羽柴秀吉が本能寺の変で織田信長討死を知るまでに掛かった時間wywywywywywywywyw

ま?

>>2
マジやで

当時としてはくっそ早いんやない?

>>3
はぇ〜

現代なら2秒やろ

>>4
流石にそれは早すぎやろ

>>4
生配信を見てても2秒は難しいぞ

Twitterのトレンドで知ったらしいな

>>10
だとしたら遅すぎる

??
『素性は明かせぬが、現在家康主従とともにおる
領国に帰ったほうがいいのか、家康主従と
行動を共にするのがどっちがええんや?』

>>16
そんなん徳川さんところは日向守さんのところから狙い撃ちされるから別れて逃げるべきやろ

>>16
あ、合言葉決めときーな、御旗と言って楯無と答えない奴はあかん

知るまでの時間はありえるけどそこからいきなり全軍返して光秀討つとか無理やろ
城攻めの最中やぞ

>>17
だから元々準備してたし

>>17
実際これが正しいんか?
知るまでには8時間くらいで知れたんか
ということは北陸の柴田とかも知れたんか

>>17
秀吉「信長死んだんか…」
秀吉「おい毛利もう我慢の限界やから滅ぼされるか講和するか選べ」
毛利「講和します」
秀吉「よっしゃ!帰るで!信長に報告や!」
しばらくした毛利「信長が死んだのは知ってた(震え声)」

>>17
全軍は引き返してないぞ
城に結構軍を残してる
実際は摂津で摂津衆と合流してそいつらが主力で戦ってる

>>17
宮部継潤が有能すぎる

>>17
毛利が秀吉と講和したがってたけど秀吉は毛利潰す予定やったからずっと断ってたから余裕やで

>>17
補給ポイント作ってたからな

「ご武運がひらけましたぞ!」

>>18
ぐう畜

>>18
さすが日銀総裁

>>18
あっふーん…

>>18
通は小寺勘兵衛という

>>18
クソ畜軍師

明智「毛利に信長死んだの知らせて味方につけたろ」
秀吉「なんか城にいこうとしてるやついるやん!捕まえたろ!」
これやで

>>20
有能やったんか

明智の毛利への密偵捕まえたとかやろ

>>24
つまり密偵は京都から毛利のところまでは行けたんか8時間で

>>24
明智?毛利?探偵?
ワイ疲れたかな…

京都→岡山 213km
8時間で着くには平均26.6km/h
馬ならなんとかか?

>>42
それと街道整備は信長出陣の為にしてたんだよね

>>42
ボルトの時速が44.6kmhやし余裕やろ

>>42
現代馬とは違う馬なのにそんな速度で長距離行けるもんかね

>>42
高速道路が敷いてあったらイケるやろな
山々アンド山やぞ

>>42
流石に新幹線乗ったんやろ
20分くらいやし

>>42
これ、ロードでもそこそこなんやけど素人なら

>>42
直線距離で高低差考慮せずやろ?
さすがに無理やないかなあ

畿内の諸将ですら最初は信じられずにうごかなかったのに
すぐ信じて最短で戻ってきて他の重臣に一切相談せずまっすぐ光秀討ちに行くノブと成り代わる気満々ムーヴ

>>45
これがあるから秀吉が黒幕に見えてしょうがないんだよなあ

こう言う時って昔の人ってLINEとかなかったと思うんやけどどうやって知ったん?

>>46
つーか一番しんどいのが
上司に相談して回答しますができないとこよな

>>46
リレーで密書運んでたらしいけど

基本梯子やろ
それと早馬の数は100や200ではないはずや

>>59
そのうち1人くらいは間違えて秀吉の陣に来ちゃうのはしゃーないな

しゃーない、今のうちに信濃を切り取って
武田の遺臣と軍法わいのものとすんで

>>67
与田じゃなくて依田ちゃん有能

毛利っていつももったいぶってミスっとるな
秀吉は大事にしてくれたけど家康には身ぐるみ剥がされるとかアホやんけ

>>70
関ヶ原もほんとゴミみてーな動きだよな

>>70
元就がすごかっただけやからな

秀吉は長浜の城持ってた そこから中国地方まで間者を行き来させて動向探ってた
天才や

>>72
長浜って滋賀県東部よな?
そんなええとこか?

>>72
って言うか信長が中国に出陣する予定だったから探る必要があった

この時代は情報伝達が生死をわけるから伝令は屈強な豪傑が選ばれる
徳川の伝令が武田に捕まって命は助けてやるから援軍来ないから降伏しろって言えって命令されたけど
もう本体がすぐそこまで来てるからあと少し粘れば勝てるぞ!って叫んで殺されてる

>>74
徳川の伝令やなくて奥平家の伝令やろそれ

>>74
鳥居強右衛門すこ
太閤立志伝Xでそのイベントあったわ

秀吉「親方様が死んだあ…」
官兵衛「ご武運が開けましたぞぉ!」

>>88
秀吉「…せやな!」(なんやこいつ、めっちゃヤバい奴やん、落ち着いたら縁切っとこ…)

>>88
秀吉「あっ・・・(官兵衛に人の心がないことを察し」

武田信玄「駿河攻め落としたで!さぁ!山に帰るぞ!」
馬鹿かこいつ
駿河拠点に西に進め

>>92
山に彼女(彼氏)おるんやから仕方ないやんけ

>>92
農繁期には攻めこまんし
なんでこいつが朝倉義景を非難できるのかわからん

言うて信長もアレだけ裏切られまくってたら別に悪い意味じゃなくて
いざという時助けに行けるように探るくらいするやろ

>>93
ノッブは良くも悪くも仲間を信用しすぎや

>>93
「近畿は光秀おるから安心や」やったんやぞ

関係ないけど国家安康の言いがかりって当時はガチでやったらアカンことだったらしいな

>>97
本当にガチでアカンことだったら大坂の陣が終わった後に鐘を破壊してるんはずなのに
現代まで国家安康の文字ごと残ってるんだよなあ

>>97
鐘銘事件は原因の一つとは言われとるけど実際ガチで引き金になったのは片桐且元の追放や

織田家にとっての最大の誤算は中将信忠が諦めて自決したところやな
三七や北畠よりはずっと強かった
ただし温室やから明智が攻めたのなら逃げ場ないやんって諦めてしまったけど

>>106
叔父さんが諦めて切腹しろと勧めてきたからなんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

秀吉ってもしかして信長よりも家康よりも圧倒的に天才じゃないか?
こいつだけ成り上がるまでのハードル高すぎやろ

>>111
信長が天才で秀吉は後乗りクソやろうやで

>>111
当たり前やろ化け物やでどう考えても
本能寺から織田家制圧→紀州四国九州関東天下統一までたった10年足らずとかおかしすぎる

>>111
天才やと思うけど晩節汚しまくったのがマイナスすぎてな

>>111
日本史上1位の有能ちゃうか秀吉?
種無しだったのが最大にして最悪の欠点やったな

日本史って真偽不明の逸話と史料による話が混ざり過ぎてて実態が全然見えない話多すぎ

>>112
それは歴史全般に言える話じゃん

織田信長「息子に家督譲ってるし、ワイが死んでも別にええやろ」

>>130
???「天下のオッダの当主が親父討ち死のに腹切らないのは情けないでワイも後追うから腹切ろうで」

スピード講和もそんな簡単にできるんか?
信長死んだとか簡単に言えんやろ

>>142
安国寺恵瓊のせいや

>>142
当時毛利も織田との長年の戦で金も物も尽きかけてガタガタだったんや
おまけに九州の大友&伯耆の南条に本隊が留守の領国を突かれかねないから一刻も早く講和したかった

>>142
実際一次史料で見ても変から2日後の6月4日には秀吉と毛利輝元・吉川元春・小早川隆景の間で起請文が交わされとるからな

明智の子孫が書いた妄想だらけの小説嫌い
秀吉に親でも殺されたんか

>>157
まぁ、気持ちはわからんでもないがな

>>157
先祖殺されたと思ってるんやろ

朝鮮出兵は何がいかんかったんや?
速攻で各拠点攻め落としたやん

>>158
朝鮮維持できる兵站ないってわかってたからね。対モンゴル戦でも江華島に篭城してたし
日本国内であれば戦国時代だったのもあって住人に支配権認めさせるのは容易やったろうが朝鮮はがっつり中央政府が機能してたし

明智にどれだけ兵がいるか分からないのに良く戻って勝てると踏んだな

>>167
だから畿内に戻る途中で戦場になると踏んだ摂津から山城の国人に手紙書きまくって自分に味方しなくてもいいから
明智に味方しない様に働きかけてる
信長は無事本能寺から脱出して反撃の機会を伺ってるとか誤情報まで書いてた

秀吉が黒幕説って信憑性あるん?

>>172
今は明智の突発謀反説が有力やし
よっぽどの新史料が出てこない限りないやろ

>>172
本当に黒幕だとしたら何も言わずに負けて殺される光秀聖人すぎやろ

>>172
黒幕説は無いやろ
何時かやらかしそうと思って常にシミュレーションはしてそうやけど

そもそも講和交渉の真っ最中で
毛利「五カ国割譲で許してくださいお願いします」
秀吉「ん?城主の首くらいのケジメは当然やないの?」
毛利「それだけは勘弁してください」
秀吉「ほーん、ほな上様に来てもらうしかないやろなぁ」
してるところやったからな

>>173
んでノッブにドミノの倒す分だけをやって貰おうと思って用意してた設備が中国大返しに役に立ったというのがな

城攻めからとって返してすぐ合戦って兵も相当訓練されてないとできんとおもうけど
秀吉の兵って転戦慣れしてたんか

>>174
一方面軍のくせに毛利家を潰せる戦力やからな

今思えば家康って信長の家来じゃないのに色んな合戦に駆り出されすぎじゃね

>>191
あんだけ酷使&酷使で
ノッブの光秀、サル、権六、一徹、とかより
石高少ないという

秀吉「お互い血は流したくないやろ和平を結ぼうや」
毛利「せやね」
秀吉「でも建前上、誰かの首は取らんとあかんねん」
毛利「おかのした」
城主切腹
秀吉「じゃあ和平成立ってことで ほな帰るわ」ズサダダダ
毛利「……そんな急がんでも」
伝令「報告 織田信長、本能寺で討死!!」
毛利「ファ!??」
家臣「殿、好機でずぞ いま秀吉を追撃すれば!」
毛利「馬鹿者!!和平を結んだばかりぞ 毛利家の面子に泥を塗るつもりか」
家臣「……はっ」
毛利「ぐぬぬ…… おのれ秀吉め!!」
うーん毛利無能

>>192
そもそも毛利は秀吉を追撃する余力がなかったんやないっけ

>>192
でもこのおかげで毛利家は豊臣政権下で徳川に次ぐ三番手になれたんや

家康はどの時点で豊臣を見限ったんや?
秀吉存命中は大人しいやん

>>198
秀次殺し?

>>198
おおさかのじんまでみすててなかったぞ

信長の家系もみんな殺したやろ
秀次の家系も皆殺しにしたり圧倒的な恐怖政治をひいたから豊臣方は関ヶ原でも裏切られたんや

>>206
信長の子孫なんか
大名にも旗本にも大名の家臣にも
いくらでも残ってるやん

黒幕は○○で明智は無罪論→じゃあなんでその黒幕の事を誰にも明かさず光秀は死んだんだ?
明智はそうと知らずに利用されただけ論→光秀は最期まで利用された事に気づかない大マヌケだったんか?

>>220
ぶっちゃけキチゲ開放しただけやろ

毛利側はそりゃ超大国の大将が京都で味方に殺されたとか安易な偽書を疑うわな

>>224
でも毛利さんは大内さん家でそれ経験してますやん…
経験したのお祖父ちゃんやけども

伝書鳩知らんのかお前ら

>>243
日本で伝書鳩が使われたのは江戸時代が最初や

>>243
キングダムでも大活躍の伝書鳩
でも援軍が本当に来るかどうかは教えてくれない