この当たり前が理解出来ない馬鹿多すぎる
2：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:41:36.12ID:m5fE+zRBM
堀江の質問に答えろよ
3：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:41:51.48ID:m5fE+zRBM
答えずに暴れたから炎上した訳
4：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:42:04.32ID:m5fE+zRBM
てか元々訳わからんブログ上げすぎや
5：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:42:29.28ID:m5fE+zRBM
西村の件はよく知らん
6：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:42:35.04ID:4IS9zdSh0
0店
7：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:42:42.92ID:m5fE+zRBM
餃子屋イミフで草
8：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:43:00.64ID:m5fE+zRBM
寧ろ有名になったんだから感謝しろよ
9：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:43:15.18ID:YYckZRFm0
まあ初動だけなら…
13：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:43:40.04ID:m5fE+zRBM
>>9
イタ電がなんなんよ
大したことなくね?
10：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:43:18.92ID:m5fE+zRBM
で、ひろゆき嫁がなんて?
11：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:43:38.64ID:fSmuHDIF0
餃子屋に非なんてないけど
14：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:43:52.89ID:m5fE+zRBM
>>11
あるけど
12：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:43:39.42ID:urm+y1GQM
わかるでホリエモンも良くはないけど
あれは自業自得よな
そもそも論として最初の対応が客商売の態度やない
16：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:44:16.31ID:m5fE+zRBM
>>12
そうそう
店内での着用ルールを答えたら良かっただけ
17：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:44:18.40ID:fSmuHDIF0
>>12
いや最初は普通に対応してたのにずっとゴネるからああいう態度になったんやん
15：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:44:09.07ID:4IS9zdSh0
マスクしないガイジを店に入れなかっだ英雄だろ
18：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:44:34.50ID:m5fE+zRBM
>>15
これだな
店主と同じく勘違い馬鹿
19：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:44:36.97ID:453z6VLB0
マスクしろよ
質問に答える義務なんてないで
24：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:45:22.39ID:m5fE+zRBM
>>19
はいガイジ
26：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:45:39.41ID:m5fE+zRBM
>>19
ガチガイジ
20：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:44:53.09ID:urm+y1GQM
まあでも初動だけやな
あとはホリエモンの方がやり過ぎや
オーバーキルし過ぎや
22：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:45:08.96ID:5vK1xp3OM
イタ電は普通に病むわ予約の電話とれなくなる
23：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:45:14.16ID:fQFApagA0
そもそも餃子食った後にマスクするとかまじ?
27：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:45:40.97ID:p8FJEYmIp
マスクすりゃいいだけの話なのにゴネて晒し上げる意味が分からない
32：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:46:31.07ID:m5fE+zRBM
>>27
バーカ
29：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:45:57.13ID:4UQcY39f0
結局餃子屋には1500万が集まり堀江は未だに粘着するくらいダメージをおった
この事実が全て
31：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:46:17.33ID:pqXWo1Q40
ホリエモンは相手の立場に立って考えるって事が一切出来ない人間やから
餃子屋からしたらマスクしてない時点で客じゃ無いしマスクしてないなら帰れって言ってるのに
客じゃ無い人間に入店後のルール聞かれたって答える義理は無い
そこが分からず自分の気持ちだけを相手に押し付けてるのがホリエモンの駄目な所
34：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:46:44.28ID:m5fE+zRBM
>>31
こいつもバカ
33：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:46:44.23ID:fSmuHDIF0
餃子屋ホリエモン
ピーチ航空&旅館奥野淳也
大学入学共通テスト鼻だしマスク49歳男
マスクでごちゃごちゃ抜かす奴はやばいやつしかいないってよくわかるよね
36：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:47:03.21ID:m5fE+zRBM
>>33
すべて異なるんですが
42：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:47:35.16ID:Bo1laQkY0
もう終わった話だろ
そんな事より前立腺マッサージの話したほうが有意義
47：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:48:20.84ID:8mb9F1YJ0
2:8くらいやろ
8がホリエモン
49：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:48:32.98ID:kahEOhyK0
末Mカイジがあばれててくさ
50：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:48:33.18ID:KYUTelzT0
でも餃子屋はこれをきっかけに堀江アンチのパトロン大量にできた上に1000万以上儲けたんだから餃子屋の勝ちだよね
堀江が得たものは0
72：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:51:40.65ID:KtwNLwCq0
>>50
0どころかひろゆきという唯一無二の友達失っとるし
53：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:49:13.15ID:fonRd23n0
ホリエモンが悪いけどクレーマーの対処が下手だった店主も悪い
54：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:49:21.20ID:wrvLD0NEd
なんで今更
55：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:49:27.37ID:jSKZcpA00
店に入るときだけマスクしろ←ガイジwwwww
56：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:49:36.09ID:m5fE+zRBM
食べるときは外していいよと何故店主は答えなかったのか
アホなのか
64：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:31.63ID:8mb9F1YJ0
>>56
そういう頭柔軟な人は餃子屋やらない
67：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:54.32ID:jSKZcpA00
>>56
頭が良い人は飲食店とかやらないやろ
57：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:07.09ID:PZQmlbEpd
餃子屋にも従業員を守る義務があるんだから
あんなキチガイ排除して当然やろ
58：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:11.50ID:oOc/YJGZ0
餃子屋はほんと災難やったな
なんとか再建してほしい
60：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:24.97ID:jSKZcpA00
飲食店の店主なんか低学歴やから知能には期待しないけど店入るときだけマスクして入ったらマスクしなくて良いは流石にガイジ
63：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:26.22ID:hJa1DH360
単純に堀江が嫌いだったんやろ
65：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:49.07ID:lzv/rVhNH
餃子は野菜料理やからなそりゃ潰したくもなるよね
66：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:50:51.64ID:m5fE+zRBM
でも炎上するのを見越して堀江にブチギレたなら策士やね
そこまで考えてないのは明らかやけど
76：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:52:17.57ID:EmNlToqa0
>>66
クラファン始めて1000万集めたんだから十分やり手だよね
68：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:51:00.58ID:M3EC+0e60
店主の客あしらいが絶望的に悪かっただけなのに被害者面してんのほんとに理解できない
73：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:51:41.46ID:urm+y1GQM
>>68
マジで初動に関してはそれ以上でもそれ以下でもない
78：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:52:31.40ID:8mb9F1YJ0
>>68
ファンネルが悪さしなきゃそれで終わってた話なんだよな
95：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:55:44.88ID:pqXWo1Q40
>>68
店主も変わった人っぽいから対応は悪かったんやろけど
あの時期にマスク無しで入店しようとして断ったのになおごねる時点でヤバイ奴でしか無いからな
相手が揉め事をネットで拡散して信者に攻撃させる度を超したキチガイだったのが想定外だっただけで邪険にしてあしらうのは対応として間違ってないやろ
70：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:51:18.97ID:8Ci2m58s0
ひろゆきが餃子に与したのがよっぽどショックやったんやな
83：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:53:07.66ID:AjHAiUDI0
以前揉めたタクシーの運転手もそうだけど餃子屋も元から堀江アンチな気がするの俺だけ?
85：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:53:45.55ID:m5fE+zRBM
>>83
タクシーは堀江さんが切れ過ぎかもw
86：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:53:51.43ID:A2KLnnpE0
ホリエモン信者草
93：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:55:17.64ID:m5fE+zRBM
おい無能ども教えろ
97：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:55:48.96ID:7OIUqEwPa
人気店の料理で忙しい中でマスクしてない奴とスマホ向けて来るやつが屁理屈こねて挑発して来るのに対して、まともに返答しろって方が無茶やろ
普通もういいですってなるわ
99：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:56:16.13ID:/gxvYVZc0
堀江に乗っかれば自分も頭良くなると思ってるのがすごい
105：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:57:34.91ID:m5fE+zRBM
>>99
まあ堀江には敵わんけど
かれから得るものは大きい
賢いし
110：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:58:25.64ID:RiLvSBQT0
ホリエモンは大して悪くない
子分のサイトウが最悪すぎる
112：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:58:42.62ID:ZRLbrOKK0
餃子屋のぶちギレ具合も痛かったのに聖人扱いされてるのは謎
116：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:59:08.57ID:m5fE+zRBM
>>112
まあブログやばかったよな
120：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:59:36.18ID:5s6aNirD0
>>112
なぜか被害者=聖人っていう風な風潮になるよな
122：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:00:01.11ID:8mb9F1YJ0
>>112
0か100かしか考えられんのや
こっちが善で、こっちが悪や!って決めてそれ以外の細かいこととかわからん馬鹿が多いんや
123：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:00:10.15ID:urm+y1GQM
>>112
それな
115：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:58:58.01ID:TGVFBEKj0
奥さんの代わりにバイト雇えばいいだけやからね
休業する意味がない
117：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:59:17.54ID:EmNlToqa0
反論なし、と
イッチの「負け」やね
126：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:00:32.83ID:m5fE+zRBM
>>117
ボコされた自覚なくて草
118：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 00:59:25.86ID:EmNlToqa0
また勝ってしまった…
124：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:00:18.51ID:m5fE+zRBM
>>118
またお前の負けと
125：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:00:31.54ID:FxbpCpsP0
ひろゆきも最初はマネージャーが悪いとかホリエモン擁護してたよな
141：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:01:56.87ID:8mb9F1YJ0
>>125
ひろゆきがホリエモンが悪いって言ってるのは店名を特定できる書き方をしたことだけや
その店での行動とかについては何も言ってない
143：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:02:07.74ID:3CBi/EiT0
餃子屋は被害者だと思うけど、同時に個人の零細飲食店経営者はやはり馬鹿なんだなと思った。
馬鹿だから飲食くらいしかできることがないんだなと。ひろゆきに助言されるまでクラウドファンディングも知らないとか今の時代ありえねーよ
163：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:03:38.19ID:8mb9F1YJ0
>>143
というか馬鹿じゃないとできないで
万が一食中毒あったらとか考えたらできんわ普通は
145：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:02:11.80ID:5/5FsQA60
なんか夜中なのに餃子食いたくなってきた
148：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:02:25.65ID:5s6aNirD0
ホリエモン、餃子の件で落ち目になったのにひろゆきを勢いで切ってどうするんやろ
150：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:02:29.79ID:cTBWk10id
ホリエモンは「ネットの悪口」を自分だけが特別に使えると思ってる節があるよな
そんなだから
「マスク厨はバカ」←正しい
「相手が狂ってる」←正しい
「バカなのを指摘すれば相手が間違ってることが明るみになる」←ここまで正しい と思い込んで
餃子屋にも口撃して勝てると思うんだろw
ほとんど糖質
159：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:03:20.12ID:dmq7kVwPp
まあホリエモンがやらかしたのは特定できる情報を載せたことやな
実際にホリエモンが食べるときにマスク外すんやしあかんか?って聞いただけなのに発狂して罵倒し始めた店主がゴミなのは確かだからそこさえなければ被害者でいられたのに
175：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:05:08.74ID:TGVFBEKj0
>>159
そこも別に悪いって決まったわけではないけどな
昔の辛口評論家とか店の名前出して酷評してたし
196：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:07:22.98ID:pqXWo1Q40
>>159
マスク未着用お断りとデカデカ張り紙してる店にマスク未着用で入店しようとして断られてるのに
食事中にもマスクする必要があるか質問して良いからマスクしてないなら帰って下さいと言われてるのになおごねる客に切れるのは間違いか?
183：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:06:05.29ID:wr4iZZvh0
このガイジ全く説明が出来てない
185：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:06:10.67ID:lUvf0O7A0
餃子屋に迷惑かけた堀江信者が悪いんよ
193：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:06:38.34ID:AQBQl9GH0
ホリエモンってあの餃子屋店長の気を引きたかっただけやろ
199：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:07:38.87ID:hJa1DH360
泥仕合に持ち込むレスバはつまらんわちゃんとやってくれ
200：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:07:42.38ID:NG/zKDq00
たまたま飲食だっただけな
メスはタクシーともトラぶってるし
次はあなたの職場に現れるかもしれません・・・
201：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:07:44.93ID:ta4eYvuSr
何この負け犬w
225：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:10:33.60ID:m5fE+zRBM
>>201
負け犬が気持ち悪い
205：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:08:08.84ID:FewBZkX/M
78レスは草
206：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:08:08.89ID:EmNlToqa0
ワイの完全勝利やね…
209：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:08:20.51ID:m5fE+zRBM
>>206
やーーい貧乏人
210：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:08:27.56ID:ta4eYvuSr
>>206
お前の「完全勝利」やで
213：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:08:47.40ID:hJa1DH360
>>206
相手してるだけ偉いわ
211：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:08:29.87ID:5s6aNirD0
なんかホリエモンがマスクしてないみたいになってるけど、してなかったのは連れだよね
212：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:08:33.73ID:dmq7kVwPp
餃子やの店主「この店ではホ回避(放射能回避の略)ができる装置を置いてます」
割とガチのアルミホイル民なんよな
ネタにできないレベルのガチ糖質で質問されただけで発狂して客を罵倒し始めるガイジ
ホリエモンを責めるのはありやけど擁護してるやつは意味がわからん
247：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:14:05.81ID:urm+y1GQM
>>212
アルミホイミンって
なんかドラクエに出てきそう
219：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:09:47.27ID:N0IcXSGGM
1さんの言ってるの聞いたら餃子屋が悪い気がしてきた
そもそもコロナ怖いなら店閉めとけ!
248：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:14:16.20ID:m5fE+zRBM
>>219
イチさん天才!
222：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:10:18.93ID:Eq/p4BbBd
信者飛ばして攻撃させたのがあかんかったわ
堀江ぐらい頭の良い人間がこれぐらい想像できないわけがない
信者が勝手にやったなんて通らへんよ
230：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:11:31.86ID:m5fE+zRBM
>>222
想像できんやろ
まさか店主がブログで反論して自爆するとかw
228：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:10:54.05ID:oOmq4+7e0
そもそもホリエモンに金が無いから餃子屋に行くことになるんだよ
238：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:12:35.82ID:y2471YdIa
ホリエが非だから
240：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:13:06.71ID:N0IcXSGGM
堀江さんが悪いなら法律で裁いてみろって話
250：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:14:50.63ID:Eq/p4BbBd
>>240
一回裁判してほしいで
信者飛ばして攻撃した場合
本人に責任があるかないか
241：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:13:07.41ID:QTCUDhxUd
これ結局どうなったん末路
244：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:13:40.29ID:m5fE+zRBM
質問に答えず追い返したり、ブログで反論して店名バラしたり、店主が自滅して行った印象
245：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:13:42.59ID:dmq7kVwPp
ぶっちゃけホリエモンのこと嫌いやけどガイジ餃子擁護して補助してこう!ってのはガチで頭おかしいと思う
249：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:14:30.70ID:hJa1DH360
>>245
頭おかしい者同士ちょうどよくできているのでは?
251：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:14:52.72ID:b+5TV6Iz0
補助金+クラファンで儲かって終了
252：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:15:05.37ID:m5fE+zRBM
ひろゆきは何したん?
256：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:16:04.69ID:sAZ3SHXba
メ
258：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:16:20.38ID:hm5yZVe30
黙ってマスク付けとけばよかっただけ
ドレスコードみたいなもんで大した理由はないけど従っとけ
259：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:17:01.09ID:m5fE+zRBM
>>258
バカ
マスク買うか否かなんだよ
あと店内でもうるさく言われる奈良端からでて行くつもりやったわけ
260：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:17:35.18ID:m5fE+zRBM
でもホリエモンの本、面白いよ
1冊は捨てたけどww
261：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:17:48.05ID:tjrF9T8I0
ホリエモンは悪くないよ〜
うんちぷう
262：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:17:55.03ID:m5fE+zRBM
ゼロとか面白い
263：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:18:09.12ID:m5fE+zRBM
よし100や!
終わり
266：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:18:59.78ID:FewBZkX/M
このイッチですら必死10位なのか…
269：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:19:50.28ID:knh/hea10
>>266
ワイも必死見て驚愕したわ
276：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:22:13.83ID:AQBQl9GH0
ホリエモンと餃子屋でレスバとかこれほど価値のないものもないやろ
277：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:22:19.22ID:d5QNL9KU0
「席に座ってる間はマスク外してOKです。それ以外の時は着用してください。世間体もあるので…」
これで何の問題もなかったやろ
店員の対応がどうかしてるとしか思えんが
281：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:23:48.42ID:1Q8yWHCTp
>>277
これな
マスクないけどあかんの?って聞いただけでいきなりまくし立てられたらホリエモンやなくても怒るだろ普通
279：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:23:32.16ID:1uJ8F6jra
餃子屋ってコミュ障多いからしゃーない
280：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:23:43.30ID:1cQuv6LBM
なんかグーグルレビューおかしなことなってんぞ
当時の書き込みがなんもない
284：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:25:34.57ID:hJa1DH360
店側が忙しくて感じ悪い言い方だったのかもしれんわね真相は闇の中や
288：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:27:31.09ID:1Q8yWHCTp
>>284
忙しくてとかやなくてこの餃子屋ガチキチやから単純にいつものごとく発狂しただけやろ
285：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:25:42.59ID:Eq/p4BbBd
>> 272
フロンティア法律事務所の黒嵜隆弁護士
刑事上の名誉毀損罪や業務妨害には該当しないと考えます。“まじやばいコロナ脳。狂ってる”といった文言などで、お店の営業を妨害する意図まで認められるかは疑問です。
ただし、民事上の不法行為として損害賠償請求を受けることはありえます。堀江氏は自身が持つ影響力の大きさから、自分の投稿の結果として、お店がSNS上で攻撃の対象となることを想像することはできたはずだからです
289：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:27:46.53ID:bnBDruqA0
株価不正操作おじさんの肩を持ちたがる理由がわからん
291：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:28:32.26ID:cacIfFb50
100も書き込んでら奴ひさびに見たわ
294：なんJゴッドがお送りします2021/03/08(月) 01:30:04.93ID:bnBDruqA0
たらこがしゃしゃり出てくる前からクラファン検討とか周り勧められてたのに全部たらこのおかげみたいになってるのはなんでなんやろ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615131685/
