結局、人間って生まれてこない方が幸福やという結論に至ったんやが

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1:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

まず幸福とは何か
生物学と心理学の見地から「遺伝子を拡散しやすい状況=幸福感のある状況」という結論がある
乾いた喉を潤した、美味しい飯を食べた、名門大学・大企業にパスした、素敵な女性と結ばれた…
これら全てに共通するのが上記の定義や


2:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

つまるところ幸福とは「感覚」なんや
目標を達成するには努力が必要やしツラいのは否めない
しかし「感覚」やから必死に努力して手に入れてもそれが永続するわけでもない


3:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

だからヒトは死ぬまで壁を登っては新しい壁に挑戦するのを繰り返すように仕組まれてるんや
金持ちが使い切れない金を手に入れても働き続けるのが証拠や
この宿命を虚しいとは思いませんか?


86:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:w+pqYzwQ0

>>3
この宿命を虚しいとは思いませんか?
ワイ個人としては空しく感じる側やが
人間一般に普遍化できるような理屈にはなってないと思うで


4:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

どう思う


5:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

ワイは生を無邪気に肯定できんわ


93:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:w+pqYzwQ0

>>5
うん
ワイも全く無邪気に肯定はできんわ
それはかなり同感やぞ


6:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ExPJoTwQ0

そういう所に気づくから幸せになれないんだよ
頭空っぽで生きろ


11:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>6
どうやったらそうなれんねん


7:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

アホやなあ
人間がそんな上等なもんだと思っとるのかね


10:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>7
むしろワイは人間は動物であって理性的な幸福なんて嘘やと思う立場やで


8:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

異論くれや


12:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:TjDCv4bm0

幸福とかいう人間的な概念は生まれなければそもそも関係ない


21:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>12
せや
幸福には不幸が内包されているからその枠組自体がない世界こそ
言葉通りの正解やと気付いたんや


13:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

文明知らない部族と現代日本人の幸福は別物やろ


16:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>13
いや動物である以上同じや


14:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Ibl10c7Sa

高ければ高い壁に登った方が気持ちいいんやで


15:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QXQ6p5KO0

つまり無欲になったら幸せってこと?
違うね虚無やわ


19:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>15
欲望に支配される法が苦しいやろ


18:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:fsOvdXl/0

こんなとこでやってもレッテルの貼り合いでしょうもないからダ・ヴィンチ・恐山のDiscordサーバで話したほうがええぞ


22:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>18
誰やねん



20:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

人間なんて有象無象と同じ
自然現象みたいなもんや


23:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:kE0ABHvu0

はえーワイ幸福者やったんやな


28:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>23
羨ましいなあ


24:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:/re7sJ0D0

それが子供を作っちゃいけない理由にはならないけどな


30:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>24
確かに禁じる理由にはならんわな
しかし親はもっと深刻に考えるべきや


27:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Uuc5D81F0

賢者タイム?


33:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:mWTwOFE80

あっさいなぁ


35:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>33
せやな
ワイは浅いと思うで
もっと深く知りたいと思う


34:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

しかも人間って社会に欲望を追い求めるように条件付けられてるわけやん
一部の上級だけが得する世界で下級は必死に自己啓発して前向きにならんと
アカンのも残炎や


36:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:tjZ5ouFAd

快不快以外の概念を扱える抽象思考能力を獲得してしまった脳くんサイドに問題ある


37:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>36
人間っていつから内省できるようになったんやろうな


38:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:1zXDF9+10

そんなん生まれた後やから何言っても変わらんわ、ワイらがより幸福に生きるためにどうするかを考えろよ
考えた結果その一環が子作りじゃないのか?


41:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>38
より幸福になるには
自分は自分でいいという意識を大切にして過度な競争から離れることやろうな
それでも何かしらの努力自体は避けられんが


39:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:S4CzW9IW0

くたばるまでおクスリで脳を騙し続けたら
それは幸せだろうか


43:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>39
ワイみたいに幸福を快楽として単純化した時に出てくる反論やな
正直わからん


40:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:rdEAzRWl0

自分の欲するものを自分で決定できないのが肝だよな
結局自我より身体のが有利だからそれに合わせないかんという


45:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>40
まさにそうや
感覚は自由にならないから苦しいんや


51:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ddyHZSMW0

>>40
スピノザ原著読むの挑戦しとるけど似たようなこと言ってて草やな


44:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

っぱドーパミン垂れ流したもん勝ちよな
こんな平和な時代に生まれて幸せがどうとか贅沢なこった


47:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>44
平和な時代やが大人にはなれない時代や



46:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:mWTwOFE80

矛盾しとるようやがバランスのとれた健全な中毒化が最強やな


58:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:rdEAzRWl0

>>46
没頭できる何かを現実で見つけるのがええんやろな


49:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:DTgvgJCt0

いや人生は不幸やから楽しいんやろ


50:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>49
マゾなんか


52:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:bTG/hvPx0

幸福なんか過去と現状を比較して上か下かで測ってるだけやろ


56:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>52
確かにそういう側面はあるやろうな
仮に客観的には無駄な経験をしてもその後が良ければ
「色々あったけど良かったね」ってなるやろうし


54:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:tfIPDuw00

金=幸せでは無いと思うけど総量から平均出してそれを下回ってるやつらは全員不幸ってことにするとほとんどの人間が生まれてから死ぬまでずっと不幸やんけ
ごく一部の幸福なやつに産まれるためにリスキーな賭けをしたくないってのが普通の感覚


61:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>54
現代社会は大量生産・大量消費を終えた時代やから
上級の為政者からすれば下級に福祉を与えて豊かにするメリットないからな
特に一部の勝ち組と大多数の負け組時代やろうな


59:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

幸福を感じるのも能力やから子供の頃から鍛えないとアカンのやで
生きてりゃ平等なんてこたぁねえぞ


70:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>59
感受性ってことけ?


62:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50

人によるよな
環境 もだが性質というかさ
出来ない奴はマジで何やっても出来ないし うまくいかないんだよな 努力も変な方向に行くし


71:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>62
内面が歪んでると欲が強いのに自尊心も強くてすぐ絶望して努力できない
みたいなどうしようもない奴もおるからな
親のせいなんやろうけど


64:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:PivN1ZV70

不足したものが満たされたときに幸せを感じるとしたら、
コンクリートジャングルとエアコンの効いた快適な部屋を行き来するだけで幸せは感じられると思うで



68:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:bTG/hvPx0

>>64
やとしたらこんな最悪な人生を終わらせられる最後の瞬間ってのは天にも昇る気持ちなんやろな


66:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:A0R1mF1C0

まぁ楽しいで


69:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:GvxWD2ry0

人間はアリと同じでなんの意味もない
ただアリのように意味があるように振る舞うだけ


72:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+/fw1KgP0

生まれてこないほうが幸せというより、選択肢の少なさが生きる辛さに直結してるだけやと思うわ
お金があったらとりあえず大半の不幸は回避できるわけやからな
いついかなる時も不幸を回避する選択肢が欲しいから金持ちはさらに金を求めるんやないんかと思う


74:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>72
まあそれはそうやな
ただ金持ちでも絶対に不幸から逃れられるかというと違うやろ
金持ってても自死する人おるやん


80:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

>>72
モラトリアム国家ニホンは選択肢が多いことイコール地獄だぞ


73:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:sKGp2gdR0

卵と同じやね、ひよこになる前に食べてしまえば苦しみはない



76:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:79ZiH9i4d

仕事も恋愛もゲームみたいなもんだと思ってからすげー楽しいわ
友達との付き合いだけはそこまで割り切れないけど


77:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

>>76
君は有能なんやろうね


79:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:WHfg09HS0

人によるだろうな
改めて赤ちゃんから人生やりたいかと言われたらやりたいやつとやりたくない奴がいるだろう


81:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:b1cfsAC/M

感覚までは合っとるのに何故環境を無視してしまったのか


82:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

現代では自由というのは自己責任でもあるということやからな
自由に選択できるゆえに人は中毒の沼にハマるんや


83:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YCOY6rZw0

人間が幸福になることには価値がない


85:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Tzzp0R580

クサヴァーさん見ててくれよ


88:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:D01N4slN0

毎日が幸せやと幸せを実感できんしそれはそれで不幸なことでもある


89:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:5T9/kcYb0

やすい家を手に入れろ
人生楽になる


91:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:5T9/kcYb0

ワイも家賃払うため働いてたけど
やすい家買って楽になった


92:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:5T9/kcYb0

楽しいこと考えていたいやん


94:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:rdEAzRWl0

自分は幸福か不幸かの興味を失ってるときが幸福


95:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

楽しいことだけ毎日続いたらそれと気付かずに退屈と変わらないぞ
ジグザグ迷い続けていけ


96:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:cRm8zqwR0

ここのアホが思いつくことなんてとっくに指摘されてるよなw


98:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:EhFtEeXD0

いろんな価値観があっていいと思う


99:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:D01N4slN0

本当の自分とかあるべき自分とかの基準が高すぎるんよ
足るを知るってホンマ大事


103:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:tWnaIunx0

幸せそうにしてるやつ見るとメキシコマフィアに輸血されながら心臓取り出されればいいのにって思ってしまう


104:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

人間に許されてるのは慣れることと死ぬことだけだ
幸せとは不幸に慣れること
だから赤児は泣くんだよ


106:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:8E3IUXVs0

幸福の科学のステマかよ


116:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:SvGNunUY0

結局メンタリティというか幸不幸のバランスとか考える必要ない性格してる奴が幸せなんだよ
周りから見たら可哀想な人でも本人が悩んでないし周りの視線とか気にならないならそいつが最強だよ



123:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+/fw1KgP0

>>116
そうそう
優れた他人と自分を比べて劣等感感じたりとか、他人の目を気にしすぎることで勝手にストレス抱えたりとかって結局は当人の感情の問題でしかない
他人と自分を比較しないことが幸せになるために大事なことやと思う


117:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+uscG+Ap0

生まれた方が幸福なやつもおるやろ
全員がそうじゃない
ただ、そうじゃない時点で生まれるべきじゃない


120:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0

>>117
これ
生まれたほうが幸福な奴が生まれなかったところでそいつに何の被害もないからな


118:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:VpuVr8Db0

半出生なんとかやね


119:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QVLBRwvj0

生まれてこない場合は不幸にはならんが幸福にもならんやろ


121:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50

難儀なのが
あれよな 生まれる側は選べないんよな誕生するか否か


133:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QVLBRwvj0

>>121
嫌だったら死ぬのは割りと簡単や
死なんってことは案外生きてることにメリットをみいだしてるのかもしれん


122:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:D01N4slN0

自分の子供がこんなこと言ってたとしたら哀しいなあ


124:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

20世紀っていうのは欲望の拡大の時代や
人々は村で与えられた役割を果たして一生を過ごしていた時代から解放された
その結果、「自分とは何か」がわからなくなってしまったんやな
ただ心の穴を埋めるために無限の欲望を追い求め
その結果が環境破壊と戦争や


125:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:r1CxM7qm0

そうは言っても今なんJ楽しんどるやろ
それでええんや


126:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+fhuP7Sza

根本的に人間は幸福のために生きてるわけじゃないってことやろ


128:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0

快楽と苦痛の非対称性はこの世の真理や


130:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:/re7sJ0D0

ネットでワーワー騒いでる反出生主義者はヴィーガンですらない
この時点で博愛主義が嘘だって分かるよね


132:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Ho6ppacY0

そもそも不幸幸福という概念さえ生まれなければ不幸になる事もないやろ
犬猫魚を見習えよそんなくだらん事を悩みながら日々を生きておらんぞ
ただ目の前の世界を生きているんや


137:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

>>132
😸昨日と今日の区別すらできんぞ


135:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:w+pqYzwQ0

100%完全な対称性というのは
当事者の意図に関係なく生と死の切り替えを勝手になされること始まり
あらゆる点で一方について言えることが他方にも言えるというような意味や
例えば望んでない人も望んでる人も両方居る点など


136:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

「自分の居場所」が不安定なのが近代社会の特徴やが
日本の場合は高度経済成長の終焉後はただ働いてるだけで幸福になれるレールすら無くなってしまった


143:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0

>>136
レールはあるやろ
でも妄想のレールがいくつも見えるようになっちゃったんやろなあ


139:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:inS3HWiz0

やっぱり小学生は最高だぜ!


145:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50

>>139
懐かしいなロウキュウ台詞
確かに小学生の頃の無邪気な日常はもう一度欲しいな


149:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QVLBRwvj0

>>139
動物の知能は子供並みみたいなこと良く言うが
本当にそうだったらずっと楽しいのかもな
人間はやってはいけない進化をしてもうたのかもしれん


147:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:HOcW7Eyr0

ワイもかつては反出生主義だったんだが明らかに実現不可能で現実味の無さすぎる主張だからやめた


150:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0

>>147
実現可能か否か、と正しいか否か、は別物やろ


151:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50

話それるが
あの世という場所があるならそこでのんびりしときたいわ😔


156:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50

んで
ニキらは生きてて楽しいんか?


159:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+/fw1KgP0

>>156
幸せになるためにお金がほしいわ
全然足りない


160:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:sAqF6TtO0

>>156
ワイは中年に差し掛かったけど中々楽しいで
上も下も見たらキリないけどな


158:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420

ワイは機械的・功利的に考えすぎてるのかもしれん
何もなくてもなんとなく幸福とか信念に従う幸福とかもあるやろうな
わからんけど




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660750246
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