1：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
なんでなんや?
2：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ドラゴボ定期
4：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>2
交代失敗しとるやんけ
3：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
同じ世界観だ続けて描ける天才いない定期
5：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
挑戦しても大体失敗するよな
鳥山明ですら無理やった
6：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
最初のストーリー漫画のジャングル大帝がすでに親子三代で変わってるんですが?
7：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
荒木先生は主人公変わるのに飽きて世界すら変えちゃう天才やしね
8：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
キャプテン定期
9：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
主人公変えても安定して人気続くのガンダムとジョジョくらいだわ
10：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
イナズマイレブンは?
11：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
同じキャラ同じ世界観をダラダラ引き延ばさずに済むし雰囲気ガラっと変えられるしええよなこれ
12：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョって当時は人気全然なかった感じやったけどな
アニメでなんかミーム的な人気が出ただけやろ
71：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>12
アニメというかアメトーーークやな
13：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
GTAは毎回主人公変えとる
14：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
銀牙とか4回くらい変わってねえか
15：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ミニ四駆もそれで一気に廃れたししゃーない
単純に卒業しただけかもしれんが
16：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
カメレオンは?
17：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
陸奥圓明流みたいな名前の糞漫画
18：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
人気になる前にやらな前作ファンがうるさいしな
19：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ハンタが近い事やってる
20：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
お?チェンソーマンの話題やんw
22：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
テイルズオブエクシリア
23：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
メジャー
24：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
普通の漫画は
ラスボス倒したぞ→新たな敵出てきましたー
これだといつかは飽きるけどジョジョはその新たな敵と同時に味方も舞台も変える事で飽きずに楽しめる
むしろ同じパーティーでずーっとやってるのにクオリティ落ちないワンピみたいなのが本当の天才やと思う
25：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョって主人公の性格全員違うの地味に器用だと思う
26：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
吉良ってアメリカンサイコの主人公そのまんまだよな
28：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
遊戯王もかなりうまいことやっとるわな
89：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>28
なお追加されていくゲームのルール
29：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
チェンソーマン
31：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
だってジョジョとか誰も読んでないから
32：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョは一部一部で完結してるし、主人公のゴールがアホみたいにでかくないからやろうな
33：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョである必要なくなってるやん
34：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョがトレパク漫画
35：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ドラゴンボールは交代に失敗したんだよなあ
しかもご飯ゴテンで二回も
38：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>35
悟天が主人公だったことなんかないが
鳥山自身は「ブウ編から交代です」と「やっぱ最後は悟空にします」としか言ってない
36：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
キャプテンってそう考えるとすげえよなあ
39：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
そこまで続けさせてもらえる作家おらん
40：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
色んな主人公が入れ替わっていくけど最終的には合流してラスボス倒すみたいな漫画無いの?アベンジャーズ的な
42：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>40
ドラクエ4
44：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>40
ライブアライブ
202：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>40
ONI
41：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
龍を継ぐもの
45：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
火の鳥
46：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョは主人公を変えるというより世界観や舞台ごとまるっと変えるからな
47：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
実質20巻くらいの漫画をタイトル同じにして何個も描いてるだけやん
そんなん誰でも出来るわ
53：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>47
3部までは明確にストーリー繋がってたやろ
4部以降は微妙やが
115：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>47
まず20巻続けるのが誰にも出来ることではないのでは?
48：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
MAJOR
49：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョに関しては「ジョジョ」って看板がデカくなりすぎて
別作品でもジョジョであり続けないといけない状態になってるやん
SBRとか最初ジョジョじゃなかったんやろ?
51：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>49
最初からジョジョやぞ
タイトルにジョジョがついてなかっただけや
50：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ハンタもそうだろ
ゴン→クラピカ→キルア→レオリオ→ヒソカ→クロロ
55：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>50
それはまた別やろ
57：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>50
それはただの群像劇って言うんよ
54：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョみたいにするならそもそもみんな完全新作描くからやな
56：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
銀牙伝説があるやん
58：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
7部とかジョジョやめたのに結局ジョジョにしたんよな
59：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
スタンドって設定は同じだけど他は別ものやから
60：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョは仲間死にすぎやろ
3部とかジョジョ2人はピンピンしてるのに仲間3人も死んでるの酷すぎる
61：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>60
死にましたー→やっぱり生きてました→でも死にましたーみたいなキャラおったよな
69：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>60
ディオの血輸血で蘇生は無茶だと思った吸血鬼化せんのかとか輸血用血液無いんかいとか
62：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
遊戯王
遊戯王GX
遊戯王5ds
遊戯王ZEXAL
63：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
主人公交代制は前の主人公の扱い難しいからなぁ
前作主人公出しゃばってもダメ活躍しなさすぎもダメ出番なしだと世界のピンチにアイツは何してんの?になるし
ジョジョはだいたい局所的な騒動だからアレだけど
64：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
伊賀の影丸なんて主人公だけ続投で仲間枠は変わっちゃうからな
66：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
9部の露伴は仲間入りするんかね
67：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ゲームは割とそういうの多い、それでまあまあ売れる
68：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョの5部はDIOの子供やんけ😡
129：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>68
大切なのは黄金の魂やからセーフや…
134：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>68
まだ馴染む前だからジョナサンの血が入ってるやろ
70：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
アニメやけどガンダムはようやっとるか
72：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
一度作ったキャラ付けは簡単に変えられないねん
特に周りのサブキャラ達が
73：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョってアニメ化する前は一部のマニアが読んでる漫画だったんよな
あと芸術関係の人が好きな漫画やった
美大行ってた母親が集めてたわ
74：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>73
ジャンプに連載していたジョジョが一部のマニア漫画な訳ないぞ
75：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>73
ジャンプに載ってんのにマニア向けは草
そのへんの中学生が普通に読んでる漫画やったやん
82：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>73
荒木はバオーのころから人気あったぞ
77：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
アニメ化前はマニアしか知らなかったのは
進撃の巨人、鋼の錬金術師とかだわ
87：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>77
ハガレンは知らんけど進撃とかアニメ化前に既に初版100万部超えてたような
78：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
火の鳥しらんのか?
79：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
そこまで長期連載出来ない
80：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
龍が如くとかいう主人公交代に成功したのにまた前作主人公を担ぎ出す無能采配を炸裂させる名作
81：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
言うても連載初期は全然エース格の漫画ちゃうかったしワイが子供の頃は読みにくい絵柄の漫画って認識しかなかった
読者が大人になって受けたんちゃうかな
83：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
アンケ順位悪いけど単行本が売れるの系譜
ジョジョ→Dグレ→チェンソー
86：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
十数巻ごとにメンバーもロケーションもガラッと替えて
ちゃんと人気キャラも数人出しながら続けるって普通は無理やからな
90：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>86
つーか普通に新作描くんよなそんなことするなら
91：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
漫画じゃないけどプリキュアもこれでいいの?
97：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>91
プリキュアはレンジャーものや仮面ライダーと同じで世界そのものが違う
108：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>91
プリキュアで例えたら、その年の「○○プリキュア」の中で、途中で違うプリキュアに入れ替えするみたいな感じ
92：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
漫画じゃないが悪魔城ドラキュラシリーズもそうやな
94：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
キャプテンの方がジョジョより前やないんか?
95：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョは5部まで全部安定して面白いの奇跡やろ
6部がちょっと微妙7部傑作8部ゴミと崩れてきてるけど
98：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
映画とかはいっぱいあるやろ
ただ漫画は出てきてるキャラクターが好きで読んでる奴が多いからそんな人気でえへんのちゃう
99：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ときめきトゥナイトはいい感じに変わっていったで
ちななるみ編が一番すき
137：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>99
また蘭世主人公で連載始まってるの草生える
100：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
でも実力ないときついよな
ファンはキャラにつくんやろうし
101：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
少年マガジンの覇王伝説タケルは影響受けてそう
102：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ワンピースの扉絵で主人公達と別のキャラの話を描くのは他の漫画家もやってもええやろ
103：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
MAJORはなんで天才型っぽいいずみを主人公にしなかったんや…
女子野球するならいずみでよかったやん
104：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
引き伸ばしで無理やり続けてる薄めたカルピスより絶対こっちのほうがいいよな
105：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
設定やストーリーの組み立てが面倒
106：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
新しい漫画をジョジョって名前つけて釣ってるだけや
107：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ウルトラマン
プリキュア
ハイ論破
117：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>107
世界設定が継続していないので違う
単独のシリーズ作品になる
109：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
荒木以外石仮面持ってないから
110：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
懲役339年って漫画は4巻で4回主人公変わってるで
113：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>110
あれ結構面白かった気がするな
だいぶ前やから結構忘れてるが
112：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
でも承太郎出すぎだろ
162：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>112
ジョセフもや
114：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ウルトラマンは後付で同一の世界観に設定されたやつやん
119：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
意外にアカギが挙がってないんだな
120：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
設定複雑になりすぎてリセットしたのに結局意味不明な展開多いよな
スタンド出すなら3部くらいシンプルにすればいいのに
6部とか8割くらい何やってるか分からんかったわ
122：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョはジョジョで結局いつまで経っても承太郎やDIOを引っ張ってたやん
126：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>122
因縁のストーリーやからそれはそうやろ
黄金の精神とか言う謎の概念もそれや
123：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
1部と2部以外は大体15~20巻ぐらいで終わってるんだっけ?
うまいやり方よな
124：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
キャラ変わると思い入れできる前に離れやすいからちゃうん?
125：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ポケスペ
128：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ゴーカイジャーやジオウでは戦隊もライダーも同じ世界扱いやろ
130：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ウルトラマン
131：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
はい大奥
132：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
サガフロンティア2みたいのええよな
133：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
6部なんか評判良くないみたいやが普通におもろかったわ
135：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>133
アニメ向きやな分かりやすかったし
136：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
漫画に限定すると難しいな
139：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
主人公変えられるおかげで仲間でも簡単に殺せる
ナランチャとか唐突に死んだけど続いていくなら死んでなかったと思うし
141：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ナルト→ボルト
142：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
承太郎あそこまで引っ張るなら3部の仲間もう少し生かしておいて欲しかったわ
いたらいたで4部の事件速攻で解決しそうだけど
144：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>142
ジジイはともかく他はいてもたいしてかわらんだろ
158：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>142
ポルナレフ五部で亀にされてたやん?
143：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ぶっちゃけゼルダの伝説これよな
146：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
キャプテンとかいう毎年主役が変わっていくスポーツマンガ誰も真似したがらない…
147：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
またこの話なんか?
最初からジョジョや、ジョジョしか書けんって作者が言うてるのに
149：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>147
そりゃ最初からジョジョのキャラ出してるんだからそうやろ
副題の話やろ
150：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
3部キャラは例えば5部の敵連中相手にしたら強くても吉良とか見つけられずに終わりそうだしな
170：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>150
むしろジョセフが簡単に見つけるやろ
151：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
宝石の国は主人公めっちゃ変わってるらしいやん
153：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
主人公交代って相当リスクあるからな
ジョジョだってアンケ取れなくて移籍しとるわけやし
154：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
BORUTOって人気どうなの?
単行本2巻買って絵の違和感が抜けなくて買うのやめたわ
155：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
アニメ化前はジョジョマニア向けとは言わんけど結構限られた人しか読んでなかったのは間違いない
165：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>155
アニメから入ったやつの方がずっと少なそう
156：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョが凄いのは一部から二部のジョセフ編、三部の承太郎編と
見事により面白くなって生かせたことやろ?
157：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
システムある程度使い回して世界観変えてキャラ総とっかえってところがロマサガ っぽいな
159：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
アニメ前から70巻はあったのにマニア向けとか馬鹿じゃねーの
160：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョみたいに世代交代させたいんやったらジョジョくらい時代の移り変わりとかを描かんとあかんやろ
あまりに時代が連続すぎると世代交代させる意味が無いからな
161：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
絵柄気持ち悪いから読み飛ばされる漫画として有名やったぞ
163：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
そもそも4部はキラの手直した時に本体引き寄せてれば終わってたしな
164：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョが凄いのは二部やな
人気キャラばんばん退場させてったのに面白い
167：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>164
雑魚敵を除くと主人公全勝で仲間は全敗とかなあ
166：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
いや逆やろ
ジョジョ以外のタイトルつけたら爆死するの分かってるからジョジョのタイトルつけて別の作品書いてるだけじゃん
168：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
MAJORなんてスポコン野球漫画から更衣室雑談漫画にシフトしたぞ
169：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ジョジョ信者は3部から!とか抜かしてたのに再アニメ化したら1部2部は注目浴びたけどありきたりな能力バトルの三部からは大して話題にならなくて草
171：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
3部だけは見てた層多いもんな
3部だけすでにアニメあったし
174：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>171
1部もアニメあったのになあ……
172：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
つーかウルトラマンだって死ぬときはあるんだよ
そんで次の主人公いくのよ
175：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
各部の橋渡し役の扱いが絶妙やと思う
どうしても弱体化させなアカン中で上手いこと納得させてるわ
ストーンオーシャンだけはアホみたいに失敗してるけど
176：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
主人公交代ってかなりの負担を読者に強いるので相当上手くやらんといかん
荒木だから出来る芸当であって他の漫画家に簡単に真似できるもんではない
177：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
漫画2周してアニメも2周して9部も2話まで読んだ最強ジョジョラーのワイの評価がこれなんやが合っとるやろ?
4>5>3>2>7>6>8>1
180：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>177
最高は分かれるけど最低は168で安定やな
179：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
いうて承太郎に人気でたら後の部でも出ずっぱりになったしな
いうほど交代上手くいってないやろ
182：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
キャプテン
183：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
なんで4部だけ実写化したん?
日本で撮影できるから?
184：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
5部の承太郎はジョルノを調査して何がしたかったのか
191：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>184
危険なやつか調べたかった
安心と判断したから放置やろ多分 多少なりともヤバめだったらポルナレフに再会できたんかなあ
194：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>184
DIOの意志をを継ぐものかどうか気になったけど
ただのギャングスターのボスならええかと思ったんやろ
185：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
6部はキャラに魅力感じなかったな敵も味方も
8部はわけがわからない解説付きで見たら面白いんかなあ
186：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
7部を異様に評価してる奴多いけど戦った敵とかストーリーの流れ全部覚えてるか?マジで殆ど抜け落ちてると思うぞ
その点5部は殆ど覚えてるから凄いわ ラスボス戦がもう少し良かったら最高傑作になれた
196：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>186
良かったとこだけ覚えとるんやろな
最低クラスの糞話も多いのが7部
189：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
人気出たキャラを一々刷新したくないって人がほとんどちゃうか
それでコケたらあほみたいやし
192：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ドラクエ5
195：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ないしょのつぼみはジョジョシステムやろ
197：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
そのシステムを世界一巡させてぶっ壊したんですけどね
199：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
バオーってそんな個性的かなあ
203：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
1週間でギャングのボスに上り詰める中学生とか絶対ヤバい奴なんだよなあ…
204：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
ビーティーは?
205：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
承太郎似の男ってクレジットされてるけどあの世界では唯一無二の空条承太郎だと思うんだよな
207：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>205
来歴は紛うことなき空条承太郎だけど名前は違うから承太郎似としか言えんのやろ
206：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
世界一巡させて流れを断ち切ったあたり
荒木自身もこのシステム持て余してたんやろ
211：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
>>206
4部の時点で連載時からみたら未来世界描いとるし時代設定的にもこれ以上続けたらかなり描きづらくなるやろうしジョースター家の因縁とかももう無理やろうしな
208：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
レッドホットチリペッパーって承太郎のヤバさに気づいてたんやしさっさと逃げてりゃよかったのにな
209：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
もうすでにジョディオ好きだよ
210：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
一度リセットしても割と複雑なんですがそれは
213：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
タフがパクッてるよ
214：なんJゴッドがお送りします2023/04/14(金)
露伴ちゃんの映画楽しみやわ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681424899
