悲しいなあ😭
2：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:9Tw4RhXhr
山やろ
3：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:yA17SmV1r
南部に住んでるけど北部に何あるか知らない
ちなみにイナゴは食ってる
4：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:+8GLEk2y0
牧の実家
56：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:WkSxIGzSM
>>4
中信だわガイジ
6：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:Rl670/htM
日本人の心からすっぽり抜け落ちている😭
7：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:rxHyRlyxa
長野市
8：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:P0881gx20
長野も松本も北の方ちゃうかったか
10：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:cahg/Zk2M
長野は北部が本体やん
11：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:mqjusboWa
諏訪湖って北部?
22：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:QGD24BCF0
>>11
南信やぞ
12：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:Z+6ePXF4d
南の方がやべーやろ
絶対人類未踏の地があるわ
13：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3YXFUIKv0
南部に何があるかも知らないぞ
15：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:sZDuxTVj0
北部住んでる自分からしたら南部が魔境やわ
16：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:P6OcfWro0
J3の王長野パルセイロ
17：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:Db2AgU2K0
長野って山があるんでしょ!😀知ってるよ!👊😁
18：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:d0WpE2j00
ワイ駒ヶ根出身やけどどんなイメージ?
21：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:NodUsMm50
>>18
養命酒 JICA
123：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:JNTca7KtM
>>18
かんてんパパ
19：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:1MAF3rZbd
EPSONがある
20：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:2l79JC9/0
長野県北部地震(震度7)があった
33：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:cahg/Zk2M
>>20
6強やろ?
23：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:gxqudo8y0
野沢温泉があるで
24：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:rxHyRlyxa
新潟がある
25：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:YygwOAUNM
日本無線
26：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:CqVGU2Da0
野尻湖とかじゃないの
子供の頃にナウマンゾウの化石か何か見た気がする
27：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:GBr4tZXvp
白馬とか志賀とかあるやんけ
29：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:8FuhvKfca
長野て全体的に標高高過ぎやろ
海抜0に住んどるから空気が薄く感じる
30：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:zUEkVM740
トローリー!
31：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:tAt7B20l0
むしろ南に何があるねん
32：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:RFHyuUXQp
伊那って南部?
38：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:yA17SmV1r
>>32
南部やね
34：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:1MAF3rZbd
美味しいキノコのホクトがある
35：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:d0WpE2j00
ワイずっと天竜村ってとこが気になってるんやが行ったことあるやついる?
36：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:DOo6ftzK0
南部も7何があるかしらん
40：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:o8upg1kq0
戸倉上山田とかいう闇地域あるやん
52：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:xWMI6hmK0
>>40
闇なん?
ただの温泉街やん
41：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:1MAF3rZbd
フォッサマグナがある
43：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:oJKDL3FP0
有名な温泉2つあるじゃん
44：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:QWCUE1QJ0
長野市出身ワイ高みの見物
今は東京やけど
45：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:FsqXobtu0
野尻湖のザサウナは北部?
46：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C7kjSCa+0
岐阜との県境はまじでやべーとこ
47：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:wjOfN7gb0
長野市とかいう未知の領域
一度行ってみたい
59：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:xWMI6hmK0
>>47
なんもないで
48：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:RFHyuUXQp
白線流ししたい
51：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:l+/TJl2za
小布施は?
55：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:oJKDL3FP0
>>51
これも良い感じの観光地だな
53：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3L62B99o0
南が謎やないの
54：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:FsqXobtu0
地獄谷温泉は一回行ってみたい
61：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C7kjSCa+0
>>54
モンキーパークだよあそこ
57：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:JbwUBOS60
妙高サンシャインランドだろ
58：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:tJ/rXL8y0
ダムやろ
60：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:mf1E5Dicr
栄村
62：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fa0RZlBTd
安曇野周辺でここ1週間ずっと夜に震度2起きとるわ
なにごとや
63：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:d0WpE2j00
王滝村も気になる
64：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:CqVGU2Da0
むしろ全土にわたって謎だらけ
65：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:AN+jABZv0
長野市の北はマジで謎
何があるんや
66：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:eJ7HIMas0
高原とか戸隠とか割と有名スポット多ない?
67：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:kz/1vCYZ0
ざざ虫とか食ってそう
68：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:EoIMdlEH0
戸隠神社行ったけどマジで山の上にあってしんどかった
164：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:oABXQN4D0
>>68
御朱印貰いに行きたいんや
69：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:Wq/BolhK0
独立峰があったな確か
70：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:rxHyRlyxa
北信南信東信
謎なのは西だよ
84：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:e+6HsFqT0
>>70
中信だぞ
71：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:tKON5M/Va
渋峠
72：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:j5efdPAG0
白馬ええよな
47五龍はパーク充実してるし八方は広いしホテルもそれなりのがあるし
74：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:eZMetvR00
白馬があるだろ
75：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:emrwnuW50
富山行くときに通ったかもしれんな
76：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:PUY9gHy10
木曽路ばっか通ってたから松本はサリンくらいしか知らん
77：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:5TgZVC+Ld
諏訪大社はおもろいで
古事記からして国津神の地には大概でかい国があったもんや
78：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:V/tKmtAO0
軽井沢やろ
79：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fRiY0eYTM
野沢温泉行ったで
公衆浴場が入り放題なのは良かったけど
明らかに50°C以上あったのは草生えた
81：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:cUNa1DA3r
大糸線があるぞ
82：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:o8upg1kq0
温泉は安くて良かったわ
83：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:6OJNCzwBr
長野って東京の植民地やろ
もしくは北陸までの通り道
95：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:j5efdPAG0
>>83
軽井沢あたりは都内多いけど白馬あたりは関西名古屋あたりも割と多いイメージあるわ
85：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:aTSnwi9A0
長野市は北の方やろ
86：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:nrU2H0GW0
真冬に黒井駅で降りて歩いて野尻湖行こうとしたけど途中でやめたわ
91：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:nrU2H0GW0
>>86
黒姫やった
87：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:yA17SmV1r
長野広いからだいたい県内の一番遠い所より他県の方が近くなって県内でも何があるかようわからんねん
88：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:45NJzgTja
長野ー新潟(魚沼)間は謎地帯しかない
89：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:EQ8ikpqd0
スキー場
90：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:QJ+bmBpq0
南がなんだよ
伊奈平に何があるか全く知らんぞ
93：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:SjVbJBFo0
一茶がおる
94：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:49kRtzgad
長野住みたいんやけど海釣り出来ないのがな
96：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:vtY9QQVq0
栄村て北部?
99：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C7kjSCa+0
>>96
一番北ぐらい
104：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:GQ0FGadna
>>96
信州最北
97：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:cUNa1DA3r
南小谷〜糸魚川は電車乗る価値あるぞ
モノレールみたいや
106：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:kz/1vCYZ0
>>97
田舎の山の川沿いってどこもあんなんやん
98：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:TtVqjjNo0
白馬と志賀高原やろ
100：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:nrU2H0GW0
長野市は北信やろ
101：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:FsqXobtu0
長野でくるみだれの蕎麦が1番美味い店教えてクレメンス
122：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:xWMI6hmK0
>>101
姨捨にある蕎麦屋行ってみ
102：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:O7Ad8IqQ0
北西部って全部北アルプスやろ?
103：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fRiY0eYTM
よく考えたら今年
甲武信ヶ岳(埼玉山梨と長野の県境)と
三俣蓮華岳(富山岐阜と長野の県境)に行ってたわ
クッソ離れてるけど
105：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:WiFksKAEd
北信と新潟に作った植民地があるぞ
107：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:6I7bIfX5M
マウスコンピューターの飯山があるやん
108：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:WI1Oaf3G0
愛知民としては飯田らへんは親近感ある
109：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3LAuEtgzd
諏訪大社!
110：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:60N0TIwjd
飯山市に新幹線の駅が出来たが誰も降りんのじゃ
111：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:zUEkVM740
サイコロ4のアルペンルートのイメージしかない
113：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:FsqXobtu0
北部じゃないけど阿寺渓谷はクッッソ綺麗だったし長野最高やな
114：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:vOjkjmDV0
成田エクスプレスとロマンスカーが走ってるぞ
115：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C7kjSCa+0
山ノ内町とかいうガチでやべえ田舎
116：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:LO7UCmPV0
むしろ南信のがわからん
124：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:cUNa1DA3r
>>116
天竜川や
153：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fj797sIf0
>>116
伊那
駒ヶ根
飯田くっついてるイメージでいたら駒ヶ根〜飯田遠くて草生えるで
松本〜伊那
伊那〜松本 が同じくらい距離
117：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:NVu7EurX0
東の北と西の北どっちや
118：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fj797sIf0
ワイ長野市民、伊那の事務所から埼玉の事務所に転勤になったけど
実家からの移動時間は今の方が早くて草生える
どちらも1時間超コースやからマンション借りてたけど
119：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:JMNQqFUId
なにあるんやろ…
120：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:FXebhhlw0
夏の志賀高原結構ええと思うけどな
125：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fj797sIf0
須坂にコストコくるってマジ?
159：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:ynZ7AMVI0
>>125
イオンじゃないの?
163：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3yPs2mLVa
>>125
もう土地が無いでイオンモールとヤマダモールで終了や
174：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:LO7UCmPV0
>>125
松本の1.5倍のイオンできるらしいやん
127：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:LFukNN1b0
中学生から大学生まで大好きな山王だかなんだかのスキー場だろ
ってか北にも南にも東にもあるじゃんスキー場
161：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:hNU3C5uSr
>>127
長野ってスキー場しかないよな
飯屋行ってもスキー場がメニューでてくるし
128：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3jtXxo+u0
日本海や
129：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:41hzFmgy0
長岡市は長野県だと思ってた
147：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C7kjSCa+0
>>129
それは無知すぎるわ
130：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:btJyEWOw0
南信には畑があって東信には田んぼがあるぞ
132：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:IOdyvkKHx
逆に南に何があるんか知らんわ
松本塩尻長野市は北やろ?
134：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:KictF8dl0
>>132
飯田あるやん
133：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:d2X2V9Sdd
くるみそばくいてぇな、昔食べたの思い出したわ
136：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:X3iPjFZTM
飯田以外にマジで南信の市知らんし飯田に何があるのかもよく知らない
138：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:CqVGU2Da0
上越とかいうややこしい言葉
139：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:IelofECf0
長野県にあるダムの建設記録動画?おもろかった
140：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:o8upg1kq0
くるみ蕎麦懐かしくて草
とろろのが好きだったわ
141：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:SjVbJBFo0
黒姫駅近くにある蕎麦屋美味いで
175：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3yPs2mLVa
>>141
信濃屋か
142：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:83xrE6Fx0
川の土手の下
145：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:h0VVDEg60
この前チノ泊まって霧ヶ峰行ったけどすげー感動したー
草原歩くの楽しいやん
146：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fzYvy2WIM
知らんけど山か高原やろあと蕎麦とわさび畑
150：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:uu5DtQ1B0
甲府盆地から諏訪湖、松本までのラインはなんとなくわかる
長野市がどこにあるかはよくわからん
151：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:og/sLTZO0
マウスコンピューターやろ
知ってるで
152：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:Iefujs6+0
諏訪神社です!御神渡りです!
154：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C7kjSCa+0
りんごで育った信州牛とかいうパワーワード
155：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:XYm9ROCT0
温泉好きには松代温泉松代荘にぜひ行ってほしいね
秘境にあるわけでもない(長野ICすぐ)のにめちゃくちゃ温泉が濃いんよ
日帰り入浴は芋洗いになるので、宿泊で行ってほしい(宿泊者用専用の風呂がある)
191：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3yPs2mLVa
>>155
コロナ前は人気過ぎて中々予約取れんかったのよね
157：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:zF+ht/OA0
言語が通じない集落ありそう
158：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:6mJdcU/xd
善光寺
160：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:e+6HsFqT0
木曽も飯田も伊奈も全部遠いよな
162：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fAhU8bbo0
震源地やろ?
173：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:hNU3C5uSr
>>162
好き
165：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:og/sLTZO0
北部か知らんけど小諸行ったわ
城跡の近くにある有名らしい店で蕎麦食べた
166：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:rxHyRlyxa
まあ松本以南は知らんくてええよ
長野市以北も知らんでええ問題ない
167：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:GQ0FGadna
飯田出身の有名人
ニッチロー
ヤクルト創業者
落合の嫁
169：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:7tmDFeEU0
北アルプス
170：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:D82fNuFOd
長野は北部が主体だろ
むしろ南部は何があるんだ
179：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:WiFksKAEd
>>170
鉄器
172：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:o/RzmIN10
白馬とかあのへん?
176：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C8VKnoD00
ワイのおじちゃんの家がある😤
177：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:RfV4ab+1M
は、白馬村…
180：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:Kgmm2W1Sd
この前うちで飼ってる牛が勝手に歩くから引かれていったら善光寺にたどり着いたわ
182：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:ewZxt4rw0
青木湖
184：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:OrxDyQ5RM
奈良の南部はほんまわからん
187：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:KictF8dl0
>>184
吉野やん
185：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:apwX3yz1x
スキー場やろ
八方尾根とか
189：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3SF4FLzkr
飛騨高山とかあるんちゃうん?
192：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:giVTPT9Y0
妙高がある
193：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:d0WpE2j00
行ったことないけどワイはなんとなく安曇野市が1番好きや
なんか清潔感ある
198：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:C7kjSCa+0
>>193
わさびしかないぞ
195：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:fj797sIf0
塩尻北の六方くそ美味かったんや
それで長野店で食べたらゴミやったんや
長野店が糞になったのか
六歩姉妹店全てが糞になったのかは気になる
213：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:LO7UCmPV0
>>195
わい長野店めっちゃ好きや
とっもは塩尻のが不味いって言ってたで
196：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:XYm9ROCT0
たまに帰省すると安くて旨い蕎麦屋に感動するわ
ワアの出稼ぎ先には高くて普通の蕎麦屋か安いけど旨くない蕎麦屋しかないんや
197：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:CqVGU2Da0
何か、まとまりのない県よな
松本からして長野といっしょにされるのを嫌うって言うし
222：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:e+6HsFqT0
>>197
東北信は伝統的に北陸や関東寄りで中南信は東海寄りでそもそも文化が違う
199：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:mSYEXm8j0
アンチ乙
長野市はオリンピック開催した栄光の実績があるから
203：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:AxSK8ii10
万座温泉良かったで
204：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:uECem4gn0
ワイ松本民だけど新潟から強奪した信州の海に遊びに行くときに通るだけで寄ったことないや
205：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:3a9T5M3ha
ワイ南部住みだけど縦に長いせいで北部のやつと使ってる言語がちげーわ
北部のやつたまに何言ってるかわからんもん
206：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:LEgQDDIfa
長野市が北信なのに一体何言ってんだ
むしろ北信以外の長野なんて軽井沢くらいしかないぞ
208：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:IOdyvkKHx
お前らホンマに長野県民か?
うまい焼き鳥を言ってみろ
214：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:au9FvLXc0
>>208
山賊焼😁
215：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:IelofECf0
>>208
鳥メロ
218：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:XYm9ROCT0
>>208
やっさん
231：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:o8upg1kq0
>>208
にんにく醤油
210：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:QGD24BCF0
ハクバマウンテンハーバー行ってみたい
シャレオツやん
217：なんJゴッドがお送りします2021/09/30(木) ID:UvlMnH6c0
白馬は仕事でほぼ住み込みやったから網羅しとる
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633010664/
