劉禅、逆張りで有能扱いされ始める・・・

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0001:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
いいところ凡夫やろ


0002:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
但し無能と断じる程でもない


0004:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>2
いや無能寄りではあるわ
劉禅以上に酷い奴らもかなりおるけど


0003:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
反乱起こされずに長期政権維持しただけであの時代比ではマシってだけや


0005:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
黄皓がだいたい悪いけど
宦官に好き放題される皇帝がそもそも悪いのはまぁ前提よな


0016:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>5
幼少期の家庭教師とかのお師匠さんポジションやからな
なかなか逆らえんわ


0006:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
ふむふむ


0008:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
2代目は大変や


0009:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
在位期間が長いだけで有能なら万暦帝も稀代の有能皇帝や


0010:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
北伐ガイジが国の寿命縮めたから仕方ないね


0011:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
コウコウってのは何したん?


0012:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
劉備「劉禅が無能だったらお前が君主になれ…」

諸葛亮「(釘刺してきたンゴ…)そんなこと絶対しません」

周囲「(言質取った)」
これ可哀想よな


0017:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>12
孔明がそうするンゴって回答した瞬間に斬り殺されてたやろな



0013:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
趙雲が長坂で助けなければなぁ


0014:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
無能やけど孔明に従順な分ガイジよりマシって評価終わってんぞ


0015:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
逆張りが増えすぎて孫皓有能説まで出てきそう


0019:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>15
最初は良かった言われとるし後半は暗君テンプレセットやし…


0018:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
しょうもない戦を終わらせた超有能やぞ


0020:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
四川住民はクソ戦争終わって喜んだだろう


0021:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
アホとも有能ともいうほどの材料がないってだけやろ


0023:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
要は何もしとらんのよワイでもできる
それを無能と呼ぶか有能と呼ぶかは知らん


0029:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>23
ワイならプレッシャーに負けて逃亡したり
他の親族に帝位を押し付けてるかもしれん
何十年も皇帝でいただけで評価できる


0024:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
兵糧集めに失敗した李厳にちょっと騙されただけだよな🙄



0027:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
末期蜀が魏延を捨てたのが意味わからん
人材マジで足りんやんなにしとんねん


0032:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>27
黒ノリさんみたいな奴やからしゃーない


0046:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>27
まさにプリゴジンみたいな奴やし処刑やろ



0028:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
今川氏真より治世は長いがあっちのがサバイバル力に溢れる


0031:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
幾人もの英雄が引っ掛かった「あいつ裏切るンゴ」に抗った男やぞ
信任し続けるってのは難しいことなんや


0038:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>31
実際の所諸葛亮は蜀の全権を掌握してたから劉禅の意向でも無理や
単に劉禅を蔑ろにして無かっただけで最高権力者は諸葛亮


0050:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>31
楽毅にしろ李牧にしろ有能すぎる部下ほど王からは疑心暗鬼でいっぱいになるよな


0034:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
専守防衛してもダメ、呉を攻めるのは下策、北伐は史実の通り…
虐殺とかしなかっただけマシなのでは?


0053:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>34
東南アジアやインド方面に勢力伸ばしたらあかんかったのか


0035:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
どんな逆張り家でも評価が覆らない漢董卓

たまに実は有能とかくらいまでは評価されるけど


0049:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>35
まあ異民族と騎兵戦やってぶちのめしてるやつが無能なわけないんだよね
単に政治力がないだけやね


0056:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>35
軍事面は気づいたら結構評価されるようになったな


0037:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
北伐

これ何やったんや?🤔


0039:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>37
蜀漢のマニフェスト


0078:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>37
戦略ゲームでもほっとくとデカい勢力が倍々ゲームで強くなるやん
その解消に差を縮めるために攻めたんやなかったか


0042:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
董卓とか袁術は悪行が盛られまくっとるやろうけどどう考えても善玉やないわな


0047:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
いうて北伐しなくても緩やかに滅亡を待つだけやったしな
弱小チームが藁にもすがる思いで成功率低いエンドラン繰り返すようなもんや


0054:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>47
北伐やらなかったら蜀の存在意義無いからしゃーない


0048:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
イギリスだったら名君だったという風潮


0052:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
魏や呉のぐだぐだっぷりを見るとこいつがトップでまとまる程度には存在感はあったんやろなと思う


0059:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
怠け者の無能は働き者の無能よりマシって事よ
劉禅が働き者やったら民は苦しんだやろな


0083:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>59
劉禅「後宮の数増やしたい?」
董允「ダメです」これだけだもんな
あとは李邈に処罰与えたくらいか



0061:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
結局は関羽の弔い合戦に孔明が難癖つけて全面協力しなかった時点で終わりなのよ

あそこで呉を叩いて勢力拡大しないと魏との国力差でどうしようもなくなるのにさ


0069:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>61
勝ち目ないもの
劉備も行ったら死ぬの分かってたけど、性格的に止められなかったんでしょ


0062:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
諸葛亮「国力ないけど北伐しまくって負けまくります」
こいつが天才軍師あつかいされてる謎


0088:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>62
北伐しないとどのみち詰みやし


0073:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
孔明と曹操だと曹操のほうが有能ってマジですか


0075:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
やっぱ丞相と楊儀って糞だわ


0077:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
晋以降がゲロすぎて相対的にまともやろ


0081:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
法正は人格がガイジやし


0085:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>81
軍師は性格ガイジの方が有能だから…


0082:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
寧ろ最近の逆張りトレンドは孔明無能説の方や
大抵は失敗エピソードだけぶっこぬいてそれっぽく見せる所謂箇条書きマジックみたいなもんやけど


0091:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>82
演義の孔明がいけすかないクズなのが影響しとるなあれは


0087:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
孔明はぶっ倒れるまで政治と軍事の二刀流した大谷みたいなもんやぞ


0095:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>87
働く独裁者は激務やな
超中央主権体制の明も2人の怪物以外の有能皇帝は長生きできんかったし


0089:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
反曹は蜀の国是やから
北伐しないのならさっさと降伏すればいいじゃんってなる


0090:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
孔明の息子ってあまり話題にならないよな


0101:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>90
諸葛贍演義でも蜀滅亡寸前でしか出てこないからな
一矢報いてるけど
そもそも姜維の敵対(黄晧)グループにいたからな


0096:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
正直漢の復興とか言われても何言ってんだコイツラって感じやろ


0097:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
魏の人々「諸葛亮の文章ってさぁ・・・なんかくどいよねw」
陳寿「諸葛公は劉禅様や群臣にわかりやすく言い聞かせるためにわざとそういう風に書いてるんだぞ!!!」


0098:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
だいたい国滅ぼした王は側近に牛耳られすぎ
宦官に全責任ふっかけたと見るべきなんやがな


0099:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
叩かれすぎて話題にもならない馬謖クライマー


0107:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>99
アイツ処刑に至ってるのって命令無視だけじゃないよな
生存者数的に部隊置き去りにして自分だけ逃げてきてるやろ


0102:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
ここ最近の再評価の被害者は毛利輝元やな
今までは神輿に祭り上げられた人扱いだったのが
野心とやる気がある無能になったし



0111:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>102
それだけ読むと怠け者の無能から働き者の無能に格下げされてる感


0105:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
ウクライナのハゲも見習えよ


0109:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
姜維とかいう無能のせい


0110:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
関羽といい孔明といい劉備は側近にやたら権力与えるな
それで関羽の部下が反発して関羽死ぬしなんとも


0129:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>110
むしろそれぐらいじゃないと統一なんか出来んからな
魏は曹操以外にまともに軍を率いられる奴が居なかったから曹操が老いたら尻すぼみで呉や蜀に良いようにやられるようになった


0113:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
この無能から簒奪しなかった孔明が忠臣過ぎただけやろ


0114:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
まあ諸葛亮に一任するのはまだマシなほうやろ
無能の癖に粛清とかやり出したら速攻で国が崩壊するし


0115:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
気づいたら病死しててあだ名だけ後世に残した馬良もたまに思い出せ


0117:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
全ステ一桁は盛りすぎやろ
くらいの話がなんで有能って話になるねん


0118:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
はあ…高所を取るは兵法の基本…孫氏もそう言ってる
低学歴はこれだから困る


0126:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>118
お前のせいで公明党ずっとdisられとんやぞ


0119:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
プライド高々おじさんの関羽
どうしてコイツに皆惚れ込むのか今一分からん


0133:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>119
髭が美しいと正史でもあったくらいやし
恐らく当時では結構美形の類じゃないの


0120:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
毛利と大友とかいう定番の再評価失敗大名


0122:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
生き残ったか本人的には勝ち組だろ


0125:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
劉禅って皇帝在位が確かあの時点で武帝に次ぐ2位なので無能って烙印を押すのは早計


0128:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
能が無いって大変やな


0130:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
夷陵の戦い止められないのはわかりやすいケチでは


0131:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
黄皓が思いの外有能だった説


0132:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
三国志とキングダムの世界どっちが昔なのかわからん


0136:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
魏と戦うことに重きを置く派と
蜀を維持することに重きを置く派で
よく内紛起きなかったのかな


0139:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>136
そこで2分してたとこを攻められたからなぁ


0144:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
>>136
派閥争いはあったやろけど諸葛亮がバランス取ってたんやろ
まあ北伐は国是やからしゃーない面もある


0137:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
まぁ降伏しても天寿全うできる時代に降伏できただけマシやな
孫晧なんかも何十年か後ならめっちゃ酷い殺され方してたやろうし


0138:なんJゴッドがお送りします2023/08/24(木)
黄皓なんて所詮劉禅の操り人形


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