アメリカ人「菊池雄星の球種はどれも最低レベル」 ワイ「さすがに言いすぎやろ」

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1:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:42:08.16 ID:8vCMDriG0

Statcastで取得した球種の得点価値
マイナスは失点を減らした球種
プラスは失点を増やした球種 https://baseballsavant.mlb.com/swing-take?year=2019&team=&group=Pitcher&type=Pitch%20Type&sub_type=Fastball&min=q
速球
1287球
得点価値+12
102位/112人 (1000球以上)
スライダー
736球
得点価値+9
75位/77人 (500球以上)


2:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:42:33.97 ID:8vCMDriG0

カーブ
406球
得点価値+3
46位/49人 (400球以上)
チェンジアップ
200球
66位/154人 (200球以上)


4:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:42:57.49 ID:8vCMDriG0

>>2
訂正
チェンジアップ
200球
得点価値-3
66位/154人 (200球以上)


3:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:42:40.60 ID:AvRP1P2OH

すごい世界やなほんま


5:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:43:15.06 ID:A2b37m3xd

楽天ファン朝から元気やな


6:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:43:19.30 ID:8vCMDriG0

速球、スライダー、カーブは一定以上投げた投手の中では最低レベルやけどチェンジアップは普通や


18:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:46:33.60 ID:gRus/2FX0

>>6
ダル田中マエケンあたりも貼ってくれ


8:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:43:52.81 ID:Mrw22VAB0

チェンジアップだけいけるやん!
チェンジアップだけ投げとけばいけるんちゃう!ん


9:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:44:23.37 ID:0Xq5ideB0

今年のキャンプではよさそうだったのに可哀相


10:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:44:36.39 ID:ChgUBcWsa

ちなダルのカットボールはMLB1位や


21:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:46:58.28 ID:gRus/2FX0

>>10
ソース


11:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:44:37.67 ID:VOEEhn7n0

そら打たれるわ


12:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:44:56.34 ID:i6TMdQiO0

ソフトバンク「スライダー?カットボールだろ」


13:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:45:04.55 ID:AvRP1P2OH

まあ青木が3割打てないんやからな


14:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:45:15.09 ID:npqYm1Koa

チェンジアップ投げてたのか


15:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:46:00.89 ID:fpyy+9XW0

メジャーでたくさん投げた投手の中での相対評価やからセーフ


16:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:46:01.94 ID:zHB+eS6L0

やっぱりメジャーとの差はでかいんやな



17:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:46:16.62 ID:XzzJ1Ip00

でも実際菅野と沢村賞争ったときのピッチングできてるかで言うと出来てないよな


19:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:46:33.62 ID:wpigDGE50

菊池って何でソフトバンクに打たれまくったんやろ


20:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:46:46.06 ID:HIrBZMfM0

なんか海外の生活自体に苦労してそうな感じある


22:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:47:52.88 ID:QmfgyqZia

こんなレベルの投手からヒット打っていばってる日本の打者って……


23:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:48:21.57 ID:zHB+eS6L0

水が合ってる感じは全然せえへんよな


24:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:48:23.67 ID:XzzJ1Ip00

マリナーズってマジで金の使い方下手だよな


26:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:48:31.71 ID:05GAATLir

アメリカ土人ってやっぱりアホよな
データだの何だの言いながら獲る前にこういうのを見抜けないんだなら
コロナ騒動で土人だとよく分かった


32:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:50:57.25 ID:8dbhgFvW0

>>26
なお日本


49:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:55:24.09 ID:nZn1OVKX0

>>26
こんなゴミに沢村賞やれとかほざいてたパラサイトリーグ信者の立つ瀬がないやん


50:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:55:28.55 ID:SFoLZjvca

>>26
そら30球団もあったらそのうち1球団くらいアホがおってもおかしないやろ
1/30がアホだっただけで「アメリカ土人ってやっぱりアホ」って言うお前のほうがよっぽどアホやわ


27:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:48:35.13 ID:qYZkaN1u0

日本は左補正高いから分かってたことやん


28:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:49:38.17 ID:50yr2ezN0

向こうじゃ150キロ超えの速球なんてデフォルトの装備
程度やししゃあない


29:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:49:41.17 ID:r9i4Bug6M

チェンジアップイケるやん


31:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:50:49.75 ID:o6MxpkxO0

チェンジアップはほうが抜く球種だしな
結局の所松ヤニの件から何も成長してないってことでは


33:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:51:18.92 ID:+dbKGdji0

ランキングに入れない投手がゴロゴロおるんやろ?


34:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:51:36.65 ID:jxQ1s5XH0

西武所属でSBが苦手・・・?妙だな
日ハム←打線雑魚
楽天←打線雑魚
ロッテ←打線雑魚
オリ←打線雑魚
あっ(察し



46:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:54:45.63 ID:d4m22E8Y0

>>34
巨人は抑えとるし…


35:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:51:52.73 ID:9wvwRrPtH

なんでこれで10億近くもらえるん?
メジャーの金払いすごくね?


37:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:52:21.38 ID:Btjgp77j0

アメリカだと左で投げとけばオッケーみたいなのってないんか?


38:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:52:34.30 ID:rvaRBeNS0

今年の菊池はフォームを大幅に改造したからどうなるか気になってたがコロナが来てしまった


39:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:53:02.41 ID:B50+y/1O0

フォーシームの投げ損ないやで


41:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:53:22.29 ID:+sj2vgQE0

ダルのカットやべーな-25って投げ得やん


42:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:53:26.83 ID:8xkOifitd

顔も最低レベルや


43:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:53:33.03 ID:zHB+eS6L0

日本人の速球は通用しないと安直に考えて良さそうやな


47:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:55:04.65 ID:NrKuveL/0

移籍前年もなんか怪しかったし


48:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:55:14.14 ID:aXVDwxuGM

今年唐突に球速が伸びてたよな
こんどは「あれ」に手を出したか


51:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:55:34.85 ID:c3FCh6Ax0

日本人で速球が通用したのって
岩隈、和田、上原 あたりか?
npbやと急速さえあればいけるけどmlbだとたまの質+制球力までもとめられるからおもしろい


62:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:57:23.83 ID:wpigDGE50

>>51
野茂は?


70:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:58:47.28 ID:gRus/2FX0

>>51
フォームやろ
質だけで言えばダルのストレートは超一級品や


123:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:07:07.92 ID:IinViCIda

>>51
和田とか馬鹿かコイツ


52:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:55:36.76 ID:qYZkaN1u0

ダルのカットボール異次元の数字やん
2位が13なのにダルは25とか


68:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:58:27.38 ID:XdSHfkDyp

>>52
投球数を見ればわかるで
他の投手の1.5〜2倍くらい投げてる
有効なのは間違い無いけどダルほどカットボール投げまくる先発も少ないんや



55:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:56:11.19 ID:geGourUd0

それじゃマリナーズの先発陣が馬鹿みたいじゃないですか


56:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:56:27.14 ID:0JL+9p7J0

1年ローテを守り通した事は評価すべき


57:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:56:32.75 ID:1XgY0zyc0

菊池雄星は日本でも松ヤニ使ってたのかな?
そこがきになる


58:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:56:41.91 ID:rvaRBeNS0

ダルは自分でもカットが一番得意って言ってたな


61:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:57:08.06 ID:VhyD4GZ/0

勘違い減らすためにもMLBと同じボールを使うべきだと思う


63:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:57:28.94 ID:Lrygz0gG0

昨季32試合に先発して6勝11敗、防御率5.46という成績に終わった菊池。ただ、フレーミングによる助けはリーグで最も少なく、指標ではマイナス3.2点となっている。
記事では「彼の昨シーズンの成績が悪かったのは、すべてが捕手のフレーミングのせいだとは言えないが、しかし、それが影響を与えたのは間違いない。彼ほどフレーミングの助けが少なかった投手はいなかったからだ」と指摘した。
マリナーズの中心捕手2人のうち、フレーミングではトム・マーフィーがプラス4.1点でMLBのトップ15に入っているのに対し、オマー・ナルバエスはマイナス10.4点でワースト2位とその差は顕著だ。
菊池は昨季、マーフィーと66回1/3を組んだのに対し、ナルバエスとは95回1/3と多かった。記事では、2人が優秀な捕手であるとしつつ「ただ、この2人はフレーミングの技術はとても異なっていて、シアトルの投手はマーフィーと組むほうがより効果的だった」としている。


64:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:57:55.33 ID:v1XT9j9I0

最低レベルとか誹謗中傷やんけ・・・・
菊池が自殺したらどーすんねん


66:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:58:06.73 ID:gRus/2FX0

ダルのスライダー年間391しか投げてないってこれ分類もミスってるやろ
130キロ弱のスライダーほぼカーブに分類されてるやろ


67:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:58:12.81 ID:KK06L98G0

抑えた結果を元に出しとるんやろ?
じゃあ、球種の使い方次第でも改善できる部分もあるやろ


111:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:04:53.28 ID:XdSHfkDyp

>>67
せや
空振り取れるけど見逃し取れない変化球とかなら追い込んでから専用にした方が数字は良くなる
逆もまたしかりやな


69:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:58:35.79 ID:dXNhRsLr0

一番速球が通用したの誰?


72:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:59:06.79 ID:F4Jw1BGZ0

>>69
斎藤隆


92:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:01:46.60 ID:XdSHfkDyp

>>69
リリーフありなら斎藤隆やな
MLBの速球空振り割合のシーズン記録でトップ20に入ってる


71:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:58:58.08 ID:vZCZFxKq0

そういえば楽天ウィーラーも松ヤニ使ってたよな


73:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:59:08.49 ID:5voKzdSW0

通用する武器何もないって最初から言われてたし
日本なら左腕で速いだけで抑えれるが


74:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:59:21.19 ID:nml8MC560

なおマ



76:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 09:59:45.71 ID:Rn3e2qTp0

メジャーなら山口よりも成績しょぼくなりそう


78:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:00:10.41 ID:M/GUgmxc0

別に日本でも無双したの一年だけやし、ホークスには打たれてたから別に驚かんやろ
菊池は結局フォーシームとスライダーのピッチャーで
カーブは飾りみたいなもんやし


79:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:00:28.46 ID:v1XT9j9I0

Chacinって誰やねん


80:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:00:28.62 ID:riBoxngU0

ガチで左で投げてるだけの投手やな


81:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:00:31.76 ID:1XgY0zyc0

なんか汚いスポーツやなやきうって
ラグビー毎週末放送しろよ


82:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:00:40.52 ID:c3FCh6Ax0

藤川、松坂のストレートなんかあっちじゃうちごろのたまやった


85:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:01:02.53 ID:zHB+eS6L0

さすがに驚かんということはないわ


86:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:01:05.14 ID:Bo4SrDno0

これであれだけの契約もらえるんやからマネーゲームの勝者や
野球選手としてゴミなのは間違いないけど


87:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:01:23.93 ID:GH9O/9Cy0

今年のきくちゆうき球質全然違ったやん
シーズンが楽しみや


90:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:01:36.59 ID:Rn3e2qTp0

煽りカス以外誰も通用しないと思ってたよな


91:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:01:46.32 ID:TBoTao/pa

勘違いしてメジャーに行ったやつの末路


94:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:01:56.24 ID:o8sOwf6J0

なのに、なんで日本球団と試合したら負けるんだよ
アメリカ代表も弱いし


96:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:02:22.51 ID:yPZaE6YCp

4年目くらいまではトレード拒否権まであるからのんびりやれるな


97:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:02:25.14 ID:y4hKYQbmd

和田は日米野球の時から外人に強かったしやっぱり打ちづらいんやろな


127:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:07:34.21 ID:7XTzToZd0

>>97
初見じゃ相当打ちづらいタイプやろな
対戦増えて慣れてきたら打たれるようになると思うがそうなる前に帰ってきた


99:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:02:50.35 ID:nQSUvvKi0

全球チェンジアップ投げたらいけるやん



101:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:03:04.17 ID:kOH0GgSj0

CSファイナルのために用意されたメットライフドームに隣接するプレスルームのモニターで試合を眺めていると、この日の殊勲となった川島慶三のコメントが聞こえてきた。
「打ったのはカットボール。逆転された後だったので、もう1回逆転できてよかったです」
試合後、ニュースで川島らソフトバンクナインのコメントを知った西武の捕手・炭谷銀仁朗が、驚きの表情でこう明かす。
「雄星のスライダーのことをカットボールってソフトバンクの選手たちが言っているんですよね。
それだけ変化していないっていうことなんかなというのもあるし、試合前に、小久保(裕紀)さんから『雄星はカットボールを投げるのか』と聞かれたんですよ。ソフトバンクは、そういう認識なのかなと」


102:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:03:26.15 ID:BEKg5i+P0

まあマー君はともかく
ダルとか速球派はストレート多投するから狙われて痛打されるのあるわな
マエケンは変化球中心やから狙われにくいのあるわな


104:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:03:34.81 ID:Lrygz0gG0

実際日本最終年も得意の楽天に打たれたりフォーム変えた結果成績落としたり結構怪しかったもんな
まだ2017のが圧倒的なピッチングはしてた


105:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:03:52.37 ID:Mb2yD0wI0

ヤンキースやアストロズ抑えた試合もあるし、もう1段考えないとな


106:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:03:56.52 ID:4wpo8VoL0

西武に感謝やな
雑魚狩りさせてくれたから


107:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:03:58.65 ID:xUnnS5Ng0

でも松脂塗ったら?


110:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:04:18.74 ID:M/GUgmxc0

2018って2017に比べたら球速落ちてたよな


113:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:05:05.14 ID:uOxQfM4Q0

古巣で遊んでろ


114:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:05:27.51 ID:TYjmnAri0

脇見せないからや


115:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:05:34.15 ID:M/GUgmxc0

球種少ないピッチャーならその一球種1つ1つが良くないと抑えるのもむずいやろ


116:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:05:53.83 ID:r6R1NEk40

日本でも圧倒的ではなかったしな
西武に入団してなかったらソフトバンクに加えて西武にもボコボコに打たれてたんじゃないの


120:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:06:49.39 ID:J5/8fGZh0

ツーシーム投げれへんのか?


121:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:07:00.73 ID:3omb7Qgja

マエケンが一番適応してんのか
さすが黒田の後継者


122:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:07:03.06 ID:dq3DGAr8d

これがそのままメジャーの成績になってるだけじゃね

菊池雄星対ソフトバンク戦
2011年 2試0勝0敗 5.2回2奪三振 防御率6.35
2012年 3試0勝2敗 17.2回12奪三振 防御率2.55
2013年 1試0勝0敗 6回3奪三振 防御率3.00
2014年 5試0勝4敗 30回21奪三振 防御率4.50
2015年 1試0勝1敗 5.1回4奪三振 防御率10.13
2016年 1試0勝1敗 6.1回6奪三振 防御率9.95
2017年 4試0勝4敗 20.1回16奪三振 防御率7.97
2018年 2試1勝1敗 15回16奪三振 防御率2.40
通算19試1勝13敗 106.1回80奪三振 防御率5.16


128:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:08:01.71 ID:4wpo8VoL0

>>122
流石に草


124:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:07:14.64 ID:OM40f99u0

菊池は別に日本にいた時から球界のエースって感じなかったしなリーグの好左腕レベルやろ期待値は別として大野とかと大して変わらん


125:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:07:24.97 ID:Ama3MbJ00

マリナーズはよく一年我慢して使ったな


134:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:08:51.05 ID:AfMmUUl8d

>>125
こいつ外せないぐらい投手いないから


126:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:07:25.00 ID:MBtZMRQcr

まあ実際カスゴミみたいな成績だから何も反論できないという


129:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:08:15.18 ID:J2yXFTOE0

日本で圧倒的な指標持ってないヤツはメジャー無理なん分かってた話やろ


130:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:08:16.18 ID:tQtGsyFwd

NPB最高左腕がボコボコってレベル高過ぎん?


133:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:08:48.77 ID:IZS/64eRr

>>130
NPB左腕のレベルが低いだけだろ


131:なんJゴッドがお送りします2020/05/24(日) 10:08:24.61 ID:WEP/+X+J0

大谷のみたらどの球種もプラマイ3やな
そもそも投球回すくねぇから参考程度にしか見れないな




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590280928/
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