劉備「関羽!張飛!趙雲!黄忠!馬超!」曹操「負けてられん…!ワイの五将軍見せてやる!」

未分類

1:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹操「張遼!楽進!于禁!張郃!徐晃!いっけえええええええ!!!!!」


3:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
張遼だけやん、こんなん


4:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
圧勝やんけ


5:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
普通に蜀の奴等より優秀で草


6:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
そら天下取れんわ


7:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
荀彧一択


8:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
でも荊州失ったバカのせいで台無しだよね


9:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
孫権「……」


10:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>9
でも呉には二喬がいるから・・・


14:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>9
周瑜魯粛呂蒙陸遜のリレーがあるから…


11:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
強すぎる


12:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹操「荀彧!郭嘉!程昱!荀攸!」
はい最強


24:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>12
各種の頭脳労働班を大量に集められたのは曹操の強みよな
袁紹もかなりの量集めたけどその頭脳同士が喧嘩して足引っ張りあうざま


32:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>12
カクも忘れないで


40:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>12
賈詡「ワイは…?」


266:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>12
董昭袁渙とかも地味に優秀よな


13:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
最後味噌つけただけで于禁が一番強いんやで



17:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>13
張遼やろ


15:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
馬超って何したの?


136:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>15
西涼兵と馬岱を連れてきた



180:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>15
馬岱引換券


16:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
日本人さん、何故か早々が人気で中国人を困惑させてしまう


47:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>16
最近は曹操も中国で人気やで


59:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>16
呂布人気のほうが謎そう


19:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
夏侯惇「よっしゃ!任せろ!」


22:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>19
目玉食うだけの一発屋


27:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>19
実は文官なんやっけ?


20:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
でもその実曹操って誰も必要としてないんやろ?
全員おらんくても全部曹操がやればなんとかなんねんから🥺


29:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>20
求賢令出しといてそれはないわ


31:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>20
郭嘉いなかったら普通に袁紹に負けてたわ


21:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
蒼天航路だけ見るとUR級除くと張遼がおかしい


23:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
孫権「負けてられん……!ワイの酒癖見せてやる!」


25:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
ドラクエ「パパス!ピエール!ゲマ!」


26:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
まず楽進で関羽に勝てるからな正史で



33:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>26
でも関羽は神様になったから・・・


44:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>26
于禁張郃は関羽と張飛にボコボコにされてるけどな
夏侯淵も黄忠にやられてるし魏の武将もしょぼいわ


35:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
遼来々


36:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
でも統一出来なかったよね


38:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
楽進李典張遼が仲悪いのってなんとなくわかっちゃうの凄いよな



39:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
普通に曹操の五大将軍のほうが実績も実力も上だろ
劉備の将軍なんて関羽と馬超以外無名だぞ



51:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>39
馬超も大したことない定期


55:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>39
国力最強なのに統一させられなかった雑魚やん
そのご自慢の5将軍の于禁と張郃は関羽張飛にボコボコにされてるしな


46:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
これに軍事軍団やからな
そりゃ一強になるわ


48:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
徐晃って無敗じゃなかったっけ?


50:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
趙雲←ホームランダービー優勝、シーズンゴミ
馬超←レンドン


54:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
許褚、典韋という風神雷神がいるから…


58:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
徐晃って地味に負けなしか?


60:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
なお曹操が1番褒めていたのは徐晃


61:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
鶴竜と鳳雛どちらか手にしたら天下取れるぞ


65:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
こういうの見るたび思うんやけどこいつら自体が強かったわけちゃうやろ?
こいつらの軍が強かったんやろ?


73:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>65
まぁせやろ
だから涼州兵引っ張ってこれんかった馬超はショボくなったわけやし


82:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>65
それ言い出したら金閣寺建てたの誰って言われて大工って答えるようなもんやで


69:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
趙雲って魏やと許褚典韋的ポジションなんやろ


72:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>69
それ珍説


71:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹操って有能武将はとりあえずスカウトするよな


74:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
賈詡は世渡りがうまいし殺されるの回避してるしガチ頭いいわ


87:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>74
張?と息子の末路見てると余計にな・・・


92:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>74
娘の結婚相手全員が一般人やったらしいからな
派閥に入らず作らずやりきったの凄い



76:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
魏延「あ…あ…」


77:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
コーエーやと呂布に対するリスペクトが異常
無双系もそうやしウォーロンでも屈指の良ボスやったし



79:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
武廟十哲1人しか出してない雑魚世代


94:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>79
まあしかもそれも出師表補正ありきやからな


95:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>79
十哲は劉邦以降自分らの李靖李勣以外は諸葛亮しかいない破格の扱いや
人材自慢してる魏が64将に選ばれた人数1番少ないのはお笑いやがな


109:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>79
豚野郎に洛陽追われて
巴蜀に落ち延びた唐の皇帝が作らせてやつやからな


83:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
一人だけ裏切り者おるやんけ


84:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
于禁とかいう裏切り者のゴミ
よくのうのうと生きてきたな


85:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
許褚ってほんまにデブかったんかね?


86:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹丕ワラワラで草
曹植も呆れとったわ


88:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
このすれ曹丕多すぎやろ


90:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
涼州出身や涼州兵は強いという風潮


105:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>90
涼州兵って間違いなく羌族混じりやしな
五胡がちょっと早く味見しにきたんやからそら強い


91:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
魏の五将軍で鞍替えしてないの楽進だけなんやな


96:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
仲間になると弱体化するキャラ筆頭馬超


98:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
張遼 → クソ有能
楽進 → なんかした?
于禁 → 最後がね…
張郃 → ザコ
徐晃 → ブーンドカッ


99:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
誰とは言わんが五虎将軍に一人お荷物いるよな
誰とは言わんが


112:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>99
言うほど一人か
寧ろマシな奴探す方が楽やろ


104:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
夏侯覇とかいう微妙なFA選手



107:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
三国志って半分嘘?



113:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>107
ていうか嘘かどうかなんてその時代を生きた人しかわからんで
まあ演技は小説やから論外やけど


121:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>107
三国志演義でストーリー立ててドラマチックにしてるから史実にないとこも多い
諸葛亮孔明の扇子からビーム光線出るのも史実ではないらしい



110:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
楽進てせいぜい周倉レベルのイメージ


117:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>110
実在しない定期


114:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
ワイ無双しか知らんニワカやが、正史で凄いとされる武将と無双演技で凄いとされる武将がこんなに違うのはなんでや


129:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>114
そら演技は1000年くらい後のおじさんのこうだったらええなっていう妄想やからな


116:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
甘雨死んでから3年くらいで劉備張飛黄忠馬超逝くのおかしいやろ
ヒゲどんだけ道づれにしとんねん


118:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
関羽も張飛も史書だけみたら「こいつらなんもしてないやん!」って感じやけど同時代の人間からクソ評価されてるから歴史に残らなかった功績が沢山あるんやろな
曹操にとっての天下の大一番で入ったばかりの関羽をいきなり先鋒にするの異常やろ


135:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>118
降伏したての新参者を先鋒に据えるのは常道


254:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>118
少なくとも後世の南北朝時代までは猛将と比較されたくらいには武名が残ってたみたいやからなあ


119:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
劉備軍の若手エースって馬謖とか魏延やろ?
どうすんねんこれ
せめて王平十人くらいほしいわ


128:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>119
魏延はふつうに有能やろ


132:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>119
低学歴はいらんのや


120:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
能力は曹操側の方が上やな


122:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
お話やったとしても日本の価値観にも多大な影響与えてるし演義やろうと三國志って偉大やわ


124:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
小国が攻めてきたのを追い返した程度の実績しかない張遼や満寵を崇めてるのが魏の人材の限界なんだよな
それぐらいなら呉や蜀でも当たり前に出来てる事やし


127:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
正史も嘘だらけやって南北朝時代には指摘されとる


150:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>127
史書なんて為政者の都合のいいように書き換えられるのが常やからそんなん気にしてもしゃーないで



166:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>127
細部は嘘が混ぜ込まれてても大きな流れまでは嘘つけんわけで


130:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
そもそも三国時代にビームはない


131:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
普通に強すぎて草


133:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
関羽の武勇は一万の兵に匹敵する
そんなわけある?🤔


141:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>133
三万の兵を豪運だけで蹴散らしたぞ
まさに軍神や


137:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
許緒はボディガードなんだろうけど

強さランキングはっきりして欲しいな魏は


139:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
黄忠と厳顔のエピソードまじ大好きやわ
つええおじいちゃん最高やろ


140:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
馬超は何で劉備に付いたんかね?
元は曹操側じゃなかったっけ


170:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>140
パッパ曹操のとこで働く→馬超反乱起こす→パッパ殺される→反乱軍負ける→激おこ→劉備のとこ行ってニートになる


142:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
歴史的に見たら三国時代の武将は全員彭越以下らしいな


143:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
韓信とかいう成功したなんg民


147:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>143
なんG民だから成功したあと○されたんやねえ


144:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
正直夏侯淵のやらかしは馬謖の何倍も重い
あれで曹操は天下統一が不可能になったと言ってもいい


146:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
馬岱引換券さんはなぜ毎回ゲームとかで優遇されているのか


149:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
呂蒙と太史慈くらいしか強いの思い浮かばんのに呉はよう頑張った


154:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>149
陸遜と周瑜おるやろがい


157:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>149
陸抗おるやん


159:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>149
イメージやと呉はそれなりに武官も赤壁くらいは粒ぞろいなんやがアカンのか


167:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>149
唐代に周瑜呂蒙陸遜と同格扱いされてる同時代の魏の将は張遼だけで後は名前も挙がらない木っ端やぞ



171:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>149
凌統もいるし


151:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
張郃「同じ外様なのに張遼さんは大将軍でワイは辺境でひたすら戦わされるのは何でですか?」


152:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
最強の1コス騎兵おるやん


153:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
夏侯淵いなかったら雍州と涼州は蜀か馬超にとられてたやろ


156:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
史実では曹仁もクッソ強いやん


160:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹操劉表黄祖を煽り倒した終身名誉なんG民みたいな奴すこ


162:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
三国志ガチ勢は正史も演技も民間伝承も全部網羅するんやろ


164:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
邢道栄の恐ろしさをに国に帰って劉備に伝えい!


165:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
黄忠とかいう謎のジジイ


168:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
姜維が北伐してた時代って他に有能いたの?


202:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>168
廖化?


174:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
劉備 関羽 張飛
桃園の誓いのおかげて対等感あるけど誰とは言わんけど格落ちおるよな


175:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
呉の戦って魅せプでおもろいよな


186:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>175
魏の多方面同時侵攻さばききるのほんま魅せてくれるわ


178:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
FA戦士馬超


185:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
1番アカン形で国際関係が固まってしまったからな、自然の防衛ラインと合従の合わせ技や
一瞬合従から連衡に変わって荊州争奪があったけど、そこで奪取した広陵を陸遜朱然が守り切ったのも大きかった


187:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
丁奉とかいう重鎮
なお演技では徐盛の相方としてマジシャン孔明のおもちゃにされるもよう


190:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
馬超は北のキチゲェどもを抑えてた実績があるから……


191:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
蒼天航路のせいで楽進が名将やと思ってたけど大して何もしてへんよな



192:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
そいや関羽も一時期は曹操の部下だったよね?
本当に義に厚いかね関羽って
あわよくば劉備を出し抜こうとしてないんか


194:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
韓信!蕭何!張良!樊噲!曹参!夏侯嬰!陳平!盧綰!黥布!灌嬰!紀信!周勃!彭越!


210:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>194
中国人て姓名見たらどっかで入れ替わってるよな


215:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>194
項羽「俺!」


225:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>194
これで負け数の方が多いとかおかしないか?
試合には勝ったけど


228:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>194
韓信簫何の功績だけでほか全員の功績上回りそう


200:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
泣いて馬超を斬る


201:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
華の張遼
実績の楽進
救国の徐晃
戦歴の張郃
于禁


207:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>201
于禁はネコミミや


204:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
魏志倭人伝における日本はいわゆる異民族紹介な訳やけど
何故か他の異民族たちより文字数も多く優遇されている
これはおそらく倭の国は司馬懿が公孫をぶちのめしたおかげで交流できるようになったからだと思われる
晋の時代に書かれた歴史書だから司馬氏へのよいしょなわけやな


209:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
そもそも歴史に名前が残ってる時点で当代では傑出した人物やろな


211:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹操軍最強の武将って曹操自身だよな


217:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>211
曹操以外に居なかったというのが正しい
韓信李靖徐達のポジションが曹仁や夏侯淵なんやからそりゃ統一なんか無理だわ


222:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>211
結局これやろ
劉備軍最強も結局劉備
孫軍最強も孫堅孫策や


214:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹操が強すぎて五虎大将なんて必要ないんよ


224:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>214
それならさっさと統一しろ定期


219:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
でも曹操くんの代で統一出来なかったよね
🤭無能


220:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
中国「内乱も収まったし平和な国作るぞ」

北の蛮族「来たで」

中国「うぁぁぁ」
北の蛮族ってなんであんな強いんや?🤔


229:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>220
三国時代後に襲来した山西匈奴はもともと内地にいたらしい



242:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>220
平和ボケや


253:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>220
ローマもやけど何で大国で経済的にも優れてるのに蛮族の進行如きに屈してるの?


299:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>220
遊牧民は全員騎馬兵やから歩兵主体の中国軍と相性が悪いねん
曹操の北伐も現地知ってるやつに先導させて騎馬で奇襲して何とか倒せたレベル


231:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
袁紹「いけ!顔良!文醜!」


250:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>231
いけっ沮授田豊張郃


232:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
陵南の田岡の構想みたいにスカウトに成功してたら関羽と呂布が入るから


233:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
でも正直周瑜の天下二分の計は実現したら失敗してたと思う
劉備がありえないほど卑怯な手を使ってあれだけ時間がかかったことを考えると正面突破で周瑜は果たしてどこまで進めたか
そのうえ荊州には劉備がいるしそのうち間違いなく何かやらかす


234:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
張遼徐晃張コウでお釣り来る


235:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
魏延はなんで五虎将軍にしてもらわれへんかったん?
その辺の不満も溜まって裏切ったってことか?


240:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>235
諸葛亮ヨイショしなきゃいけないのに魏延持ち上げるわけにはいかんやろ


238:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
孫堅と孫策が長命ならもっと拮抗してたんか?


256:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>238
孫堅長生きしてたらもっと均衡してたやろけど孫堅孫策はそもそも長生きできるタイプちゃうやろ
ぶっちゃけ呂布と同じタイプに思える


273:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>238
孫策は脳筋タイプやからなあ


243:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
三国時代に韓信とか項羽放っても統一できたかかなり微妙やけどな
こいつらは結局小国相手だったから


244:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
文醜と顔良の凸凹コンビ感すごいわ


268:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>244
刺青の良し悪しやったらしい


245:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
本来は内政や文人の方が大事なのに
武人の活躍盛ってる三国志が日本人に人気なのってなんでなんやろ


255:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>245
戦国の時代はどうしてもそうなるやろ


249:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
孟徳新書書いた曹操さん一人で十分だから…


257:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>249
出っ歯「蜀ならガキでもこの程度読めるぞ」


251:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
魏延が張飛より高い役職につけられてたってほんま?
張飛不満言わんかったん?


258:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
春秋戦国時代も結構面白いはずなのにキングダムとかいう糞展開漫画のせいで面白くなくなったよな



293:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>258
達人伝の白起めっちゃすき



260:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
阿斗「姜維!張嶷!夏侯覇!馬岱…..」


262:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
馬超は鳴り物入りでFAしたけど活躍する間もなく怪我で逝った選手って感じ


287:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
>>262
馬岱が本体だしな
でもなぜか蛮族は馬超が怖かったみたいや


265:なんJゴッドがお送りします2023/05/01(月)
曹操陣営はちゃんと実力でのし上がってきたメンツだからええわ
劉備はコネないと雇ってすらもらえんからな


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682949765
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