三国志とかいう曹操死んだら山場がない時代

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1:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:24:35.21ID:lzCbv8jI0

中華の歴史上の意義から言っても魏しか重要なポイントがない模様。
・曹操の民屯→民を管理して土地を耕する発想が後の均田制につながる
・九品中正→科挙が実施されるまで中華の人材登用制度を担う。司馬懿が改悪し、能力ある者を登用する理念から権力者が官位を独占する門閥貴族状態を形成する。中華史上最弱の王朝・晋の元凶
・建安文学→詩の隆盛し発展する。漢詩の大成、李白・杜甫に至るまでの下地ができる。


2:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:24:53.63ID:pffD6R3ba

パパスかわいそうやろ


3:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:25:22.56ID:mN9P5r+Z0

じゃあ三国志って名前になんねーだろ何言ってんの?


5:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:25:45.61ID:Yobg6jVXr

>>3
ガイジ


6:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:26:14.19ID:LetPvvDha

地図見たら蜀田舎過ぎて草生えた
明らかに蜀だけうんちやん


8:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:26:46.24ID:vVVDeI72a

孔明絶対頭悪いよな


10:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:28:17.07ID:nIZmpZtxd

孔明死んでライター変わった説、すこ


11:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:28:18.95ID:06SqXdTBd

蜀は龐統、法正と1番重要なポジションが続けざまに死んだからどうしようもない


12:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:29:00.19ID:HFYnpQ2S0

三国志って三国体制になる前に官渡の戦いで終わってるよな


13:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:29:15.02ID:nIZmpZtxd

CSで司馬懿〜軍師連盟〜みとるが、あれおもろいな


14:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:29:20.27ID:1SVMK/aZ0

紙と仏教で割と重要な時代とも本で読んだで


15:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:29:37.04ID:lzCbv8jI0

あと特筆すべきことはこの時代当たりまでが華北が中心だったってことかな
稲作が発展してからは江南が覇権を握る


16:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:30:12.98ID:CbtU4lSO0

魏延もっと評価されろ


19:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:30:52.84ID:FXqiDUbeM

>>16
顔がね…


20:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:30:54.12ID:TiP7VhPOd

>>16
評価しとる奴「ここにいるぞ」


17:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:30:29.60ID:NwMcD3NwH

三国志って魏呉蜀が長年覇権を争ったって思いがちだけど魏の一強状態にちょいちょいちょっかい出してただけだよね



18:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:30:45.18ID:6ymg1Ho50

三国志自体孫策が無双してるあたりしか盛り上がるポイントないじゃん


21:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:30:54.72ID:pYRRUiaf0

名言からみたらまだ破竹の勢いとかあるやん


22:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:31:47.45ID:D0EcWboD0

諸葛亮とかいう先細り軍師
後半はあんま見せ場なかったよな


27:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:33:26.57ID:WJfGQobk0

>>22
ドラマだとずっと泣いてて辛かったわ


23:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:31:56.93ID:7BIqCC7j0

三国志は諸葛亮登場から赤壁の戦いまでやろ面白いの
あとはカスみたいなストーリーや


24:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:32:12.90ID:N8cvj7BI0

蜀とか関羽が死んだらろくな武将おらんしな


26:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:33:24.90ID:vmSaD1p/0

三国志演義しか知らなかったら、ホウ統の重要さはイマイチ伝わらんやろな
天才軍師諸葛孔明が最前線でも大暴れしてるわけやから


28:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:33:30.00ID:s4M6G+G1r

まあそもそも主人公蜀だしな


29:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:33:53.63ID:n+w38jXh0

コーエーの三国志だって信長の野望だって中原や中部地方押さえたらあとは作業ゲーやん
そらつまらんよ


30:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:34:06.65ID:lzCbv8jI0

諸葛亮「天下三分の計、これで魏は倒せます!」
劉備「よっしゃ!」
蜀と呉で同盟を結び、協力して魏を攻撃することで兵力を分散させ打倒する戦略のはずが、荊州の小競り合いに発展し最もチャンスのあった関羽の北征を潰してしまう模様。せっかく法正が漢中まで獲ってくれたのに、劉備、諸葛亮と以下首脳陣は肝心の孫呉との外交を怠ってなにをしていたんですか。荊州をぶんどったままで呉が協力してくれる甘い見通しだったんですかね


36:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:36:03.02ID:mN9P5r+Z0

>>30
蜀の話も大事って自分で認めてるやんけ


179:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:10:09.25ID:cTY8mK0ia

>>30
狂犬関羽が言うこと聞かんせいや


31:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:34:20.31ID:HFYnpQ2S0

蜀ものっとたもんやからな


35:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:35:05.46ID:LetPvvDha

>>31
蜀乗っ取るくらいなら荊州もらっとけばよかったのに


32:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:34:25.34ID:pYRRUiaf0

ケ艾鍾会の蜀攻めとか杜預の呉攻めとか山場やん
どっちも腐りきってたから滅亡も当然



33:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:34:47.13ID:YKOqFgu/H

曹操軍団の豊富さが凄いから
軍師いっぱいいるし


34:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:34:51.26ID:KlHqopVJ0

チャイナの歴史上の意義とかどうでもええねや


37:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:36:26.80ID:lzCbv8jI0

俺は三国志好きだから朱然が魏をけちょんけちょんにする所とか山岳特殊部隊ケ艾の遠征とか好きだけど
普通の人は関羽死んで曹操死んで劉備死んだら心に寂しい風吹くだろ。俺も最初はそうだった


49:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:38:50.89ID:D0EcWboD0

>>37
横山三国志ファンはそおうだろうな
1巻から出てる武将が40〜50あたりでどんどん死んでる


54:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:39:54.19ID:fJ91e8mVd

>>37
藁巻いて転がるとか、ベアさんでもよーやらんで


38:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:36:47.93ID:rCeRu1hSd

呉が好きな奴って何に惹かれるの?


43:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:37:54.34ID:fJ91e8mVd

>>38
蜀滅亡のどさくさに同盟国に攻め込むえぐさ


47:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:38:26.41ID:pYRRUiaf0

>>38
偶然のひろいもので成り上がるなろういいよね


50:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:39:09.66ID:KlHqopVJ0

>>38
曹操と正面激突で圧勝したのはでかい


61:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:41:15.29ID:Dqh0UL/+0

>>38
ダークホース感


39:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:37:16.24ID:D0EcWboD0

あのときの中国全土を100としたら50くらい魏だったんやろ
そんな大国相手に連携もせず蜀呉はよくケンカ売ってたよな


46:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:38:23.91ID:rCeRu1hSd

>>39
魏は銅とか金属無くて経済的にはかなりうんこだったらしいな


40:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:37:20.90ID:vdEUGLpT0

建安七子ってやつやろ


41:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:37:23.92ID:pYRRUiaf0

普通の人は三国前の董卓vs反董卓連合やろなぁ


42:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:37:54.22ID:vmSaD1p/0

当時から文字どころか文学まで発達してた
そして歴史が残ってる



44:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:38:01.56ID:BTYjYD6m0

登場人物の掘り下げと逸話だけで天下取った時代やしまぁええやろ


45:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:38:07.05ID:/gNpnGIpd

魏も言われるほどすごくないよな
統一できてないしすぐ簒奪されてるし


52:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:39:21.93ID:pYRRUiaf0

>>45
司馬一家がすごかったんやぞ


59:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:40:56.75ID:lzCbv8jI0

>>45
✖魏が弱い
◯曹操と初期の参謀集団がえげつない


48:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:38:46.91ID:vVVDeI72a

呂布がおればエエ


51:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:39:20.46ID:C3fHvUOy0

泣いて馬謖切ったりしたやろ


53:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:39:45.55ID:YF5jfFqTH

そもそも蜀とかは劉邦が左遷されて力をつけて逆襲した土地だから
結構豊かではあるし政治的意味も大きかったと思う


58:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:40:52.40ID:vmSaD1p/0

>>53
せやね
漢中王劉備にはそんなのもある


55:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:40:08.00ID:0M0OpUxr0

南蛮遠征おもろいやんけ


57:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:40:48.25ID:pYRRUiaf0

>>55
ほぼ創作な模様


56:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:40:22.75ID:HFYnpQ2S0

演技は劉備を良い人にしたいのか蜀に入るのも?統がさんざん推した表現になってて


60:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:40:57.84ID:TnbeZRJI0

三国になる前の状態は第二次戦国時代とは言えないもんなんか?


63:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:41:23.71ID:HFYnpQ2S0

読み物としては南蛮征伐はおもろいけどな
ほぼ創作やろ


64:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:41:55.50ID:6ymg1Ho50

魏が圧倒的な戦力だったって言われれば言われるほどほーんじゃあ統一できなかった曹操くっそ無能やなとしか思わん


66:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:42:26.15ID:OMcKDwlK0

呉は曹休蜀は曹真あたりをピックして盛り上げないと話が作れない



67:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:42:34.59ID:rCeRu1hSd

呉は虞翻しか好きな奴おらんわ


84:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:37.23ID:fJ91e8mVd

>>67
滅亡後の孫皓のレスバもすこや
呉のことは忘れて晋で出世せーいうとこも


68:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:42:34.79ID:zFdOi5/z0

曹操が悪人扱いされるのほんまクソ
悪人ってのは後漢を滅茶苦茶にした外戚や宦官のことだからな


73:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:43:17.67ID:HFYnpQ2S0

>>68
一応漢王朝の強制的な簒奪はしてないからな


75:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:43:39.26ID:X9+YBalPM

>>68
まぁ儒教的考えやと明らかに悪いのは確かやからな曹操
でも馬超のように劉備様につくなら善人扱いや


81:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:16.70ID:u3gnhk870

>>68
魏王までいって皇帝一歩手前までいってるししゃーないわ


70:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:43:01.51ID:Q88mNdeg0

曹爽おらんかったら司馬懿は残ったんか?


72:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:43:14.55ID:xMEd7FEta

蜀と呉が余計な抵抗して無駄に疲弊した


74:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:43:26.83ID:vdEUGLpT0

曹操も有能やけど他の2人も有能だったってだけやろ


76:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:00.03ID:lzCbv8jI0

曹操が天下獲れなかった理由
賈ク「江南との戦いは今までとは違います。我々の軍は野戦では最強ですが水場の多い地形では力を発揮できません。そういうところでは策も戦術も有効ではなく、泥沼の総力戦となるのみです。また孫権の地盤は強く、倒し切るには相当の兵力と時間がかかります。ここは政治を優先させ、荊州を精強にするべきです。」


147:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:01:22.83ID:Yobg6jVXr

>>76
こいつ一番有能や
スリキンではなぜか存在が消されてるが


77:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:06.54ID:Mtp3qrNy0

呉蜀は人口物量で全く勝ち目ないのによく保ったんちゃう


78:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:11.35ID:otF4NY7M0

三國志って東海3県でいえば
魏 岐阜と愛知の尾張と三重の北部
呉 三河
蜀 三重の下の方
これくらい差があるやろ


86:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:45:01.02ID:HFYnpQ2S0

>>78
蜀は筒井家くらいやないか


79:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:11.63ID:BIRAnbeqa

中国史って三國志に限らず一国抜きん出て強いとこが中華統一目指して終わりやろ



80:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:16.03ID:c8uRVkJ4F

孫皓とかいうクッソ抜ける境遇のラストエンペラー


83:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:27.82ID:jdT7gZLQ0

呉は完全に話を引っかき回すだけの役回り
知れば知るほど嫌いになる


100:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:48:03.72ID:m6r3o4zj0

>>83
呉の目的は自主独立だから
魏に勝たれても蜀に勝たれても困るんや


117:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:51:54.55ID:zFdOi5/z0

>>83
歴史上地理的にあの辺は大体あんな感じやん
華北がトップ争いして華南は永遠のNO2よ


85:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:44:52.47ID:yOYRXaHVa

劉備が無能化してきた辺りで飽きてくるよな


87:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:45:27.15ID:pYRRUiaf0

魏…有能のサクセスストーリー
蜀…姓だけ同じな成り上がりストーリー
呉…ひろいものからの成り上がりストーリー
有能がサクセスするのはあまり面白くないだろうからしゃーない


118:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:51:58.95ID:32j/9gHO0

>>87
魏→名門御曹司のエリート街道サクセスストーリー
蜀→没落したとは言え地方ではそれなりの小金持ちの暴れん坊流転サクセスストーリー
呉→暴れん坊一家のしっちゃかめっちゃかなサクセスストーリー
晋→国を乗っ取り中華史上最大の混乱を呼び込むサクセスストーリー


89:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:45:45.55ID:jdT7gZLQ0

ぶっちゃけ赤壁のあたりで物語としては完全に失速してる


96:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:47:09.44ID:vdEUGLpT0

>>89
やっぱ劉備3兄弟の死やろ


90:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:46:13.09ID:Dqh0UL/+0

よくよく考えたら地方の無名の家で孫堅と孫策と孫権が続けて出たのはすごいわ
堅パパが早死にせんかったら相当いいとこいけたんちゃう


98:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:47:41.72ID:pYRRUiaf0

>>90
息子も早死にせんかったらなぁ


92:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:46:34.58ID:lzCbv8jI0

まあこの時代は中原が天下で、後は消化試合なんだよ結局
信長も京獲って、東北と九州残したままだけど天下獲った扱いだったろ


94:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:46:55.34ID:u3gnhk870

呉の最後がまだ理解しきれてないわ
晩年の孫権がガイジ化して次々と処刑や冷遇して国力弱めたで合ってる?


105:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:48:43.30ID:pYRRUiaf0

>>94
孫チンとかいうのしかいなかったことやろ


95:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:46:55.96ID:yEopcLw50

演義のせいで曹真が無能扱いされてるのは可哀そう



101:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:48:12.86ID:OMcKDwlK0

蜀と呉の境界守ってた人が蜀が滅んだタイミングで攻めてきた呉にキレて晋将として戦ったり
皇帝や各国の重鎮が国滅んだあと晋で普通に過ごしたりしてるの見ると
とっとと有能な政治人材持った初期曹操が統一して皆その国で能力活かせばれば平和になってたと思うわ


102:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:48:23.19ID:3h3Vwo5+d

むしろ赤壁後の曹操とかなんもしとらんやろ


103:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:48:33.90ID:HFYnpQ2S0

演技は周瑜の死に様もやりすぎやろ


116:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:51:38.69ID:u3gnhk870

>>103
お得意の憤死!w


112:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:50:51.06ID:cQGPPITfd

袁昭死んだらやろ


113:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:50:54.10ID:rCeRu1hSd

孫堅は返り討ちにあって殺されて孫策も襲撃されて殺されてってしょぼい最後迎えてるのに過大評価だろ
こいつらがやったことって結局死ぬ度にリセットされて何も残らなかったし


114:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:51:15.70ID:Nq+mz+kWd

夷陵の戦いすこ


119:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:52:16.69ID:HFYnpQ2S0

呉は大喬小喬のえちえちネタ残したからええんちゃう


121:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:52:26.14ID:wxRRxsYod

横山三国志しか知らんけど袁術だか袁紹いつ消えた?


124:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:53:18.50ID:HFYnpQ2S0

>>121
官渡の戦いエピソードだけやから
丁度連載誌変わるタイミングだったかで


122:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:52:27.61ID:+kEls25k0

赤壁から魏はやる気無くなって防戦一方になって
クーデターで曹氏が降ろされた途端に統一されるから
曹操生きてるうちから見せ場ないやろ


125:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:53:39.67ID:lzCbv8jI0

蒼天航路懐かしい。初めて読んだときは衝撃だったわ。
あれ皆作者の意図理解せずに批判してたけど、演義から来る大衆の三国志に対する認識に疑問を持った作者が演義の幻想を諸葛亮に例えたんだ。
演義では諸葛亮が無双する作り話の諸葛亮を、歴史ではそんな事実はなく曹操は存在も認識していないという結論で。


129:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:55:09.19ID:Dqh0UL/+0

>>125
まあ実際曹操ってあんまり諸葛亮に興味もっとらんよな
あんなに人材大好きやのに


128:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:54:40.92ID:8mpm36X8a

そっからが山場やぞ


130:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:55:09.22ID:pYRRUiaf0

諸葛亮「お手紙書いたろ!『お前脇役だよね』っと」
周瑜「お手紙読んだろ!ああああああああああああああああああああああああああ!」ポックリ
世界一有名ななろうだよね



132:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:55:47.79ID:nw98typ50

五胡十六国時代なら曹操は天下取れたか?


141:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:57:56.18ID:zFdOi5/z0

>>132
清末期は朱元璋でも無理らしい


133:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:56:14.59ID:lzCbv8jI0

司馬懿評価されがちだけど、
政治では九品中正を悪用し、賄賂横行させて門閥貴族を形成して。以後中華が異民族に対して壊滅的に弱い元凶を作ったのが司馬懿。中華史に残るレベルの大戦犯かましたんだぜ。
政争だけ一流の男


136:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:56:47.35ID:pYRRUiaf0

>>133
でも晋王じゃん


143:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:58:49.20ID:n+w38jXh0

>>133
それ詳しく説明してくれや
九品中正を悪用して門閥貴族ってのはどういうことや?
そんでそれがなんで異民族に弱くなる元凶になったんや?


160:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:05:42.14ID:zFdOi5/z0

>>133
宋よりマシなのでセーフ


137:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:56:48.32ID:HTPhGC6VM

誰とは言わんが司馬懿の息子のクソ無能が悪いよ


139:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:57:34.44ID:48xPk6uza

誰もその時代を生きて見てきた訳じゃないのに当たり前のように語るとか歴史オタクはガイジの集まりなんか


140:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:57:43.56ID:sJuXi4Ai0

蒼天航路って打ち切りやったんか


142:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:58:36.14ID:lzCbv8jI0

>>140
んなわけないだろ10年の末の大完結じゃ


151:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:03:01.37ID:Dqh0UL/+0

>>140
打ち切りじゃないけど関羽の死期長々とやりすぎて
関羽がやっと死ぬあたりであと3回で終了!とか言われてビビったわ
あの当時最終回カウントダウンあんまなかったしな


174:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:08:54.94ID:r/68H5tsa

>>140
ちゃうやろ
曹操の話なんやし曹操死んだらそら終わりやろ


183:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:10:56.89ID:gMrQO/lLd

>>140
三国志やなくて曹操一代記やったんやな


144:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 10:58:57.96ID:NkiYdxuhd

曹操って人材を愛してたと言うより扱いやすい人材を愛しただけって話だしな
扱いにくくなったら空箱贈ったり中々エグいし


146:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:00:45.26ID:YKOqFgu/H

曹操の人材マニアっぷりは凄いと思う
なかなかそこまで人材は揃わない



149:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:02:19.51ID:BbAbIZWd0

>>146
あれだけ人材を見出した名伯楽荀ケも凄いわ
なお本人の末路


169:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:07:55.82ID:otF4NY7M0

>>146
劉邦「地元にやばい奴ばっかりいたわ」


180:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:10:12.73ID:zFdOi5/z0

>>146
武帝(漢)「あ〜ん?」


148:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:01:32.73ID:gIi4GMXL0

すまん蒼天と北方三国志しか読んだことないが参加してええか?


150:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:02:58.46ID:6DbUsQFcK

賈文和センセイを扱い易いというんはちょっと・・・


153:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:03:44.55ID:8uwYTRNuM

人材ぶっ殺しマニアもおるんかな


156:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:04:07.49ID:pYRRUiaf0

>>153
孫権


158:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:05:13.17ID:Z4me/Rgld

>>153
三国志ではないけど趙高とか?


154:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:03:48.68ID:pYRRUiaf0

張遼は呂布からやけどよく雇ったな


161:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:06:07.67ID:6DbUsQFcK

>>154
自分裏切って呂布についた陳宮まで呼び戻そうとしたからの
なお


166:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:07:29.43ID:Dqh0UL/+0

>>154
張遼って名将扱いが多いけど
普通に考えて董卓と呂布両方に仕えてた奴がマトモなわけないと思う


155:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:03:55.81ID:Yobg6jVXr

劉備が曹操のもとに残ってジュンイクとかとつながって司馬懿になれば勝てたかもな


162:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:06:13.67ID:liifzxys0

やっぱりカリン様いないとだめっすよ


163:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:06:25.29ID:jQlAHFkfd

劉備は徳川家康のように曹操傘下に加われば天下獲ってたわ


181:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:10:20.39ID:YKOqFgu/H

>>163
徐州の時とかは傘下やったやん
結構曹操に対しては裏切りまくってるぞ


168:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:07:42.22ID:e5cho8N+0

人形劇また見たいな


170:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:08:20.90ID:ldG41o+GH

宮城谷の三国志読めばええやん
後漢王朝の初期から晋成立直前までカバーしてるぞ
劉備とか登場する前にも後にも
いくつか時代の山場があったんやって分かるぞ


172:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:08:45.60ID:pBeGiArX0

中国史上、重要なのは呉なんだよなぁ
南方の開発がその後の発展に重要だった


175:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:09:06.13ID:blnOSO/W0

曹操というか夏侯淵死んだあたりからの主要キャラ死亡ラッシュすごいよな


185:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:11:20.35ID:aHTcxBgE0

>>175
まぁ全体的に歳だしな


177:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:09:50.65ID:lzCbv8jI0

儒教は劉邦が国を治めるために国で採用した学問で、反乱を起こさないために親や上司に逆らうなの精神。
しかし国を統治するには法律が必要だから、王族や官僚は皆法家を学ぶ。農民や下級官吏には儒教の教え。
曹操荀イク諸葛亮当時の政治家は皆法家。


178:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:09:51.32ID:EeK8z1ZbM

関羽が死ぬらへんのクライマックス感好きやわ


184:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:11:03.43ID:otF4NY7M0

蒼天航路の桃園の誓いとかいうガチで泣かせに来るエピソード


186:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:11:34.72ID:HnsZljHqF

>>184
あのタイミングで出すとは


187:なんJゴッドがお送りします2020/07/30(木) 11:11:45.27ID:D1EfTe9Fd

呉が合肥抜けなかった事ばっか言う奴おるけど魏も呉に攻め入っては返り討ちにあってるよな




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596072275/
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