生きてるんやから別にええやろの精神
210：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:02.98ID:y/2Y1pw20
>>182
それはゲーム市場が貧弱なのが問題
183：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:28.40ID:97/YW24Q0
下の方の奴は転職繰り返して会社の規模を上げていかないと給料が上がらないところがおかしいよな
下の方の中小は役員の老害だらけなのが原因だけどな
215：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:24.63ID:NjSWeSjQ0
>>183
IT業界は転職に寛大なのが救い
まあ古いメーカーのIT職だと転職回数にうるさい所多いけど
185：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:49.73ID:oIjN6Dec0
ワイがおる会社は設計からプログラミングまで自社内でやるのが大半やわ
186：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:50.20ID:opLYKs300
IT企業の定義がよく分からんのだが
例えばドコモやKDDIやソフバンもIT企業なの?
193：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:03.14ID:rPyozrXU0
>>186
そらもちろん
201：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:38.52ID:wKiQUsLM0
>>186
ITでもあるけどどちらかというと通信やろなあ
223：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:50.10ID:soaxazdP0
>>186
そこらは通信業やろ
一部内製してるとこもあるけどたいていデータ富士通NECあたりが一枚噛んでる
187：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:50.29ID:lswMBqF30
いうほど変か?
製造業も建築業も同じ構造やん
産業構造自体がおかしい
216：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:25.96ID:YWdJvf4hM
>>187
おかしいんだよ
何でみんな普通に働けてるのか
やってること変わらないのに親会社と子会社で給料が全然違う
おかしいよね?
188：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:53.86ID:KME4oZJJ0
客側からすると安くて品質が担保できるなら何でもええ
189：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:54.23ID:34pTEdJ7d
メルカリとかはiit卒のエンジニア1000万以上でスカウトしとるで
192：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:04:59.63ID:RrLXaZ4jr
イッチはちゃんと上流工程やったことなさそうやな
経験していたらとてもじゃないけどそんな考えにはならない
194：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:12.59ID:R5Q4UckI0
SI業界は正確にはITじゃねぇよ
テックではない
195：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:16.73ID:f6/tRKne0
遅延の理由なに..
人手不足以外で
はっ倒すぞ
198：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:23.68ID:1LeQIWed0
IT民に聞きたいんやけどフルリモート?出社してる?
221：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:41.21ID:YsT878hda
>>198
インフラ土方だが半々だな
家にいる方がゲームで忙しくなる
234：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:07:26.03ID:qXgB/d5p0
>>198
フルリモート
月1で机や社内便とかの整理で出社してる
240：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:07:37.35ID:soaxazdP0
>>198
フルやで
もう1年くらい出社しとらんわ
254：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:08:15.13ID:zJpo4g8s0
>>198
うちの部署は実機触る仕事もあるから週2で出勤してる
フルリモートなんて営業部門しか無理ちゃうかなぁ
255：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:08:16.25ID:ppc5ydzK0
>>198
ここ4ヶ月ぐらい出社してないわ
279：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:09:23.68ID:WdKW0PZIr
>>198
週一リモートや
199：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:25.08ID:3VySfg/S0
企画は全然甘くないぞ
むしろ毎日重圧に潰されそうや
200：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:38.42ID:6KIzKlV9r
コード書くのは楽しいけど設計書みたいなドキュメント書くのなんかつまらんから別にええわ
202：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:38.63ID:gxMckJPrd
即戦力は下請けに任せればええからな
適当に管理してればええ
203：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:44.48ID:yoPtMdWA0
日本だけが狂ってるわけでもないやろ
アメリカ人はインド人に丸投げやしコーディング能力なんか直接金にならん
206：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:05:59.18ID:JXzolzvX0
実力ありゃフリーランスになる道もあるし自分である程度選択できるのがITの良さやろ
208：なんJゴッドがお送りします2021/05/10(月) 22:06:01.07ID:4nkzde+60
IT土方なんてギリ健ネトウヨ艦豚さぶれみたいな能動的に働いてるとは思えない責任感もない連中だから賃金なんて安くても構わん
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620651007/
