1：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
「小早川は戦闘前から東軍についてた、吉川の弁当の話は創作、そもそも天下分け目の戦いじゃなかった」
2：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
どうせトンデモ説だろ
4：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>2
ただの事実定期
6：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>2
いや今はこれが主流やで
資料を調べればこっち派になるのが自然
5：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
徳川幕府は?
7：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>5
あれは関ヶ原後の話
幕府開くまで三年かかってるやろ
8：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
定説と違う説を出すと注目されがちだしな
ただの承認欲求だわ
内容なんて人に興味を持たせられれば嘘でもいい
歴史家なんてそんなもの
13：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>8
残念ながら関ヶ原はその定説が後世の創作ばっかなのがバレたからな
9：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
だよな、連合軍vs連合軍で一度の合戦でカタがつくなんておかしいと思ったよ
10：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
定説と違う事大声で言えば目立てるもんな
11：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
歴史学者は逆張りしないと仕事なくなるからな
12：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
小早川は最初から東軍で大谷吉継の部下が戦闘開始直後に裏切って戦線がガタガタになってあっさり終わったらしいね
20：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>12
つーかそもそも敵認定されてたからあの場所に配置されてたと言われてるしな
14：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
ほな島津も嘘っぱちってことか?
15：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
タイムマシーンないのに分かるんか?
18：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
じゃあ合戦跡地から出てくる鎧とか矢とかはなんなんだ?
33：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>18
発掘してみたら驚くほどあんまなんも出てこんのよ
ここにあの武将が布陣したみたいな場所を掘ってもなんも出なかったりした
19：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
当時の徳川がほとんど資料残さなかった時点で関ヶ原は徳川にとってあんま関係ない戦なのはわかってた
21：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
今の関ヶ原資料館があるあたり、資料館建てるだけでもものすごい量の矢が出てきたニュースあったけどそれは?
誰かが別の場所に埋めたの?
22：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
小早川の後詰めできた東軍との戦いってやつやったっけ
25：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
やーばいでしょ
28：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
それじゃ勢力図見て西軍の勝ちと言ったメッケル少佐が馬鹿みたいじゃないですか
37：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>28
あれは江戸中期か後期に描かれた屏風だからな
51：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>28
そもそもメッケルの発言の有無、屏風を視聴の有無、メッケルという人間の存在、が疑問でてるからな
29：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
そろそろ江戸幕府は実は存在していなかった!とか言い出しそう
31：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
幕府は?
42：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
捏造はあり得んやろ
実際に武具とか骨が発掘されるんやから
捏造とかいいはるやつは、誰かが埋めたとでも思ってるんか?
84：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>42
学問に一生を捧げた学者が捏造のために埋めたりするはずないしな
43：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
???「明治維新はなかった!」
46：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
ちょっと前に小早川が裏切ってそれを攻めに来た西軍と助けに来た東軍の戦いってのが定説なんだよね
47：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
ここだけの秘密なんやが、信長も秀吉も家康も江戸時代に創作された人物で実は架空の人物なんやで
66：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>47
織田信成「」
50：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
これじゃ西軍が馬鹿みたいじゃん
57：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>50
つーか仕方なく西軍ついたやつばっかりやし
54：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
最近は逆張りしすぎてまーた始まったよぐらいにしか思われてないのが悲しいよな
60：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
大谷吉継バカじゃん
62：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
ティラノかな?
63：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
小早川は関ヶ原つく前から何回か西軍と戦ってたんやったっけ
69：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
自虐史観の左翼らしいムーヴw
72：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
よし、秀忠も許されたな
74：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
最近の研究さん「三成は有能!」
ぼく「はぇ~」
最近の研究さん「西軍はズタボロ!」
ぼく「三成は無能では…?」
79：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
関ヶ原って過去に三回天下分け目の戦やってるんよな
あそこ戦場に向いてるんか
80：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
関ヶ原は豊臣政権内の内乱って説明無理だろ
最大の減封受けてるの豊臣家だし
だから最新の学説によると完全に豊臣vs徳川らしい
86：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
>>80
歴史学つてこういうふうに名目論と実質論でぐらぐら解釈揺れるのあるよな
90：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
島左近てそもそも実在の人間なんか?
92：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
次は秀吉はゲイだったとか言うやつが出てくるんだろ
95：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
参謀本部「日本史上最大規模の合戦の実態がようわからんとかカッコつかんから適当に布陣図でっち上げたろ」
99：なんJゴッドがお送りします2023/12/16(土)
詭弁のガイドライン
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1702713017
