まず幸福とは何か
生物学と心理学の見地から「遺伝子を拡散しやすい状況=幸福感のある状況」という結論がある
乾いた喉を潤した、美味しい飯を食べた、名門大学・大企業にパスした、素敵な女性と結ばれた…
これら全てに共通するのが上記の定義や
2:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
つまるところ幸福とは「感覚」なんや
目標を達成するには努力が必要やしツラいのは否めない
しかし「感覚」やから必死に努力して手に入れてもそれが永続するわけでもない
3:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
だからヒトは死ぬまで壁を登っては新しい壁に挑戦するのを繰り返すように仕組まれてるんや
金持ちが使い切れない金を手に入れても働き続けるのが証拠や
この宿命を虚しいとは思いませんか?
86:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:w+pqYzwQ0
>>3
この宿命を虚しいとは思いませんか?
ワイ個人としては空しく感じる側やが
人間一般に普遍化できるような理屈にはなってないと思うで
4:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
どう思う
5:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
ワイは生を無邪気に肯定できんわ
93:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:w+pqYzwQ0
>>5
うん
ワイも全く無邪気に肯定はできんわ
それはかなり同感やぞ
6:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ExPJoTwQ0
そういう所に気づくから幸せになれないんだよ
頭空っぽで生きろ
11:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>6
どうやったらそうなれんねん
7:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
アホやなあ
人間がそんな上等なもんだと思っとるのかね
10:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>7
むしろワイは人間は動物であって理性的な幸福なんて嘘やと思う立場やで
8:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
異論くれや
12:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:TjDCv4bm0
幸福とかいう人間的な概念は生まれなければそもそも関係ない
21:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>12
せや
幸福には不幸が内包されているからその枠組自体がない世界こそ
言葉通りの正解やと気付いたんや
13:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
文明知らない部族と現代日本人の幸福は別物やろ
16:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>13
いや動物である以上同じや
14:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Ibl10c7Sa
高ければ高い壁に登った方が気持ちいいんやで
15:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QXQ6p5KO0
つまり無欲になったら幸せってこと?
違うね虚無やわ
19:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>15
欲望に支配される法が苦しいやろ
18:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:fsOvdXl/0
こんなとこでやってもレッテルの貼り合いでしょうもないからダ・ヴィンチ・恐山のDiscordサーバで話したほうがええぞ
22:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>18
誰やねん
20:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
人間なんて有象無象と同じ
自然現象みたいなもんや
23:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:kE0ABHvu0
はえーワイ幸福者やったんやな
28:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>23
羨ましいなあ
24:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:/re7sJ0D0
それが子供を作っちゃいけない理由にはならないけどな
30:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>24
確かに禁じる理由にはならんわな
しかし親はもっと深刻に考えるべきや
27:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Uuc5D81F0
賢者タイム?
33:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:mWTwOFE80
あっさいなぁ
35:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>33
せやな
ワイは浅いと思うで
もっと深く知りたいと思う
34:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
しかも人間って社会に欲望を追い求めるように条件付けられてるわけやん
一部の上級だけが得する世界で下級は必死に自己啓発して前向きにならんと
アカンのも残炎や
36:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:tjZ5ouFAd
快不快以外の概念を扱える抽象思考能力を獲得してしまった脳くんサイドに問題ある
37:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>36
人間っていつから内省できるようになったんやろうな
38:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:1zXDF9+10
そんなん生まれた後やから何言っても変わらんわ、ワイらがより幸福に生きるためにどうするかを考えろよ
考えた結果その一環が子作りじゃないのか?
41:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>38
より幸福になるには
自分は自分でいいという意識を大切にして過度な競争から離れることやろうな
それでも何かしらの努力自体は避けられんが
39:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:S4CzW9IW0
くたばるまでおクスリで脳を騙し続けたら
それは幸せだろうか
43:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>39
ワイみたいに幸福を快楽として単純化した時に出てくる反論やな
正直わからん
40:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:rdEAzRWl0
自分の欲するものを自分で決定できないのが肝だよな
結局自我より身体のが有利だからそれに合わせないかんという
45:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>40
まさにそうや
感覚は自由にならないから苦しいんや
51:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ddyHZSMW0
>>40
スピノザ原著読むの挑戦しとるけど似たようなこと言ってて草やな
44:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
っぱドーパミン垂れ流したもん勝ちよな
こんな平和な時代に生まれて幸せがどうとか贅沢なこった
47:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>44
平和な時代やが大人にはなれない時代や
46:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:mWTwOFE80
矛盾しとるようやがバランスのとれた健全な中毒化が最強やな
58:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:rdEAzRWl0
>>46
没頭できる何かを現実で見つけるのがええんやろな
49:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:DTgvgJCt0
いや人生は不幸やから楽しいんやろ
50:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>49
マゾなんか
52:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:bTG/hvPx0
幸福なんか過去と現状を比較して上か下かで測ってるだけやろ
56:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>52
確かにそういう側面はあるやろうな
仮に客観的には無駄な経験をしてもその後が良ければ
「色々あったけど良かったね」ってなるやろうし
54:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:tfIPDuw00
金=幸せでは無いと思うけど総量から平均出してそれを下回ってるやつらは全員不幸ってことにするとほとんどの人間が生まれてから死ぬまでずっと不幸やんけ
ごく一部の幸福なやつに産まれるためにリスキーな賭けをしたくないってのが普通の感覚
61:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>54
現代社会は大量生産・大量消費を終えた時代やから
上級の為政者からすれば下級に福祉を与えて豊かにするメリットないからな
特に一部の勝ち組と大多数の負け組時代やろうな
59:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
幸福を感じるのも能力やから子供の頃から鍛えないとアカンのやで
生きてりゃ平等なんてこたぁねえぞ
70:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>59
感受性ってことけ?
62:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50
人によるよな
環境 もだが性質というかさ
出来ない奴はマジで何やっても出来ないし うまくいかないんだよな 努力も変な方向に行くし
71:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>62
内面が歪んでると欲が強いのに自尊心も強くてすぐ絶望して努力できない
みたいなどうしようもない奴もおるからな
親のせいなんやろうけど
64:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:PivN1ZV70
不足したものが満たされたときに幸せを感じるとしたら、
コンクリートジャングルとエアコンの効いた快適な部屋を行き来するだけで幸せは感じられると思うで
68:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:bTG/hvPx0
>>64
やとしたらこんな最悪な人生を終わらせられる最後の瞬間ってのは天にも昇る気持ちなんやろな
66:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:A0R1mF1C0
まぁ楽しいで
69:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:GvxWD2ry0
人間はアリと同じでなんの意味もない
ただアリのように意味があるように振る舞うだけ
72:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+/fw1KgP0
生まれてこないほうが幸せというより、選択肢の少なさが生きる辛さに直結してるだけやと思うわ
お金があったらとりあえず大半の不幸は回避できるわけやからな
いついかなる時も不幸を回避する選択肢が欲しいから金持ちはさらに金を求めるんやないんかと思う
74:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>72
まあそれはそうやな
ただ金持ちでも絶対に不幸から逃れられるかというと違うやろ
金持ってても自死する人おるやん
80:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
>>72
モラトリアム国家ニホンは選択肢が多いことイコール地獄だぞ
73:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:sKGp2gdR0
卵と同じやね、ひよこになる前に食べてしまえば苦しみはない
76:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:79ZiH9i4d
仕事も恋愛もゲームみたいなもんだと思ってからすげー楽しいわ
友達との付き合いだけはそこまで割り切れないけど
77:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
>>76
君は有能なんやろうね
79:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:WHfg09HS0
人によるだろうな
改めて赤ちゃんから人生やりたいかと言われたらやりたいやつとやりたくない奴がいるだろう
81:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:b1cfsAC/M
感覚までは合っとるのに何故環境を無視してしまったのか
82:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
現代では自由というのは自己責任でもあるということやからな
自由に選択できるゆえに人は中毒の沼にハマるんや
83:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YCOY6rZw0
人間が幸福になることには価値がない
85:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Tzzp0R580
クサヴァーさん見ててくれよ
88:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:D01N4slN0
毎日が幸せやと幸せを実感できんしそれはそれで不幸なことでもある
89:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:5T9/kcYb0
やすい家を手に入れろ
人生楽になる
91:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:5T9/kcYb0
ワイも家賃払うため働いてたけど
やすい家買って楽になった
92:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:5T9/kcYb0
楽しいこと考えていたいやん
94:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:rdEAzRWl0
自分は幸福か不幸かの興味を失ってるときが幸福
95:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
楽しいことだけ毎日続いたらそれと気付かずに退屈と変わらないぞ
ジグザグ迷い続けていけ
96:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:cRm8zqwR0
ここのアホが思いつくことなんてとっくに指摘されてるよなw
98:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:EhFtEeXD0
いろんな価値観があっていいと思う
99:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:D01N4slN0
本当の自分とかあるべき自分とかの基準が高すぎるんよ
足るを知るってホンマ大事
103:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:tWnaIunx0
幸せそうにしてるやつ見るとメキシコマフィアに輸血されながら心臓取り出されればいいのにって思ってしまう
104:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
人間に許されてるのは慣れることと死ぬことだけだ
幸せとは不幸に慣れること
だから赤児は泣くんだよ
106:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:8E3IUXVs0
幸福の科学のステマかよ
116:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:SvGNunUY0
結局メンタリティというか幸不幸のバランスとか考える必要ない性格してる奴が幸せなんだよ
周りから見たら可哀想な人でも本人が悩んでないし周りの視線とか気にならないならそいつが最強だよ
123:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+/fw1KgP0
>>116
そうそう
優れた他人と自分を比べて劣等感感じたりとか、他人の目を気にしすぎることで勝手にストレス抱えたりとかって結局は当人の感情の問題でしかない
他人と自分を比較しないことが幸せになるために大事なことやと思う
117:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+uscG+Ap0
生まれた方が幸福なやつもおるやろ
全員がそうじゃない
ただ、そうじゃない時点で生まれるべきじゃない
120:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0
>>117
これ
生まれたほうが幸福な奴が生まれなかったところでそいつに何の被害もないからな
118:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:VpuVr8Db0
半出生なんとかやね
119:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QVLBRwvj0
生まれてこない場合は不幸にはならんが幸福にもならんやろ
121:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50
難儀なのが
あれよな 生まれる側は選べないんよな誕生するか否か
133:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QVLBRwvj0
>>121
嫌だったら死ぬのは割りと簡単や
死なんってことは案外生きてることにメリットをみいだしてるのかもしれん
122:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:D01N4slN0
自分の子供がこんなこと言ってたとしたら哀しいなあ
124:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
20世紀っていうのは欲望の拡大の時代や
人々は村で与えられた役割を果たして一生を過ごしていた時代から解放された
その結果、「自分とは何か」がわからなくなってしまったんやな
ただ心の穴を埋めるために無限の欲望を追い求め
その結果が環境破壊と戦争や
125:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:r1CxM7qm0
そうは言っても今なんJ楽しんどるやろ
それでええんや
126:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+fhuP7Sza
根本的に人間は幸福のために生きてるわけじゃないってことやろ
128:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0
快楽と苦痛の非対称性はこの世の真理や
130:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:/re7sJ0D0
ネットでワーワー騒いでる反出生主義者はヴィーガンですらない
この時点で博愛主義が嘘だって分かるよね
132:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:Ho6ppacY0
そもそも不幸幸福という概念さえ生まれなければ不幸になる事もないやろ
犬猫魚を見習えよそんなくだらん事を悩みながら日々を生きておらんぞ
ただ目の前の世界を生きているんや
137:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
>>132
😸昨日と今日の区別すらできんぞ
135:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:w+pqYzwQ0
100%完全な対称性というのは
当事者の意図に関係なく生と死の切り替えを勝手になされること始まり
あらゆる点で一方について言えることが他方にも言えるというような意味や
例えば望んでない人も望んでる人も両方居る点など
136:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
「自分の居場所」が不安定なのが近代社会の特徴やが
日本の場合は高度経済成長の終焉後はただ働いてるだけで幸福になれるレールすら無くなってしまった
143:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:YIC+u88F0
>>136
レールはあるやろ
でも妄想のレールがいくつも見えるようになっちゃったんやろなあ
139:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:inS3HWiz0
やっぱり小学生は最高だぜ!
145:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50
>>139
懐かしいなロウキュウ台詞
確かに小学生の頃の無邪気な日常はもう一度欲しいな
149:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:QVLBRwvj0
>>139
動物の知能は子供並みみたいなこと良く言うが
本当にそうだったらずっと楽しいのかもな
人間はやってはいけない進化をしてもうたのかもしれん
147:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:HOcW7Eyr0
ワイもかつては反出生主義だったんだが明らかに実現不可能で現実味の無さすぎる主張だからやめた
150:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:KXIsNNuI0
>>147
実現可能か否か、と正しいか否か、は別物やろ
151:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50
話それるが
あの世という場所があるならそこでのんびりしときたいわ😔
156:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:ou/vXhf50
んで
ニキらは生きてて楽しいんか?
159:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:+/fw1KgP0
>>156
幸せになるためにお金がほしいわ
全然足りない
160:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:sAqF6TtO0
>>156
ワイは中年に差し掛かったけど中々楽しいで
上も下も見たらキリないけどな
158:なんJゴッドがお送りします2022/08/18(木) ID:xAvNXk420
ワイは機械的・功利的に考えすぎてるのかもしれん
何もなくてもなんとなく幸福とか信念に従う幸福とかもあるやろうな
わからんけど
元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660750246