ひろゆき「古文漢文は人生で使わないから廃止しろ!」←ネット民「正論!」

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1:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:4oR+OJ0r0

政治家「三角関数なんて人生で使わないから廃止しろ!」←ネット民「は?なにいってんだこいつ?」
これおかしくね?


2:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Lnk4tfrE0

馬鹿は内容じゃなく誰が言ってるかでしか判断できない


4:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:EV1rMCU40

俺たちの!理系東大!ひろゆきさんだーー!!!


5:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Oe3IO6hU0

使わないから要らないというのは間違ってる


8:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:k+/sNXQN0

義務教育廃止でええやろ
どうせ全く使わん奴もおるし
学びたいなら自分で決めて学べ


27:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:KEtK0VxB0

>>8
義務教育レベルの事は大人になっても全部使うやろ
高校以降は使わん事が殆どやけど


11:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:p+MaaRR30

普通に古文とか漢文読めた方がかっこいいやろ


12:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:qDR7AZd2p

古文漢文面白いやん


14:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:4oR+OJ0r0

ついでに言っておくと俺は古文漢文も三角関数もいる派な


15:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:z8Z/tDR10

選択でやらせたらええやん


19:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:HXHad5B20

漢文やるなら中国語でよくね?


23:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:LfQHphAv0

三角関数は使うやん
古文漢文は使わんやん
はい論破


25:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:k+/sNXQN0

>>23
どっちも使わん奴は使わん
そもそも小学校レベルの勉強すら不要な奴も存在する


28:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:4oR+OJ0r0

>>23
三角関数を日常で使う機会なんてあるの?
生活してて三角関数を使うほどに精密な測定やら物理学的考察する機会があるのか?


24:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:LWe+PaIW0

三角関数でブチギレるチー牛ほんと草
しかも大して数学出来なさそうw


31:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:4oR+OJ0r0

>>24
一応駅弁数学科卒だから平均よりかは数学できると思うわ


29:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:wddDVuSS0

古文はマジでいらないわ あんな極小専門分野に時間かけすぎ


32:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:USl3AWFI0

バカ「三角関数は使う!!」
なお生活してていつ必要になるのか具体例は出ない模様
バカだから仕方ないけど


114:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ivkNz7x+0

>>32
直接定規で測れないような距離でも、一辺の長さが分っていれば角度から大体の距離を出せる
要は三点測量
色々な物に応用されているから、仕組み自体は知っておくと損はないと思うぞ


34:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:tmeKZCCt0

なんで言語の勉強なのに読むだけなんや作文出来なあかんちゃうのか思ってた


35:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:/ilG/evU0

草津の温泉旅館で刺身出されて山奥で刺身出すなんておかしいって

群馬県知事に文句言いながらペロリと完食した伝説の男



38:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:lRAMK8CK0

国語は必要な学びだから古文漢文は要るやろな
現代日本語のもとになっているんだろうし


44:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:KEtK0VxB0

>>38
現代文学ぶ為だけに効率悪過ぎやしませんかね?
英語勉強する為にラテン語勉強するようなもんやろ


39:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ECydjVVf0

古文漢文廃止しろとも言ってないが


40:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:mJbvHCl60

単に問題にバリエーションもたせるためだけの存在ではあるよ古文漢文
練習のための練習
三角比三角関数は次へのステップだから脱落してもいいけど必要なステップ


41:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:QEgC3LFC0

共通テストの古文漢文の割合は減らすべきだな
古文はまだしも漢文を読んで設問に答えるのなんて2問くらいでいい


43:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:tmeKZCCt0

機械設計やってて中国語で取引先と話すからどっちガンガン使う
趣味で上古漢語理解出来るし


48:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:jRJkOt4F0

もう職業訓練だけで良くない?


49:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

古文漢文は日本人としてある程度知ってて当たり前の教養なんや
ワイはなんもわからなくて捨てたけど


51:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:vIMJ7Eac0

要る要らないじゃなく優先順位を述べろよ
学生に無限に授業受けさせられるわけじゃないんだから、何を学ばせるためになんの授業を排除するかを述べろ


81:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:mJbvHCl60

>>51
それを毎年真剣に考えてるのが文科省


52:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

三角関数は使う使わない以前にそれできなきゃ数学なんもできんやろって話やな
学校教育に数学なんていらないって言ってるのと同義や


58:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:DAMqbRCL0

思考力を付ける意味では数学と英語が最重要


59:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:lsBDzB9P0

まあ選択科目にすればええんちゃうか?
使いたい奴が使えばええやん


65:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:3RYV9JyW0

古文漢文は昔の自己啓発本みたいなもんやろ
後文化の継承とかそういう目的ちゃうの


66:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Rg7xQ09F0

でも古文漢文おもろいやん


69:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ePcgNGhQ0

マジレスすると実学のみを重視すると国の終わりや
中国でも科挙制度で実学を重視したら腐敗が進んだし
根源的な基礎学問を重視せんと


70:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:bO/aJRM00

英語350点
数学350点
国語100点
社175点
社275点
理科基礎50点
こんくらいの配点でいいわ
共通テストは


71:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:HAkRX1Yl0

古文漢文なんて国語の点の底固めの科目で受験生の助けでしかないだろ
現国を9割確実に取れるやつはそうおらんが古文漢文はほぼ確実に9割は取れる


78:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

>>71
勉強しても全然わからなくてワイには足枷やったわ🤪


73:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

社会で使わないから学ばなくていいなんて言ったらもう小学生から一生実学だけ学んでろやってなるけどそうなったら衰退するたけや



82:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Oe3IO6hU0

数学も論理的思考を培うために使えるから採用されとるんやぞ
そこら辺理解してないアホはきっと数学から逃げた文系なんだろうな


87:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

>>82
高校数学でそんな論理的思考なんて言えるほど高度なことやっとらんやろ


83:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:LrFnsbzn0

三角関数は結構色んな場所で使うだろ


86:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:L2Ts4s+40

音楽とか美術と同じカテゴリーにして選択にすりゃええのに


89:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ECbXA42j0

三角関数なんて全世界共通で学ぶ学問や
古文漢文なんて誰が学んでんのってレベル


90:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:pwGBqlRl0

言語のルーツを学ばないからラテン語さんに論破されんだよ雑魚


110:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:A62cxmFh0

>>90
それじゃん


92:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:KEtK0VxB0

古文漢文は知識として知っとくとエエと思うし授業でやってもエエけど
あんな何年間も単元として習う必要あるもんちゃうやろ
国語の授業の中で一月程度やれば充分やろ


95:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:kRltfy8M0

古文はともかく漢文は重要


96:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

歴史?社会で使わないよね😅
地理?地図見ればいいよね😅
英語?翻訳すればいいよね😅


97:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:bO/aJRM00

共通テスト国語200中100点は評論 50点は小説にすべきだわ
30点は古文 20点は漢文


98:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:XMw/qwOX0

「日常的に使うか否か」と「日常的に使うもののみを学ぶか」というテーマがごっちゃになってるから訳わからなくなるんや


99:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Qz/DAK0l0

受験レベルのことすら理解できない覚えられない人って社会人になったら生きていけるんか?
ちなワイこの前のテストでは偏差値100点満点でしたw


187:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:XMw/qwOX0

>>99
誰もレスしてあげてなくて可哀想


107:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:a/ZgZqvr0

古文漢文の授業は予習必須だから嫌いだったわ


112:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ePcgNGhQ0

実学ばかりになったら息苦しいと思うんやけどなぁ
ワイは理系大学に進んだけど趣味は言語学や少数民族のシャーマニズムについての研究やしもろ文系や
何かしらの面白さを見出す糸口を減らしたらアカンやろ


119:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:4oR+OJ0r0

>>112
学習とは宝探しみたいなものとはいうけどまさにその通りやと思う
いろんなものを学んでそこから自分が何者であるかを掴んでいくのが10代って時期なんじゃないのか


117:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

それ社会でて使ってる人いるの?とか言い始めたら日本人なんて英語ですら社会で使っとるやつ少ないやろ


122:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:R8uodKSF0

学校で無駄なことばかりやってるからニートが増えるんや


123:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Kl0bXLNJ0

その辺の普通の人が〇〇なんていらねぇって言うのはわかるけど政治家が言い出したらいよいよ終わりだなって思うわ



125:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:BxmTe2e20

古文漢文は読み方まで覚える必要性あるんか?
内容は大事だと思うがそれ以降は大学でやればいいよ


130:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:9q1SThnr0

漢文使うやろ
中国の故事成語とか教養として知ってて当たり前やろ


147:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:hXp1kLX90

>>130
当たり前とは思わんし勉強しててアホ臭いと感じたこともあったけど、日常でふと連想することはあるわ


132:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:6su6+gin0

三角関数はつかうやろ


138:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:dGQ17DuX0

古文漢文を介してコミュニティがあるやろそれはいわば文化や
なくせ言うやつはマジで友達におらんのやろなって引くわ


144:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:TYq3ZINF0

アメリカだと小学生の段階から自分で履修する授業選べるんだっけ
その結果いい歳になっても「アメリカってどこにあるの?」状態の奴が沢山いるわけだけど


156:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:wddDVuSS0

>>144
でもアメリカの勝ちなんだからそっちが正しいわ


149:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:+ER6RLR80

もっと早く文理で分ければいいんよ
理系に古文漢文はいらね
文系に三角関数はいらね


154:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:kHR/1vKv0

古文漢文は一般教養でいるやろ
というか必要ないって言ってる奴ほど底辺っぽいの笑っちゃうわ


155:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:dGQ17DuX0

古文漢文の時間的損失なんか一つも話せん英語学習に割く時間に比べたら屁みたいなもんやろ


157:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:3RYV9JyW0

義務教育は恩恵感じにくいからなあ
削ったら初めて重大さに気付くのか


167:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:vLgkFIP5p

引きこもって日本向けの虚業しかしていないやつがフランスに行く方が無駄では?


168:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:3a1q2ImoM

よくわからん単語が出てきたときに前後の文章から意味を推察する力が養われた気がする
あとなんかためになる感じの話が多くて好きだった


169:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:fe0H1Zbe0

今まで高校までの授業を真面目に受けてきたってのがJキッズの数少ないアイデンティティだから
古文漢文廃止しろだの三角関数なんて日常で使わん言われたらそりゃ発狂するしかないよな
人生否定されるようなもんだもん


188:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:lRAMK8CK0

>>169
人生否定するどころか住んでいる国の否定に繋がってそうなもんだけど
そんなことする必要ある?
古文漢文、三角関数は社会で使わないから不要はとんでも屁理屈だと思う


170:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:6CeNwnMf0

まあ古文漢文は大学の教養課程でちょろっとやる感じでもいい気はするな


171:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:U6uuI6C00

話す言葉より話す内容が大事なんやがな
現代日本は教養面をおろそかにしすぎやと思う
まあ戦国の頃から宣教師に「日本はプラグマティズムが蔓延してる」って言われる位日本は実学本位やったわけやけど


172:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:3RYV9JyW0

そもそも文理分けがいらんのやけどな
昔の文系とか数学やらなきゃ入学出来なかったのに


177:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:0f3FV6230

数百年後にはワイらの書き込みも古文や
忘れ去られるのは悲しいやん?


198:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:dGQ17DuX0

>>177

むしろ消し去った方が未来のためやろ
醜悪すぎて子供らが可哀想や
しかも話してる大半がとっくに成人すぎたオッサンやで



179:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:rgQ1y3tp0

生活保護の受給方法を教えたほうがいい


180:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:PyiP2KBV0

漢文なんてすべからく使わないけど何も困らないしな


181:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ouTr+hm60

どんな学問も使わないからいらないって論調はほんまアホで
使わない人生を自分が選んだだけやねん


183:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:oO9aBj3u0

そもそも三角関数なんて数学の基礎の基礎だからな
専門職以外は不要とか言ってる人はさすがに何も知らなすぎ


186:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:Soomc6Le0

こういう奴って日本の学問をどうしたいんや?


209:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:nFxIHWBR0

>>186
普通科進んで四大行って、っていうのを国力あげるための教育の流れと思っとるからやろな


191:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ouTr+hm60

極論必要不必要で言ったら四則演算と読み書きだけで社会出るべきなんよ言われるわけで
学問全否定やで


195:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:WigMOPhz0

勉強できる量なんて限られてるのに古文漢文やってるリソースなんて無いやろ😨
それよりお金の使い方とか増やした方が社会のためになるのにな
既得権益の良い例や


197:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:KZUqC7HD0

古文漢文は不要!って言う意見は見てると悲しくなるというか
自国の文化に対して無関心すぎるのが原因なんかね
日本は長い歴史を持つ、っていう表層的な部分だけじゃ意味が無くて
じゃあ大昔の人はどういう生活とか考え方を持っていたのか?って知るのが古文漢文やないの?
(受験対策に特化しすぎて文法的な読み方ばかり論議されるけど)
実際問題、海外との交流が増えつつあるのに
「日本は歴史が長いっていうわりに、自国の古の文化とか文学を全く知らないんだね」
って言われたら悲しくない?


211:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:XMw/qwOX0

>>197
「日常生活に不要」←わかる
「不要だから学ばない」←わからない
この区別は大事かなと思います


199:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:FqzXi9RT0

理数系のほうが需要あるからね
仕方ないね


203:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:pb5CATtF0

研究職に就く人こそ古文漢文勉強して欲しい
海外からの科学技術用語をカタカナで済ませるのではなくてきっちり日本語化して


207:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:K6OYvn5kM

仮に古文漢文無くしたら将来的に研究する人もいなくならね?


217:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:K07nyVQy0

労働者に古文漢文等の古典は全く必要ない
リーダーには必要だけどな


218:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:YtLmU4xtM

バカって暴論好きだよな


220:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:XMw/qwOX0

日本近代史をスマートに教える方法確立してほしい


239:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:dGQ17DuX0

>>220
いまでさえウクライナとロシアでも穿った見方しよるやつおるしスマートにするはムズいね


225:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:+XvkttSR0

どっちも知らないと恥ずかしいし人生を豊かにするチャンスを失うことになる、はい論破


231:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:EtIRRf7b0

実学ばかり重視するな


241:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ouTr+hm60

そもそも学問を要不要で区別する事自体がやべーんよどの危険性理解してないのが怖い



242:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ag5LSNHoM

要するに勉強したくないだけだろ
バカっておめでたい


243:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:nFxIHWBR0

地元最強って言ってるヤンキーの生き方を推奨しとるんや
生物としてならあれが正解や


247:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:BSJcjdNq0

三角関数…シナプス形成に役立つ
古典…すまんそれ現代訳でよくね?w


248:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:WigMOPhz0

なんjでさえ古文漢文擁護派多いんやな


256:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ag5LSNHoM

>>248
古文漢文擁護というより暴論を否定してるんやろ


252:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:fe0H1Zbe0

ちなみにワイはだが本来は古文や漢文で書いてある内容の古典を学ぶ事が無意味とは思わん
その為の文法を学ぶのは限りなく不毛とは思うけどそもそもその時代にソレを書いた奴らはそんな事微塵も意識してないんだし
原文が読めなきゃ意味が無いってんなら現国でヘルマンヘッセの少年の日の思い出を学んでも意味ない罠
ドイツ語じゃないんだもん


253:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:+ER6RLR80

全員が勉強する科目はもっと減らしていかないと新しいことが入らなくなるんやで
英語増えてプログラミング増えて でも何も減らないんじゃ負担しか増えない

専門職で必要な知識はやりたい人にだけ絞って教えればよろしい


254:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:TYq3ZINF0

法律とか戦前にできた公文書って漢文で書かれたりしてるよな
まぁなんj民には縁がないだろうけど


259:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:BSJcjdNq0

ワイ「古典より税金法律とかのが大事やと思うけど?w」
古典ガイジ「アッ…ソノ…」
古典ガイジ…w


262:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ouTr+hm60

◯◯は不要で大学で専門的にやればええやん言い出すと全部そうなるで
実際は基礎の基礎知らないとその道は選ばないから先細るだけやが


266:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:zAW34WUp0

アウターゾーンでそんな話あったな



273:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:pb5CATtF0

弁護士もガチ勢になると古文書読んで土地の権利の根拠探し出す人おるな


287:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:fksgiYwu0

>>273
大審院判決根拠なんかザラやし古地図持って来る時もあるわな


276:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:PbVw1mY30

今考えると中学校で習う科目って人生を豊かにするのに必要なものが凝縮されててよくできてるな
教え方云々は置いといて


279:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:zZA2+Tn+p

なんで古文漢文の代わりが三角関数になるんだよ
経済学とか語学とかもっと力を入れて教えた方が良いものが沢山あるだろって話だろ?知らんけど


280:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:M9DIw3XOM

いつまで0か100かで語ってるんだってことよ


284:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:owpLpiZs0

受ける人受けない人で分けたほうがええよな
例えば日本史受講する人は、資料とか古典読めないといけないから必須に、それ以外はいらんとか


291:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:zAW34WUp0

英語も発音とか文法より単語量とどれだけ通じるかだよな
カタコトの日本語で言われてもわかるし
高校のテストとか単語クイズでええんちゃう?


296:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:nFxIHWBR0

>>291
それ学校で教える必要ないやん


293:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:ouTr+hm60

漢文古文の知識あるから歴史勉強できるわけで
歴史の授業いらんってやつは流石におらんやろ?土台の知識いらんとするなら数学の三角関数もいらん議論再燃や


295:なんJゴッドがお送りします2022/06/04(土) ID:0f3FV6230

自分で歴史書とかを読めないということは都合よく捏造されたことを教えられてる可能性もある
怖くない?




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654301872
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