自身がそっちに落ちてく可能性も十分にあるし、抗いようのない環境や運っていう要素もある
2：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
そんな中そういった人たちを追い詰めることに持つものと持たないものが二極化して対立して血が流れそう
3：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2GT5zNsL0
賢くなったやん
6：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>3
最近思うんや
自分の長期的な益を得るためには他に優しくしたほうが絶対ええと思うや
他を蹴落としてて得る益は短期的にはあるんやろうけど
4：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
能力主義や優勢思想に傾いて歴史の再現になりそう
11：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:RYwxcqe0M
>>4
歴史は繰り返す
ワシもお前もな
5：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Te1vC8fn0
自己原因理論か?
9：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>5
そんな理論があるんか?
全然ここらへんは詳しくなくてただ最近ネットを見て思うんや
7：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:hDgnduik0
せやで
12：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>7
でも世の中失敗に厳しいし弱者に当たり強くないか?
8：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2WusF+lId
敢えて無視したり、考えんようにしとるんやで
全部は救えんからな
みんな余裕がないんや
14：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>8
他に攻撃的になる原因として自分に余裕がないのはほんとにそうやと思う
だがこういった問題は一人ひとりみんなが考えることに意味があるんじゃないかな
10：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:THDYORF60
調子こいた奴の戯言や
13：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:MJIZYLRxa
バランスやろ
人のせいにしまくってるやつもくずじゃん
22：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>13
むろんほんとに自分の責任で落ちとるような人間もおるが
100%そんなやつはおるやろうか
環境や遺伝的要因の可能性がまったくないことなんてナィじゃないかな
18：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Dmp8Wcuya
海外に日本が永遠に勝てない理由
25：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>18
むしろアメリカとかの資本主義の先進国のほうがこういった思考が強そうやと思うやが
20：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:3mfAPd0W0
破滅願望があるんやろ
21：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:jazD6wL60
マイケルサンデルが一時のピケティぐらい持て囃されとるし大丈夫やろ
23：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:cnYwfcZ30
個人単位でそういう考えもつのは自由やろ
近代国家がそういう思想なのは時代に馴染まんが
28：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>23
でも国は国民の集合体やろ
国民の思考がそっちに傾けば国策もそうなるやろ
26：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:M/HQOSjt0
弱いものや少数派を蔑ろにしてはいけないって訳は
明日なりうるニキらの姿だからやな
29：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:63n5QgKu0
アメップさぁその鉄のかたまりはなんだい?
そんなもの一家に数丁とか危ないじゃないか
って事よな
33：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:RW9rtetR0
そもそもイラクの三馬鹿が勝手にイラクに行ったことから自己責任論始まったのに
勝手に暴走させてマスコミも政治家もこの言葉を利用しとる
34：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:e9rfiqjna
実際底辺って自己責任じゃね
ワイも自分が努力をサボり続けたツケで今こうなってるんやと思ってるし
ワイが悪いわ
37：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>34
環境はあると思うよ
極端な話同じ能力地でも日本に生まれるのと発展途上国に生まれるのとじゃ難易度が段違い
49：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:RYwxcqe0M
>>34
言い換えると成功者は自己責任で成功したということになる
あいつら努力したか?運の要素はないか?努力したけどうまく行かなかったやつ、努力してなくても成功したやつもいないか?
少なくとも運や環境が成功に含まれることは認識すべき
うまく行かなかった奴は努力が足りないというのは恵まれた人間のセリフだ
38：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:ZY21nJmd0
正直者がバカみる時代も過ぎて普通に働いて税金納めてるやつがバカみる時代やから自己責任論はどんどん増大していくよ
44：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>38
正直者って結局他者からの信頼を得られるから評価をされる機械やチャンスを得られる機会が多いと思うけどな
39：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:U24/se2J0
運もあるっていうか運の比重めちゃくちゃ高い
42：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:lQsXkLn30
自分以外自己責任理論の奴が多すぎる
橋下徹とかまさにそれやし
45：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:vay/Tac00
自己責任論というか成功や失敗は個人の生まれや能力や性格や生き様に依存するからというのは完全にアジア的、儒教的な考え方
ギリシャやローマ哲学やと生まれに関わらず能力を開発し性格を矯正し生き様を創出するシステムがあってはじめて公正な能力主義が可能になる、となる
47：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2Ucf5NMb0
自己責任論者ほどいざどうにもならん時にはうるさいで
48：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:POG/9WRq0
親に大学まで行かせてもらえるような環境で文句言ってる奴はガイジやろ
今の東大ですら貧困家庭出身がいるのに
65：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:vIozWfn70
>>48
貧困家庭出身の東大生の割合が
貧困家庭の割合と大きく差があるならば
平等に機会が与えられているとは言い難いんじゃないかな
69：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2oEdtLs/0
>>48
外れ値を持ち出しても反論にはならんぞ
50：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Fi/THHiK0
成功者ほど自分の努力だけで成功したと勘違いしがちやからな
51：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Dp5W5L1QM
社会の存在意義を理解できないんやろな
52：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:GPspSD+A0
働かざる者食うべからずという最低限の緊張は無いと集団はなりたたない
72：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>52
憲法で勤労の義務があるし
生活保護も働ける人間には就職の支援をしとるしそこら編はやってることないか?
94：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:vay/Tac00
>>52
この諺の「働く」は金銭授受を伴う就労とは関係がない
もしあるなら専業主婦(夫)は死ななければならない
55：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Kk91+lV7d
共産主義も資本主義も行き着いた先は一部の物が莫大な富を得て、庶民は飯食うのが精一杯という現実
しかも資本主義の方は社会保障少ないからタチが悪い
84：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>55
人類の歴史って分断が進み不満が貯まるたびに革命やらクーデターを起こしてひっくり返して良くしてまた腐ってていうのを繰り返してるしなぁ
56：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:mAZXcW6Aa
今はサンデルとか引っ張り出して自己責任論を叩くのがトレンドやろ
58：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:hDgnduik0
自己責任論者ってそもそも自分が恵まれてるって自覚があんまりないんちゃう
61：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:POG/9WRq0
インターネットで自己責任論に文句言ってる奴は確実に大して努力してないやろ
この層は徹底的に脅さないと努力なんてしない
口酸っぱくして自己責任論を叩きこんでやるのが本人の為やで
96：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>61
それでどんだけの人が潰れて精神疾患とかになっていったか
62：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:g4scZTvYd
エリート「貧乏は自己責任!」
エリート「あっ、僕は中学受験して中高一貫校に通いながら6年間鉄緑会通ってました(^^)」
63：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:vhqHqhHC0
日本は餓えないからまだマシと本気でいってるあほがいたわ
お前は家畜かよって思ったね
70：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:U9QgCOBC0
金持ち世帯の子は普通の努力で金持ちの道へ
貧乏世帯の子は死に物狂いで努力すれば抜け出せるでしょ!?論が凄い
何で片方が普通の努力でもう片方が死に物狂いの努力必要なんや
71：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Dp5W5L1QM
ちなみに東大生の家庭は年収950万超えが60%以上
貧乏でも東大に行けるとか寝言は寝て言えよ
78：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:9bBoR64Va
>>71
貧乏でもいけるやん
112：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:POG/9WRq0
>>71
東京って世帯年収の平均が800万円超える街やからね
その街で一番ハイレベルな大学でその程度ってことは日本は血統エリートが非常に少ないんやろうね
73：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:vhqHqhHC0
一億総貧民時代はすぐそこだ
74：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:HIDUBxiE0
馬鹿「環境ガー」
英一郎「はい論破w」
83：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:9bBoR64Va
>>74
ニートさせてる親も悪いやろ
75：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:/gR50obb0
むしろ今の流行りは逆やろ
他人を理由にして叩くのがトレンドや
79：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Dp5W5L1QM
なぜバカは「ごくまれな例外」で反論を試みるのか
「中卒の高収入社長もいる」とか
80：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Fi/THHiK0
ワイ中卒同士の親から東工大行ったから語ってええか?
周り英才教育ばっかやで
努力で覆せる問題と思えへんわ
82：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:WsfR0DP80
無理やり1か0の二択に追い込む理論やし普通に頭悪いと思うで
85：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:cnYwfcZ30
東大をやたら槍玉に挙げる奴がいるけど東大なんて学費安いんだから適当に社会に出て働いてそこそこ金ためてから入ればいいんだよ
東大の入学資格に所得条件があるなら話は別だが
89：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:9bBoR64Va
>>85
働きながら東大受かるやつがどれだけいるんですかね?
91：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Dp5W5L1QM
>>85
お前がやってから言えバカが
98：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:N26E/vsEd
>>85
そういう考えの人間がいても逆転させへん為の新卒一括採用ですよ(^ ^)
86：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:4ykHxVWdd
昭和脳って飯食えて学校に通えるのに感謝せえって言ってるけど、
今時そんな低次元な事言って国って最貧国だけやんな
足りないタンパク質、野菜果物、タブレット、PC、ネット環境、オンライン授業よこせや
88：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:gvCrGhXhp
いうてこの理論って氷河期の一部にしか通じないやん
普通に考えたらおかしなこと言うてるから当然なんやけどな
90：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:vhqHqhHC0
世襲のアホボンは階級の固定化を目論んでるから
92：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:sVhvcPWw0
好きで病気になったわけじゃないのに生きにくい世の中や😢
99：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:S95vdrer0
自業自得とか因果応報の意味で自己責任というておるね
100：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:NFy+BpD00
ようするに自己責任論は
民主主義の敵、
ファシズム、天皇独裁への道や
絶対に認めてはいかん
110：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iG51GSd/0
>>100
自己に責任がないのは非民主主義独裁体制で
民主主義は自己責任が大前提なんやが?
なんで逆の解釈してんだこいつ
自己責任(=自己判断)の本場はアメリカで追随するのがヨーロッパと日本
自己責任を認めない国の筆頭がソ連、ナチスドイツ、中国やないか
104：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2GT5zNsL0
社会の問題を個人の問題にすり替えて自己責任とか偉そうに言ってる奴らマジでアホちゃうか
106：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iG51GSd/0
コロナでむしろ自己責任じゃないと世の中成り立たんとわかったやろ
手を差し伸べるなんて言ってもその手を掴んで這い上がって感謝するのは中産階級以上のマトモな奴だけ
何が起ころうがお前の判断で自己責任でええからもう好きにせえ以外言うことない
お国が全部面倒見ますからあなたの責任はありませんなんて不可能や
118：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>106
そういった分別もできないそうがいるのはなぜ?
それは教育を十分に受けれられなかったり環境がずさんだといった環境の問題でしょ
それの影響を受けた今のそういった層を叩くよりそういった層が減るような努力をしようねって話や
107：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:K1LwKk/yd
竹中平蔵「若者は貧乏になる自由って発言は切り取られマスコミに面白おかしく使われた😡
あれはリップサービスで言って、海外にでないとどんどん貧乏になるよって意味で言うたんや😤」
ワイ(いや、だからあんた言うてるやん)
108：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:mAZXcW6Aa
環境による有利不利は絶対あるからな
109：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Fi/THHiK0
全部運ゲーやろ
人生は運ゲーのクソゲーやわ
111：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:e/5XyYQK0
突き詰めると国家不要ってことになるからな
国家というかあらゆる共同体は不要ってことになる
113：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:PcoV3QjJ0
殺されるのも自己責任やからな
115：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Dj8m8XZI0
日本の不思議なところって中流層または言い方悪いけど底辺層まで自己責任論が浸透してるところやな
学校かどこかで刷り込まれたのかな?って思うわ
上級が自己責任論とか努力万能論肯定するのは分かるで
自分が親の七光りだと思われたくないやろうから
127：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:OZA6TdwOd
>>115
親の教育や
自己責任、節約、従順を叩き込まれるんや
その親世代はバブル崩壊後に自己責任連呼してたメディアに洗脳されとる
136：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2GT5zNsL0
>>115
気持ちよく他人を叩きたいが為の方便やろ
弱いものが弱いもの叩いてる地獄やで
116：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:vay/Tac00
データ見りゃわかるが東京23区の中でも親や子供の大卒の比率が相関しつつ格差があるし
人口密度が低い地方との格差はなおさら凄いよ
高学歴は金持ちになりやすく高学歴と結婚して金持ちの集まりやすい場所に住むから
そういう行政区域とそうでない行政区域は当然税収の量も使い道も違う
生まれによって受けられる教育サービスが違うから現実を見れば自己責任は実現しない
117：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:hTJKv8kH0
大抵のことは自己責任てことにしないとガチャが回らんじゃろうが!
119：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:/Z/QemxNd
日本は責任のトリクルダウンやからな
120：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iG51GSd/0
自分の判断でやったことは自分が責任を負う
誰かに命令されてやったことはその誰かが責任を負う
単純にこれだけや
自己責任が嫌なら命令を受け入れて自分の判断で行動しない
命令されるのが嫌なら全部自分で決断して自分で責任取る
130：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>120
自分が話しているのは
その判断を十分に行えない人がいる現状についてや
その人たちに対してその人個人が全て悪いよねっていうのは違うって話や
121：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:pKqL17rrd
中高一貫に通い、鉄緑会に通よったものが東大に行けるんやで
そりゃ東大の世帯年収1000万弱いりますがな
122：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:TNfpx2A60
自己責任論は上級が下級をコントロールするためのもんやからな
格差が開けば下級の反発力が生まれるけど自己責任論を植え付けることによって下級を自己否定に陥らせて上級への反発心を逸らすことができる
131：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iG51GSd/0
>>122
上級が下級をコントロールする時は
「それはお前の責任じゃない!社会の責任だ!」
「よって私が社会を変えるので全部私に任せない」
って言うと相場が決まってるんやけどな〜んで未だにこの手法に騙されそうな奴がおるんすかね
自己責任で突き放す時はコントロールしないで放置してる状態や
124：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:8E3gJMm90
アルバイトでも普通に生きていけるこの時代に、自己責任以外あり得んやろが
どうせ身の丈にあった生活してないんやろ
128：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:K9pduMv90
>>124
アルバイトでずっと生きてるとか大変やな
133：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>124
今は生きるか死ぬかの時代ではない
良く生きれるが大切やろ
141：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:5tBeqbzXd
>>124
生きるか死ぬかがキミの基準なん?
マインドフルネスでも読んで、そんな極貧地域地球上からどんとんなくなりつつあると心得なさい
129：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:hTJKv8kH0
ちょっとは京大の話もしたれや
132：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Nm3gXr61a
自己責任の原則はそもそも投資の世界でのお話で適正な情報開示を前提にしてる
何でもかんでもバカは自己責任唱えてるけどそれなら生活保護は国民の権利とは言わないからね
134：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:O4QFdepld
中国が教育の機会均等にする為に塾廃止するみたいやな
公文式の受験エリートより地頭の方が大事やもんな
145：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:lLK/FkG00
>>134
確か目的は少子化改善のためやったはず
教育費かかってしゃーない→少子化っていう先進国のパターンを見て先に手を打った
147：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iKhV0oW40
>>134
科挙の国が何しても無駄やろ
148：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:POG/9WRq0
>>134
金持ちや党のエリートは家庭教師雇うだけなんだよなあ
痛い目を見るのは子供に良い教育をうけさせたいと思ってる一般人民だけやね
156：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:mAZXcW6Aa
>>134
結局塾が一番安上がりでしたっていう
結果にしかならん気がするがなぁ
135：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Su4szrPm0
個人の問題にしてしまえば何もしなくて済む
その問題がいつからあろうといつまであろうと
149：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:lLK/FkG00
>>135
これやで
行政側が言うのはどう考えても間違ってる
ただの仕事の放棄や
138：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:zY/kfrE20
5ちゃんやヤフコメTwitterでも自己責任論者がまだまだいっぱいいて暗澹たる気持ちになるわ
日本大丈夫か?
143：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iG51GSd/0
>>138
民主主義国なんやから当たり前やろ
全部お国が面倒見ろ個人は責任がないなんて言い出す奴ばっかなら軍国主義復活すんぞ
139：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:0b4TMXFw0
自己責任(自宅療養)を敷いた結果「じゃあ政府なんて要らないじゃん」となり自民の支持率にとうとう影響出だした
140：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:rVxu0jFba
ワイは何の後ろ楯もないハードモードから成り上がったからこそ自己責任論者になっとるわ
「苦労した人は他人にも優しくなれる」って言うけどワイは真逆やね
「ワイはこんな辛い環境でも這い上がったんだからお前も甘えんな」って考えに傾倒しとる
150：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:sVhvcPWw0
>>140
それは運も良かったんちゃう
努力したって溢れた奴はたくさんいるんやで
157：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:WsfR0DP80
>>140
ワタミズムやね
163：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:c9v7DN/6d
>>140
努力したのは素晴らしいが、今の成功は余裕で得れたものか?結構紙一重な局面もあったんとちゃうか?
紙一重であぶれた人間は自己責任か?
165：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2oEdtLs/0
>>140
お前はたまたま運に恵まれただけや
努力が報われるかなんて運次第やしそれを他人に押し付けるな
182：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:l3oBjbIg0
>>140
わいは半々になったわ
隙見せるけど18の時これでお前も大人や言うて押したハンコで親の連帯保証4億で27の時自己破産させられたけど再起した
確かに自力もあるけど運もあるし助け合いはあるに越したことはない
142：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:l3oBjbIg0
どんな話も強い言葉使いだがって百ゼロでするからややこしいんや
146：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Nm3gXr61a
コロナは自己責任と言われるとそれは予防対策してなかった政治の責任が大きかったりするしな
自己責任ってのはその人間がどれだけ決定に関与できたかで変わるやろうね
151：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:6Jo4r7ama
自己責任ってことにしといた方が楽やし
158：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:tQLna8iNd
東京は警備員って積算して見積もり出す時、通しじゃない普通の勤務の日当3.5万で計算されてるのに、
求人見たら日当1.2万とかやぞ
こんな働いても得た富を掠め取られていく社会システムの中で自己責任論唱えるなんて、
ちゃんちゃらおかしいわ
162：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Nm3gXr61a
>>158
国の政策1つで賃金も変わるのにその努力を怠ってる時点で国の問題なんだよね
中抜きもそう
169：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:DBwhax50M
>>158
こういうこと言うやつって確実に社会の仕組み分かってないよな
オリンピックのピクトグラムは500円とか言うやつと同じ
173：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:8E3gJMm90
>>158
何の責任もない末端作業なんやしそんなもんやろ
それで十分生きていけるのに何が不満なのか
160：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:K9pduMv90
てか責任とか取らないほうがええやろ
161：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:LRUrh8yi0
こういう議論って
あらゆることは自己責任派
あらゆることは政府(社会)の責任
の両極端に分かれるのってネットの特徴よな
普通に考えたら政府と社会に求められる責任や役割はあるけど原則的には自己責任
ってくらいが妥当な線やのに
175：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Nm3gXr61a
>>161
さすがにリーマンショックレベルで労働再分配が行われてないっていうのがあかんわな
結果として国民のほとんどがリーマンショックから景気回復を実感してないってなってたのが2012〜2020年まで
適正な報酬すら払わなくても会社は許されるようになっちゃってたんだよね
181：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>161
多分論じるときに前提条件が違ってるからそうなるんじゃないかな
理想的なものと現実的な落としどころをぐちゃぐちゃに語ってるからそうなるのでは
189：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2GT5zNsL0
>>161
「自助努力だけじゃどうにもならん問題を自己責任で済ましていいのだろうか?」って話をしとる奴らに「それもお前の努力が足りんからだ!」って説教するアホが現れるのがネットやからな
議論どころか会話さえする気なんてないんだわ
217：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:H/Jpmtw9d
>>161
なんJ民って自身を肯定するために他方を極論で否定したがるからそれだと話にならないんだよな基本的に
極論では答えにならんし物事には間があってそれぞれの状況によるのを理解してない
極論ばっかでは真実には決して到達できない
結局のところ自分を正しいと証明したいがために永遠にそれを証明出来ないことをしてる
164：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iG51GSd/0
絶対的独裁国家を築いて下々を完全管理でもしない限り
下々には一切責任ありません!全部国家の責任です!だって国家の命令で君等の意思ないから!
なんて状態はありえんし、仮にそんな国築こうとしたら中産階級が壊滅して上級と奴隷人民だけの国になる
そんな国より自己責任自己判断で中産階級が自由闊達に活動する国のほうが強いから欧米日が先進国なんやろ
そもそも底辺が落ちぶれて惨めなのは過去人類社会どんな国でも同じやしな↑の国でも奴隷は悲惨やろうし
179：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Nm3gXr61a
>>164
国が全面的に責任を果たしてるって脳死に草
君頭わるいからもうちょっと思考整理しとき
166：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
結局人類は最終目的は理解してるがそこまでの道筋がわからなくて頭をひねらせたり色々やってみたりしてるのが現状よな
167：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:knCkZ7iUp
平等っていう建前があるから自己責任論が成立するんやで
つまり共産党はアカンってことやね
174：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:4msjAbIK0
自己責任論はキリスト教以前の世界では卑しいものだったんや
貴族道徳で検索してみるとええで
178：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:EtX7JaC/0
自己責任論語る奴はその言葉で自分が非難された時のみっともない言い訳や逃げ方見たら想像力の足りない馬鹿ってのがよく分かるんだよね
180：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:7WPs5+lh0
自分から補償を捨ててまで好き放題やった上でのやらかしなら自己責任論でええけどな
自分探しの旅するとかで海外いってテロリストに人質に取られて首切り落とされたヤツとか
192：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:monI51dAM
>>180
日本の場合アメリカの次くらいに税負担が低いし先進国では断トツで行政の権限が小さいけど
じゃあ全部自己責任でやるかと言えばそうではなく
何かあれば政府の責任にする率もこれまた先進国でトップクラスなんよな
いつまでも民主主義社会の市民として成熟せず
江戸時代のおかみ意識が抜けきれないのがジャップや
183：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:zY/kfrE20
自己責任論者は通り魔に襲われて死んでも自己責任ってことでいいんだよね?
弱い奴が悪いボディガード雇わなかったのが悪いその道を歩いてたのが悪い運が悪かったのが悪い
自己責任論はクソ
201：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2oEdtLs/0
>>183
自己責任論者はこういう都合の悪い問題は無視するんやろなあ
206：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:lLK/FkG00
>>183
というか経済以上にそれこそ自己責任やと思うわ
危険な道使う奴が悪いんやし回避できることやろ
213：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:monI51dAM
>>183
こういうやつって逆に通り魔に襲われたら誰の責任にするん?
216：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:8E3gJMm90
>>183
自己責任ってか運が悪いだけやろ
例えが幼稚すぎるで
184：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:wjmaANxrd
例えば賃金を得る為の能力を獲得するのに必要な勉強だって教える人間がいなければ成立せん訳やろ
賃金を得る能力に限らず人の生命という能力ですら全て共同性という側面を持ってるにも拘らず自己責任論が蔓延してるのはおかしいわ
188：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:C3/HzNoy0
>>184
ほんこれ
185：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:gFLTe211d
まぁ親を恨めよ
貧困なのになんで子供産んだん?馬鹿なの?
で話終わるんよ
194：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Qgef1w99a
>>185
なんでそこまで考えず子を親が生んでしまったのか考えるべきでは?
だから親が全て悪いっていう考えは憎しみがすべて一つに向かって危ない
187：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Oo5uH9qn0
自己責任論語る奴はそりゃ自分がそうなるかもしれない「覚悟」あって言っとるやろ
ワイはそんな覚悟ないし失敗した人の行動に共感できるからやらんけど
202：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:7R09Iot10
>>187
結果はどうであれ覚悟を持って生きていく気概は必要なんとちゃうか?
193：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:lLK/FkG00
自己責任論で末端のせいにしても国民からの声も上がらない以上、突き上げも変化もなく国そのものが沈下していって、それもまた国の自己責任って結論になると思うけどな
明らかに経済力も影響力も落ちて行ってるのに
205：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:monI51dAM
>>193
そもそも何かあったときにだけ声を上げるくせに普段は行政に金は渡さない、権限も渡さない、情報も渡さないじゃ話にならんのやで
行政にそこらへんのことしっかりやってるのが北欧
逆にそういうのしない代わりに自己責任で通してるのがアメリカ
日本は普段はアメリカ人で何かあったときだけ北欧人(と言っても北欧人はそんなに政府の文句言わんけど)
195：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:WsfR0DP80
格差のストロー国家やからね
196：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:t2pWPcfs0
近代化っていうのは個人化っていうことやからな
しゃーないで
197：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:+BkWTZCf0
危険ですよ
200：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:2UJ6BjDhd
病気しました
でも障害者手帳は貰えません
病気のせいでフルタイムで働けません
パートタイムジョブで月収15万です
そんな状態に自分がなっても自己責任論押し付けらるって事を理解しとけよ
207：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:zY/kfrE20
自己責任論を極限まで突き詰めると国家なんていらないじゃん
222：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:iG51GSd/0
>>207
そら自己責任論=自由主義なんやから当たり前やん
逆に自己責任否定を突き詰めると自由なんていらないで人民は国家の奴隷や
235：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:8E3gJMm90
>>207
そらそうよ
日本は割合小さな政府やし税金も安いから不満ないで
208：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:or5CvyNf0
全て他人と環境のせいにしてるワイは許されたな
219：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:YjTyovO/M
>>208
でも環境は大きいよ
とんでもない良い人たちに囲まれて何不自由なく生きてこれたら絶対違う人生歩んでるやろ
212：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:aZ3kfV01d
最近ケガや病気が怖い
214：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:B4owOIg90
巻き込まれの事故、事件は自己責任というか運不運やろ
215：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:TNfpx2A60
極端なこと言うと生まれながらの知的障害や身体障害好転的な病気や事故による障害等こう言う理不尽な部分も自己責任に含まれてしまい、そいつらがうまくいかんのはお前の責任や言うたら今流行りの優生思想差別主義者に行き着くからな
自己責任論が全部あかんとは思わんけど極端なこと言うたらあかん
220：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:njpFnP+Cd
他人を不要だと言うのは
結局のところ自分は必要だと言いたいだけやろ
一見成功者に見える人らまでもが
そんなコンプを露わにしてしまうのもまた
現代社会の闇やと思うで
228：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:sVhvcPWw0
>>220
承認欲求って果てしないよな
ゴールがないもん
229：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:Zf2cJkRl0
いつかは我が身やから叩かんようにはしとる
特にコロナ禍の飲食関係は
233：なんJゴッドがお送りします2021/08/15(日) ID:0k8QN6J3d
まともなセーフティネットが資産0にならな受けられへん生活保護のみしかい上に、
水際対策とかわけわからん事言って追い返すって、これ社会は存在しないって言ったサッチャー正しかっただろ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628972940/
