この世界は「原子」の集まりなのに人間に「意識」が存在する理由ってなんや?

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:I8BB7Fw70

不思議じゃないか?
ただの粒の集まりなのに


2:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

ワイから言えることはオナ禁でもしとけ😅以上


6:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:D57Qokpp0

>>2
この場合はシコって寝ろが正解やぞ


10:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:I8BB7Fw70

>>2
毎日5回ぐらいシコっとる
ガチで


3:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:D57Qokpp0

電気信号やぞ


7:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:I8BB7Fw70

>>3
ワイとは一体なんなんや…


5:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:MzSbfC7l0

粒舐めたらあかんで


8:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:eCvsQ6gS0

不思議だから研究してるんや


9:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:EDG4kT8N0

意識なんて存在しないぞ


13:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:OKyFjjn00

死んだら意思ってどこに行くんだろうな


14:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:2g/JR5wup

お前に意識なんてないんや
ミトコンドリアの意識なんや



15:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:3c7S4m6E0

物理学科の者だがわからん


17:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Dn3y6ZUM0

意識なんてないで
ワイらの人生は宇宙ができた瞬間の神様の気分で既に決まっとるんや


21:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:+rvxJ1uTa

>>17
つらいわ


23:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:I8BB7Fw70

>>17
そういう考えなんて言うのか忘れたけどそれ信じてる奴の犯罪率高いみたいなのは聞いたことある


18:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pdFWwptC0

こんな奇跡の現象をほとんどの人間がくだらないことに費やしてるという現実



24:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:/is+kfBS0

どこでもドアの哲学ページ、深夜に見たら止まらなくなるで


27:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:guPIqkLba

記憶とか意識とかも原始でできとるんやろ


30:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:PBh6Ej68d

意識なんてのは人間が作った概念に過ぎんわ
単なる結果なんやで


32:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:daKIHxJb0

意識はただの電気信号で〜とか言う奴おるけどそんなんどうでもよくて問題なのは電気信号だろうがなんだろうが自分の意識が存在することよな


35:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:+p51R4Nj0

魂は別に存在していて原子で出来た体という牢獄に閉じ込められている状態や


40:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:I8BB7Fw70

>>35
彼女にそれ言われたから魂なんて非科学的だそれはおかしいよって言ったらイッチ君ってすぐ物事否定から入るよねってブチギレられた


36:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:QjDfK18h0

意識があると錯覚しているような気がしとるだけや


39:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Jce2+XpM0

意識っていう特別なものがあるって錯覚してるだけやん


51:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:g9H85TZj0

>>39
でも動くやん、動かせるやん?
動く物体と動かない物体、同じ原子でも何が違うんや?


42:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:d32SduQW0

すまんすまんクオークやったわとかあるし
今解ってる事が全てで判断するのは早計なんちゃうか?


43:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:OuuLK/HDM

シナプス


44:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

ちんすこう


46:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

間違った


47:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:nOHfTPeN0

ワイはワイやと思えるのは最高に幸せや
幾らでも好きなように出来るからな
それだけで十分やろ


48:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:DGBIM7xAa

カント「そんな超次元の話は考えても答え出ねえからやめろ」



52:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

>>48
でもお前ガイジやん


49:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

ちんかすう


50:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:bggspgXA0

意識なんてそんな高尚なもんやない


53:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:EDG4kT8N0

「意識の存在」ってどうやって証明するんや?


57:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

>>53
ワイから言えることはオナ禁でもしとけ😅以上


54:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:w1HjbkA9a

コンピューターと一緒や
電源入れたら計算してるやろ


56:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:JOdZHZOp0

単に電気信号と脳内物質の化学反応やぞ意識なんて特別な物はあらへん


79:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:kB3bELNU0

>>56
じゃあ人間は完全に決定論もしくは確率論で動いてるって解釈?


59:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:9CA1ycw10

ワイはその電気信号をコンピューター上で再現して永遠の命を得ようと思ってるが、ええか?


62:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Vjjc1TJva

電気信号の塊のiPhoneもそのうち画面タッチでくすぐったがったり気持ち良くなったりするんか?



63:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

もういい加減練りわさび


64:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:69X3HNYod

この世界はプログラムだから


66:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

>>64
寝るわ


67:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:GslRj1To0

わいの皮膚一個一個は電子?が回転して出来てるってのがようわからん


68:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pMlzBja+M

みんなおやすみー



74:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:MBr8QP/40

>>68
お前イッチじゃないやんけ
紛らわしいわボケ


69:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Rv1saLX10

宗教で精神界と物質界が分かれるのよくあるけどまさにこの話か
唯物論的にはこの問題はどう説明しとるんや?


77:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:69X3HNYod

魂を持つ人種と持たない人種の違いがあるらしいが


82:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:bB7PX0sh0

自由意志とかクオリアの話すこ


85:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ueTLcu9dd

栗原は宗教家ぶってもただの虚言癖だとバレてる


86:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ZNCtLLb/0

意識なんてないっていうけどそもそも意識があるってのをそんなに特別視する必要もないだろ


87:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pHzu2LtHM

ひこーき


88:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pFxsIv5A0

お前らが何か考えた時に生じる脳の電流と全く同じものをワイの脳に流したら同じこと考えることになるんか?
それとも脳の回路的なものも影響してるなら、同じ構造のものを脳の代わりに繋ぎ直したら同じ考え方をする人が生まれるんか?


89:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pHzu2LtHM

飛ばしました〜


91:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:vFzKqRcj0

意識も電気やぞ


92:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pFxsIv5A0

魂って40gくらいなんちゃうの?
14gやっけ


99:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Rv1saLX10

>>92
21g


93:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ueTLcu9dd

栗原は惨め


94:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:65X4BFRs0

この世にはお前しかおらんぞ


95:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:wOxpVl0m0

意識なんてないぞ
人の行動はすべて外的要因で決まるんや
超高性能なコンピューターがあれば演算も可能やろな式分からんけど



134:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:rOJRxOIJ0

>>95
不確定性原理があるから無理



97:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:pHzu2LtHM

ティラノサウルス


101:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:CLKH7iD7d

神様がコンピューター化された存在らしい


102:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:WQ6ofnRi0

今の脳科学やと魂どころか連続した意識って感覚すら左脳が作り出したもので
実際には瞬間ごとに意識が現れては消えとるってことになっとるからなあ


114:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:8y4nXCHhp

>>102
それって継続性はあるのか?


103:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:34fL+GkTd

意識持ってるのは君だけや
ワイらは意識があるように見せかけて動いてる無意識の存在なんや


105:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:QOmw2s7v0

魂とは何かっていうのを何らかの方法で検証可能なレベルに落とし込まないと
科学的とかそうでないとか言えんやろ
その状態を非科学的と言ってるのか知らんけど


147:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:/BL+Mm3Y0

>>105
アリストテレスの『デ・アニマ(霊魂論)』の時代から変わっとらんやろな


106:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:9CA1ycw10

これ系のおすすめSFとかある?


107:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Rv1saLX10

唯物論者来てくれや
イッチの疑問はどう解釈してるんや


123:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:/BL+Mm3Y0

>>107
意識って原始的な反応を言語で精緻化していったら脳に残っちゃったって程度の仕組みやろ
意識そのものには物的な意味はないやろ


157:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:fPusxSgj0

>>107
科学物質伝達と電気信号による複雑なネットワークの系やで


236:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:khENyG220

>>107
そもそも物質ではなく現象として捉えるのでは


108:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:SYJBia+W0

原子の集まりで意識が作れるから


112:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:bB7PX0sh0

でもこういうの気にする奴ってニートになるよな



113:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:fPusxSgj0

そもそも意識って何や


115:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:CLKH7iD7d

だから我々は人型肉体型のロボットなんだよ


116:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:jPWzduPP0

人工物と自然物なんて誰が作ったかの違いしかないし人間が意識を作ることも可能よな


117:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:xEVhOOXbM

原子の集まりなん?
もっと分解できるのはわかってるし
さらに細かくなるかもよ


119:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:y1Pqerw80

こういうのは中学で卒業せーや


133:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:fPusxSgj0

>>119
どんな落とし方したか教えてくれ


121:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:9CA1ycw10

魂とか意識とかについて書いてるSF小説


126:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ZNCtLLb/0

>>121
ハーモニー


137:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:65X4BFRs0

>>121
ディアスポラ


207:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:fPusxSgj0

>>121
順列都市がぶっちぎりでトップや


122:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Xg6V1TQ/0

クオリアとかは永遠の課題なんやろな


140:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:fPusxSgj0

>>122
あの概念を理解しようとすると頭おかしなるわ


125:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:P9NbZYL9r

寝れなくなるからやめろ


128:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:CLKH7iD7d

これからの時代は人間の機械化とか進めて火星に脱出するんだろ


145:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:jPWzduPP0

>>128
人口が多くなりすぎて土地問題が出てきて新しく生まれた人類はスペースシャトルで暮らす時代が来るかもな、燃料とかの問題で一定周期で地球に帰ってくる



189:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:fPusxSgj0

>>128
なんでそんな割りに合わんことせなあかんねん


211:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:XTGxxnjf0

>>128
人間を機械化するより機械に人間以上の機能を持たさればええわ
その時ワイらは必要なくなるのやから人間を改造する価値はそもそもない


130:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:IncSgFO80

そう囁くんやワイのゴーストが


132:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:bB7PX0sh0

匿名掲示板ってなんだかんだでこういうのに興味ある奴多い希ガス


138:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:QjDfK18h0

そもそも人間が人間を理解する事なんて今後ありえねぇんだよ
規模は違えどラプラスの悪魔のパラドックスと同じことや


141:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:QOmw2s7v0

まあ正直こんなこと考えるよりキルラキルでも見た方が楽しいよね



144:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:I8BB7Fw70

>>141
5話ぐらいで切った


142:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:n2HVrYNGa

意識の定義は?


143:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:9+2uT4YmM

脳ってコンピュータと同じような原理やろ?
一つ一つは意味の無い演算が集合していい感じに組み合わさる事で意識という概念作り出してる


152:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:/BL+Mm3Y0

>>143
データベースを不条理に自動生成できるコンピュータやな


146:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:grZ8kIFZd

私らの世界は幻想ですよ


161:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:LaTZqmRP0

意識が成立する原子があるだけの話だろ
意識が成立しない原子かそれだけの違い


164:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:GNF92JyW0

コンピュータ上とかでも脳を完全にエミュレートしたら意識って生まれるんかな?
観測とかは出来ないやろけど


180:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ZNCtLLb/0

>>164
少なくとも生まれたように振る舞うはず


165:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:hJtUZAKkH

逆に考えればええだけやん
ほんまアホやな



170:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Snk+obCN0

>>165
かっこいい


177:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:9CA1ycw10

コンピューターに意識が発生したとして、観測ってどうあがいても無理だよな
お前らにだって意識があるかなんて確かめようがないのに


192:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:jYirBqEjr

>>177
中国語の部屋みたいな心理実験あったよな


198:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:65X4BFRs0

>>177
定義できないからふわっと判断するしかないな


208:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ZNCtLLb/0

>>177
そもそもワイが今自分にあると思ってる意識だって別に「ワイの意識」というものが存在してるんじゃなくて脳の細胞ひとつひとつが集まってそう振る舞ってるだけやからな


182:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:XTGxxnjf0

半導体の塊やって仮想現実の世界を写し出せるやん
意識とやらは原子の集まりの有機物が材料になったバイオコンピュータの機能にすぎんわ


199:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:g2ESKjrud

どの素粒子が意識の形成に関与してるんや?
ゲージ粒子か?


200:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:xJlNcqRF0

まず宇宙の始まりからして何も分かってない意味不明な世界に生きてるってのが理解できん


231:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:fPusxSgj0

>>200
そこはもうしゃあない


202:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ctDWVpmnr

むしろ意識というか質感みたいなものってあらゆる物質が感じ取っているんじゃないか


205:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:RdbzrJ2k0

動物が普段どういう意識で生活してるか考えると気持ち悪いわ


209:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:m0lMDaAe0

原子が意識持ったらいかんのか?


212:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:wY80j7uq0

もしかしたら既にインターネット上に意識が生まれてるかもしれないで?


217:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Snk+obCN0

>>212
もう遅いんだよね…


214:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:kr1vEcx20

自分と他人の違いってどうやって決まるんや
なんで自分の視点で物を認知しとるんや



224:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:XTGxxnjf0

>>214
そういう管理システムになっとるから
むしろイカれると統合失調症という精神疾患扱いやで


215:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:UXCMGDbx0

原子はスカスカなくせに物がすり抜けないのは
電子が反発してるからでええの?


219:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:EA6Xm9bkM

ただのタンパク質の反応やで意識って


220:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:EX7tSdgT0

万物は原子だって言った哲学者誰だっけ


221:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:xJlNcqRF0

意識がなかったら観察するやつがおらんけど宇宙の存在意義なくね?


225:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Snk+obCN0

この手の話は深入りしたらあかんねん
なにが分からないかも分からない状態なんやから


228:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:RdbzrJ2k0

不思議やなー🤔とかどうこう言ってる奴はまずは脳科学を勉強せいや


233:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:ctDWVpmnr

>>228
まああくまでエンタメとして楽しめる範囲でしか消化したくないんや馬鹿共は


230:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:jYirBqEjr

ラプラスの悪魔みたいなのが存在し得ないのはまあわかるんやが
たとえ悪魔が存在し得なくても未来の運命が決まってるのは否定できなくね?
不確定論とかはよくわからん


232:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:/dCK2mlA0

動画のデータは0と1の集まりや
夢や意識も0と1だけで表現されとる
つまり細胞のオンとオフや


235:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:wY80j7uq0

>>232
いや、人間の記憶は量子ビットな気がする


246:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Snk+obCN0

>>232
なんか間違ってるやろそれは…
有機生命体とロボットの境界線はどこにあるかみたいな話なら分かるが


234:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:g2ESKjrud

宇宙の始まりも分からなければ宇宙の終わりも分からないってヤバいよな
どんだけ不安定な世界に生きてるんや


239:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:RdbzrJ2k0

ワイはオカルトは一切信じへんけど科学者の言ってることは信じるで!


245:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:jPWzduPP0

>>239
ワイはそこから発展して多数派の科学者の言うことを信じるで



242:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:Nn6XMpiVr

確かに


244:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:DNuin9zU0

原子の下の下のこれが世界の最小単位や!ってなる日なんて来ないから運命論なんて考えるだけ無駄や


253:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:9Kl+DEAJa

そもそも原子が存在する理由がわからんから


254:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:wYMfVGp8d

食わんと死ぬ体に生を受けた事実だけや
よくわからんでかい球体の周りをくるくるしとる謎の球体の上でせこせこ生きとるのが人間や


255:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:OJK0qAnI0

細胞たちが好き勝手自分のために動いて
それなのに身体全体を生かすことに繋がってるのすごくない?


257:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:e9GVVwxs0

意識が存在してると思ってるのは自分だけ


263:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:wY80j7uq0

そもそも10年前のワイと今日のワイの意識は同じか?
違うんじゃないだろうか


270:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:e9GVVwxs0

>>263
そもそも本当に繋がっとるんやろか?


288:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:RUm09Y1S0

>>263
お前さんの10年前は与えられた過去であってお前さんの10年前の意識なんてものは無いんやで


264:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:RdbzrJ2k0

この世界が始まった瞬間からワイがどういう運命たどるかは決まっとるんやで
自由意志なんてないんやでってのも割と信じる
ただワイは他の誰にも縛られない確固としたワイなんやで、ワイだけがこの世界の絶対なんやで


271:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:jPWzduPP0

>>264
我思う故我あり


283:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:khENyG220

>>264
それは現代のポスト構造主義のてっぱんだな
人間は環境に規定された存在でしかない


276:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:RT2/CQZS0

どんな現象とか法則を発見しようが最初から手順踏めばそうなる仕組みになってるんだよな


292:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:dHN+jykE0

受動意識仮説が今の意識の見方の主流やろ
もう仮説ではないと思うが世界中の脳科学者の通説や


294:なんJゴッドがお送りします2021/09/11(土)  ID:A5BCsK9Ka

心の哲学の本でも読んだらええのに




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631294450/
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