その手間無駄じゃない???
2：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:z+wlOhSa0
研究外しやぞ
4：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:wu/PhJB9p
>>2
はえー
3：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:yixnrYkX0
四間飛車しか知らんのや
5：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:zNRPXbl50
最終で玉を固めてる方が有利かな
6：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:UrvKkNPUa
面白いからや
居飛車の方が強いのはわかってるけど僕は振り飛車指せないなら将棋をやめるって藤井が言ってた
7：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:InNIDQj2M
居飛車より戦型を限定できるメリットがあるからその分を局面の慣れだったりで補うんじゃないの?
8：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RjwKJ2gm0
美濃に囲えるから
9：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:VoMx69k30
振り飛車党あるある
得意な戦型は「対振り持久戦」
15：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RjwKJ2gm0
>>9
振り党が居飛車やると急戦調で抑え込んでくることの方が多いように感じるわ
10：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:znSMWmCiM
居飛車穴熊どうしとか糞ダルいやん
14：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:InNIDQj2M
>>10
居飛車同士で穴熊は現代ではなかなか見ない気がする
11：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:bHhzYJhna
美濃がお手軽過ぎるのが悪い
12：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:9zNw04GWp
対居飛車の研究ばっかしてる奴には刺さりそう
13：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:UrvKkNPUa
居飛車穴熊同士って10年前の将棋やんけ
16：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:Zf6aOSO9H
居飛車難しいイメージが強いねん
どう勉強したらええかもわからん
20：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:InNIDQj2M
>>16
振り飛車と大枠は何も変わらんよ
対居飛車急戦、対居飛車穴熊、相振りで何やるかだいたい決めてるだろ
同じことを角換わり、角換わり右玉、相掛かり、横歩、矢倉、雁木、対振りで決めとくだけ
17：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:tGBnbiO20
ワイ四段までなって振り飛車党のワンパターンな負け方に嫌気が差して居転したわ
18：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:G784U6QBa
居飛車に比べて覚える事少なくて楽だから
19：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:zNRPXbl50
早石田はどう防ぐのがいいのか
21：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:3PjymbtK0
振り飛車党ってプロの将棋見て楽しいんか?
ワイ観る将楽しむために居飛車全振りや
22：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:InNIDQj2M
>>21
その分女流を楽しめるんだろきっと
俺は居飛車党だから女流の将棋は見ないけど
23：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:UrvKkNPUa
>>21
今のトッププロの将棋ってアマチュアのレベルと乖離しすぎてて居飛車党でもよくわからんからなぁ
ワイの角換わりの知識が通用しないし矢倉の知識は完全に無意味となった
24：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:G784U6QBa
>>21
藤井聡太は全局追ってるけど普通に楽しい
25：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RjwKJ2gm0
アマ高段でもない限り普段指すのが居飛車だろうが振り飛車だろうがプロレベルの将棋見て楽しさが変わるなんてことねえよ
26：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:MPD83NTQM
アマなら居飛車の最新型なんて一々勉強できんし振り飛車安定
プロで振り飛車はよくわからん
27：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dyeELGE/0
四間飛車党やけど右四間飛車の対策教えてくれ
これやって来る奴らのせいでウォーズ初段に上がれん
36：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:tGBnbiO20
>>27
いい手筋を教えてやるで
こっちが56銀77角68飛車66歩型だと想定して相手が85桂飛んで攻めてくる時のや
85桂88角65歩86歩66歩85歩同歩に78桂打ちや
この桂打ち絶対覚えるんやで
29：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:G784U6QBa
もう4年くらいウォーズ三段で止まってるからこの辺が限界かもしれん
けど振り飛車党から変える気は無いな
30：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:3PjymbtK0
角換わりも矢倉も池永本
横歩は黒田本でかなり補えるぞ
相掛かり棋譜でしか勉強できないけど
31：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:QXhkEo78a
相掛かりは簡単にスルーできるから覚えなくていいぞ
32：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:qgk4IH2Fa
高段行くには戦型どうこうじゃなくて結局終盤力だわ
33：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:3PjymbtK0
後手84歩突いたら相掛かり拒否できなくないか?
34：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dpCeFWEY0
横歩33角です
35：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RjwKJ2gm0
26歩に34歩とやるってことでしょ多分
37：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:ml8hbwwJ0
アマが居飛車を勉強するには時間が足りなさすぎる
38：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dpCeFWEY0
相掛かりは変化が無限で無理
39：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RTdJrOyL0
居玉原始棒銀でやったる😤
40：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:cPaoy0NQ0
ワイ居飛車党、対振りも好きだから絶滅しないでほしい
でも向かい飛車は死んでほしい
41：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:bHhzYJhna
相掛かりは銀が36にきたり
壁角のまま王が69に行ったりする形が気持ち悪すぎて無理
42：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:QXhkEo78a
振り飛車の序盤は良くなることは少ないが極端に悪くなることはないので終盤でどうにかできるなら悪くないで
プロレベルだと序盤の損が終盤でひっくり返せないから人気ないけど
43：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:3PjymbtK0
26歩34歩25歩で昨日の王座挑決みたいな力戦にしかならん
51：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:hw7AaaIXp
>>43
44歩から雁木系の将棋にしたりいくらもあるやん
それやるなら2手目84歩突くわって考えもあるけど避けられないは違う
44：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:Yev81HLva
振り飛車のほうがやることがわかりやすくて楽だから
女流に多いのもそれ
45：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:mnKEHnl50
手筋も定跡も勉強してこなかったワイ将、ウォーズ2級で限界を感じる
46：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:cPaoy0NQ0
>>45
今から勉強したらええだけやん
勉強せずに2級なんて才能ある方やろ
47：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dpCeFWEY0
力戦てヤバイよな
ミスると即死
48：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:bMnBf6Lm0
振り飛車は底辺素人レベルだと覚えなきゃいけないこと少ないから楽しい
50：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:x5OArkWk0
攻めと守りを分離して考えられるメリットがある
あとはいきなり負けになりにくいから初心者向きでもある
52：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:1r43R8YA0
言うてアマは振り飛車多いやろ
56：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:QXhkEo78a
>>52
せっかく相居飛車勉強しても相手にするのはたいてい振り飛車という悲しみ
24有段くらいになると流石に居飛車が増えてくるが
53：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:UYob5Ahv0
素人レベルなら簡単で覚えやすいからって理由でやるのは分かるけどプロでもやってる奴いるのは謎すぎる
自分から不利になりに行くだけやん
55：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:1r43R8YA0
>>53
一昔前はそこまで有利不利はっきりしてなかったんや
54：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dpCeFWEY0
今A級菅井だけか
菅井のヤバさがわかるわな
57：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:QXhkEo78a
>>54
A級にも一人くらいは振り飛車党がいてほしい
58：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:z+wlOhSa0
不利になるっつっても評価値で言ったらせいぜい100点200点程度やろ
そっから最善手指し続けられるのは一部のトッププロだけや
相手の研究外せるメリットもあるんやから十分釣り合う
59：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:x5OArkWk0
プロで振り飛車やってるのは勝率度外視でやってるとしか
どうしても振り飛車で勝ちたいという強い信念があるんやろ
65：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:H4HWHnDB0
王将リーグで永瀬振り飛車が藤井くんに勝ってたよな
そのレベルでも勝てるんなら素人が評価値云々気にするの無意味やろ
66：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dpCeFWEY0
女流のトップ2は振りよな
67：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:+JBUaHnj0
アマチュアが戦法の流行とか意識しなくていいだろ
お前らは毎日数時間研究でもしてんの?
69：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:7Tf+bnfrM
将棋って他のゲームに比べて戦法固定マンが多いのでなんでや
71：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dpCeFWEY0
>>69
なるべく初見の形避けたいから
72：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RTdJrOyL0
>>69
そんな沢山覚えられへん😤
74：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:1r43R8YA0
>>69
格ゲーのキャラみたいなもんやから
キャラ変更するとまた一からコンボや全キャラへの対応やり直さないとアカン
70：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RjwKJ2gm0
超速はマジで優秀すぎる
見よう見まねで適当に指してもあっという間に居飛車模様良くなる
ちょっと前は銀対抗相穴やればまあ別にって感じやったけど、2枚銀抑え込みみたいな形出てきてからいよいよ苦しくなった
75：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:1byGPwK/0
アマのトップの人達って居飛車なんかな
81：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:QXhkEo78a
>>75
この前の朝日アマプロ戦は居6:4振の割合やったな
76：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:ml8hbwwJ0
あと四間には四間飛車を指しこなす本という良書があるから勉強しやすい
80：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:0YvWShJz0
>>76
四間飛車上達法も素晴らしいな
上手く言語化できてるわ流石てんてー
77：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:0YvWShJz0
アマ3段くらいまでならナンニデモノーマル四間一本だけでも余裕
78：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:dpCeFWEY0
永瀬がマジキチスマイルで20000時間やればいい線行くって言ってたけど常任には無理
79：なんJゴッドがお送りします2022/07/27(水) ID:RjwKJ2gm0
チェスってオープニング多過ぎないかと思うのは、プロの対局とか見なくて流行りが分からんからなんかな
それにしたって多いよなアレ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658857039
