政治家や新聞でいま議論されているホットな話題らしいで
2：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
フランスが2000年、週35時間勤務制を法制化したのはよく知られている。そして今、同国の政治家や新聞は、新型コロナウイルスの流行による経済危機を受けて、それをさらに週32時間(あるいは週4日)へと減らせないかを議論している。
フランスでは、契約上の勤務時間が35時間であっても、多くの人はそれ以上の時間働く。特に民間企業では、9時から5時以降までの勤務が普通だ。公務員でも、週に35時間以上勤務することがある。企業・機関によっては、残業時間を代休として取り戻すことができる。
他の国と同様、週4日勤務という考え方はフランスにとって新しいものではない。仕事や失業、自動化の増加や生活の質に関する政治的議論で、これまで話題に上ってきた。
左派紙リベラシオンは先日、週4日勤務を第1面で特集し、次のように論じた。 「これまでは、週4日勤務の案が提示されても、それほど真剣に受け止められなかった。
しかし、新型コロナウイルスの流行、働き方の再考により、新たな命が吹き込まれるかもしれない。(…)週4日勤務、週32時間勤務に一斉移行すれば、150〜200万の雇用が生まれる。
これは週35時間勤務制により生まれた追加の仕事の数をはるかに上回る。この可能性を真剣に考えてはどうだろう?」
フランスでは労働組合が非常に大きな力を持っている。そうした労組の一つであるフランス労働総同盟(CGT)は、勤務時間の短縮を支持。
CGTのサンドリーヌ・ムレー書記はニュースサイト「ザ・ローカル」に対し、「これは仕事の構造を異なる視点から考える機会だ」と指摘。週4日勤務に限らず、週5日勤務で1日の勤務時間を短縮することもあり得ると述べている。
フランスは労働者の権利を厚く保護する国だが、労働者は他国と比べても高い生産性を維持している。米ビジネス誌ファスト・カンパニーによると、米国人は退職後の年数が平均で18.1年だが、フランス人は24.8年だ。実際、現在のフランスの定年は63.3歳と低い。
3：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
地球温暖化の観点からも週28時間労働まで主張してるらしいぞ労働組合は
4：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
日本の法律「週最低40時間は働け」
これやばすぎでしょ
21：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:guE18y820
>>4
工場にでも働いとるんか?
月160時間超えないよう
自分で調整しろって言われてるけど
5：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
平日の深夜にこんな話題しても意味なかった
6：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:fYkRz34m0
今も32時間キッカリ働くような国民性じゃないやろ
12：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
>>6
労働者の観点から考えなよ
7：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:fgQzz10R0
収入を広く薄くさせようやってことなんか、仕事ないやつは仕事ないなりのスペックやろしあかんのとちゃうか
8：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
社畜が今の時間まで起きてるわけないな
9：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:Peomnh6u0
でもフランスの有名企業は相変わらず激務で高給
労働時間の短縮は収入減に簡単につながるから
手放しで喜べるものでもないし
ほいほいそれについていくと待っているのはワープワ生活…
15：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
>>9
ノブレス・オブリージュだから、幹部社員は労働基準法の適用外なだけやろ
10：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:P009CV150
極東の奴隷国家とは大違いだな
11：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:PfWMSIGfd
さすが先進国やな
やっぱりフランスってすげえな
14：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:1sY0QkMqr
日本だとどうせ一部のホワイト企業しかやらんでしょ
プレ金どうなったよ
20：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
>>14
フランス「幹部の人は激務、普通の労働者は休み多い!」
日本「幹部の人が率先して休みます。下請けは死ぬまで働け」
23：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:twiWNcZc0
>>14
せやな
たとえば介護職とか「労働時間の減少」=「面倒見れる人数の減少」やからな
介護難民発生待ったなしや
16：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:VD4HtnN1a
給料減るし勘弁してくれ
17：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:fYkRz34m0
減った分は誰が働くんや
24：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
>>17
その分雇用が生まれるから良いんだってさ
18：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:O//IqZ5F0
給料安くならん?
25：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:3A9bKxEd0
フランス人はメッカに向かって土下座する時間が必要だからな
29：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:9H0uwWn10
幹部も休みません
現場はもっと休みません
おわり
31：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:L2MInKEla
給料が減らないならみんな賛成やけど
給料が減るならほとんどが反対やろ
32：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:73M3LMRj0
ケインズもマルクスも将来は機械化でほとんど働かなくてよくなるって言ってたんだよな
そういう方向に進んで欲しい
41：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/pVM8AsJa
>>32
最近疑問に思ったのは、EV車が増えることで作業工程が減る!という作業効率から見れば合理的で良いことなのに、トヨタが雇用が失われるって拒否してること
なんでなんや
35：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:O+MmOmQjr
すまん、バイトあるやん
37：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:twiWNcZc0
介護士とか効率化に限界のある職業の労働時間減らしたら
サービスの供給量が減るだけやからな
この話は「高齢者福祉の削減」とセットじゃないと成立しないと思うで
38：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:WjfBS/4cd
部品調達でフランス人とシゴトちょっとだけあるけどマジで仕事早いし夏休みと冬休み3週間休み取ってて羨ましかった
42：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:BwyEsE2h0
サーバー管理の夜勤やってるけど、週4なんて遠い夢の話に思えるな
業務を維持するためにはその分の人員を確保しないといけない時点で人員の質の担保は今よりも無くなるワケだし
61：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:2BNDGIwgd
>>42
チーム人数10人いて離職率低ければ1.2人で新人教育、他業務って出来て最終的には楽になるけど実際は..って感じよな
43：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:udZD03upa
まず完全週休二日制にしてよ
49：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:Peomnh6u0
確かに海外のほうが優れている部分もあるし
見習うことも多いけど
おおっぴらになんでも日本がだめ
海外最高!
な論調はワイは違うと思うわ
あと労働時間に関しては、結局世界的な流れで同調しないとあかん
特に金融市場も絡めて
そうしないとなんだかんだ働くって環境が残ってしまう
50：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:tKaSGNHR0
フランスは保障も手厚いんだっけ
53：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:tIajYBQk0
ヨーロッパの一見良さそうな政策って劣悪な待遇で働かされてる移民が支える前提やん
後でツケを払うことになるのが目に見えとるから嫌や
54：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:9H0uwWn10
日本はみんなで足を引っ張るからもう最低賃金も上がることはないと思うわ
63：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:Peomnh6u0
>>54
この精神はまじでどうにかしたほうがいいよな
自分より給料もらってるのをみて
自分もああなりたい
じゃなくて
けしからんからアイツを自分と同じレベルに下げたい
っていうマインドだからな…
58：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:kL2N5vnt0
旧植民地から資源奪ってるから出来るだけだぞ
去年までフラン使わせてるとか考えられないから
75：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:fYkRz34m0
>>58
他国から搾取してきた侵略国家が偉そうにしててムカつくなぁ
59：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:8sYA539rr
フランスは労働者が権利のため戦うやろ
良い待遇は待ってても降ってこないから
それができないなら現実不可能な話やわ
そんなん日本人は絶対真似できんでしょ
68：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:Peomnh6u0
>>59
ただそれも労働者の権利が過剰になってる感はある
ゴネ得みたいな
なんか公共交通機関とか高頻度でストライキやってるイメージや
62：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:9H0uwWn10
最低賃金もっと上げてくれや
64：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:/sAV4u2F0
実質的な人件費削減だってデモ起こってたけどその点は解決できたんか
65：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:73M3LMRj0
ホリエモンの経済観も面白くてAIが働くから人間は遊びを仕事にしないといけないと言っている
あらゆる人間の働く産業が不要不急になっていくだけで働かなきゃいけないのは変わらないわ
79：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:9H0uwWn10
>>65
何もしないと人間腐るってのもあるんちゃうかな
本当に仕事全部ai任せになったらボケ人間沢山出てくると思うわ
67：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:z+pC4tJGd
欧米は労働時間が短いって言うけどそのぶん経済カスやん
成長してない日本の足元にも及ばん
70：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:78GKzZBma
最初に週2日休みにしたやつ誰だよ
4日ぐらい休むべきやろ
72：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:WZQALxKxa
ワイは第一と第三水曜日を休日にするぐらいの事は日本もしてええと思う
73：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:cHWq77XY0
ブリジストンの工場で世界一生産性が低いのがフランスや
それで工場移転しようとしたら国まででしゃばって文句言うてきた
そういう人間性なんの
87：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:+LwAuElgd
>>73
工場撤退したら単純に雇用かなり減るし国が言うのはしゃあない所はある
74：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:dh/yIe4B0
これで労働環境の良さに目をつけて有能な人間が集まるならいいけど
別に日本でこれをやったからと言って何のメリットもないやろ
76：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:7JCSN6No0
給料は4/5な
77：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:thMiHFMUM
ひろゆきがまたイキってF爺に訂正されそう
78：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:xNuQ6bpep
何もない国だけが労働時間の短さを誇る!
フランスにあるのはなんだ!
差別か?暴力か?移民か?奴隷か?
81：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:KyFRMv0v0
業務効率化って労働者からしたらマジで旨味ないのに経営層の指示聞いてるの謎よな
正社員でも裁量労働でも仕事減らそうとしても結局はコアタイム守って時間労働者的に働くから意味ないやろ
84：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:AyWcrh1j0
これで暇なときはウーバーイーツみたいな副業するのがええわ
85：なんJゴッドがお送りします2021/09/22(水) ID:cD9MC5mPd
そういやフランスって未だにアフリカのどっかの元植民地に介入して巻き上げてるんやっけか
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632247402/
