織田信長「何で光秀裏切ったんや、浪人やったお前を取り立ててやったのに」

ゆーて一族経営にスライドしようとしてなかった?

>>4
光秀の地位は安泰やろ
佐久間信盛の後釜って譜代筆頭ってことなんやから

夏の鯉が臭いのは当たり前やろ

>>7
それ、創作やで

信長がガチで天下取ったら佐久間みたいに幹部を粛清するやろ
信忠に政権譲渡するときに発言力デカい光秀や秀吉いたら邪魔やし

生き残るのは池田と丹羽さんくらい

>>12
一益ワンチャン

>>12
明智と羽柴は生き残れる
ヤバいの柴田

>>12
利家「社長が息子のヨメに、と娘をくれました!」
これだと本来なら前田家、幹部入りやったんやないん?

明智ひろゆき光秀「でも裏切った方が歴史的に面白くないっすか?wwwwwww」

>>13
こんなつまらん書き込み久しぶりに見たわ

信長「ハーゲ♥ハーゲ♥キンカン頭♥」

>>19
光秀「分からせる…分からせる…😡」

光秀みたいなフラフラしてたおっちゃんよく取り立てたよな

>>21
でも実際くっそ優秀やったんやろ

>>21
そもそも農民出の秀吉を取り立てたことの方が凄い気もするが

>>21
その辺のおっさんが銃の扱いクッソ上手いとかなろうやん

信長「光秀よ、島根県に転勤だ」

>>22
シジミ、食べられるね!

秀吉「なあミッツええ案があるんやが」

>>26
陰謀説あるけど
単発のドラマであった二人で信長を倒して秀吉に後を頼む友情路線好き
絶対ないだろうけど

>>26
それやるにはタイミングが悪すぎる
吉川小早川の軍勢がいっちょ勝負するか!ってなれば命がない

言うて信長軍、ミッツと猿の酷使やばかったやん
ブラックで病んだんだろ
柴田、丹羽、滝川とかが悪い

>>34
柴田くんは上杉や一向宗相手に頑張ってたやろ
勝ったり負けたりやったけど
滝川くんは隠居させてクレメンスって
言ってるのに関東任せられて頑張ってた
丹羽はまぁ…

>>34
滝川さんもほとんどの主要な戦で軍監で果ては関東管領
丹羽さんは内政も戦もこなすぞ

麒麟が来る、の相思相愛の信長と光秀の関係好きやったで
「もう帰れ!」「帰りまする!」「(家臣に)引き止めるでない! 放っておけ!…………ええいさっさと連れ戻せ!」
ほんまいいドラマになりそうだったのに、オリキャラ3人のせいで酷かった

>>42
終盤の露骨な信長下げ展開はクソやったで

>>42
信長像が面白かった
今まで見たことない感じで

サル 柴田殿🥺丹羽殿😊実は改名するにあたりお名前を一字ずつ頂きたく~
羽柴 おい!権六!戦争や😡丹羽はワイにつくよな!😤
恩知らずとはこのことや

>>53
秀吉「丹羽の領地でけぇなぁ……息子に因縁つけて没収したろ!」
これホンマひどい

ときは今 あめが下知る 五月かな←コイツオシャレすぎひん?

>>54
そういうセンスが無いと当時は出世出来んかった

光秀「細川ちょ 裏切んなやwww」

>>57
You斎「先に相談しろ、はげ」

でも三英傑の中で誰が好きかって話なら信長なんだよなぁ
他2人は所詮は盗っ人だし

>>63
ワイは普通にたぬき
晩年になって猿が「ワシもしかして人望無い……?」って気付いた後に尽く間違えなかった選択肢が凄いわ
あの時代の人間でよく天下が転がって来るまでずっと待てたなって思うわ

>>63
早死にしたせいで晩節が来なかったぶん印象良さそう

>>63
やっぱり信長よな
関西では秀吉が人気あるらしいけど
信じられないわ

光秀単独
長宗我部
秀吉
家康
毛利
どの説を信じたらええんや本能寺は

>>67
暗殺成功して降伏してたらうちの毛利ただの馬鹿じゃん…

>>67
主犯は公家らしいよ
信長は朝廷潰す気やったから

説も何も光秀は自分をきるであろう信長の部下として終わる男ではなかったというだけや

>>69
3日天下のハゲで終わる男だったの草

光秀のスマホ面白かった

>>73
ラインもどきのやつがふみーって鳴るの好きやったわ

毛利って可哀想やなwいつだって引き立て役みたいなポジションで最終的に200年間、恨み続けるだけやし

>>87
なお年末年始だかに幕府倒す会議してた逸話は嘘末の模様
改易されてもおかしくないところを許してやったのに何を恨むんですかね

>>87
長州が毛利って知らん自称歴史好きも普通におるしな

実際指揮能力優秀だったんか?
普通に考えて山崎なんか疲労した相手迎撃する立場で負けるわけないよな

>>88
山崎は秀長とか官兵衛はおるけどあんま羽柴の一般兵はおらんかったんや
池田とか摂津の豪族が主力

指導者のカリスマ性で押さえ込んでる国って大体滅亡する理由は後継者争いの内ゲバだしマケドニアもローマもモンゴル帝国もイスラム帝国も全部そうだな
全うに他国に滅ぼされたと言える大国ってペルシャとオスマンと清とスペインだけじゃないか
世界最古の帝国ことアッシリア帝国もアッシュルーバニパル王が死んだらマッハで内戦始まったらしいし

>>93
200年続けた徳川ってすげーわ

>>93
晋が統一してからのムーブなんてまさにせやね

>>93
清って誰に滅ぼされたの?

あの時代、ある程度武功を上げれば隠居して役目を後継者に譲り、領地経営に専念して家系を守るという価値観が一般的で、いつまでも隠居できないし、領地はコロコロされるし、失敗したら追放だし、精神的に限界の状態のところに無防備なパワハラ上司が目の前に居るワケだ…どうする?

>>113
子供がいたらしいけどまだ小さかったから、ほぼ明智家は所領没収だったろうしなぁ

>>113
光秀って跡継ぎおらんの?
信長が隠居してるんやから自分もすりゃいいのに

取って返した秀吉ってほんま優秀やったんやろな

>>118
もともと信長出陣に備えてたから
大軍の移動が容易だった

>>118
要所要所に信長のための陣地作ってたから継続的に退却可能だった
その段取りしたのが弟の秀長

秀吉「(やべっノブの草履ケツに敷いてたわ!)懐で温めてました!」
信長「えらい!ワイの家臣になれ!」
こんな嘘で天下統一した男

>>123
とっさの機転利くのって大事よな

>>123
信長協奏曲とか好きそう

三法師と秀頼の最後があんだけ違ったのってやっぱり狸が酷薄だからかな

>>124
家康は許す機会4回ぐらいやったぞ
それも参勤か転封という緩い条件や

麒麟がくるは駒とまちゃあき削って他に尺回してればもっと評価されてた

>>126
岡村ぐらいの立ち回りで良かったのに
そいつら主役級の時間貰ってたからな
そしていなくても全く問題ない役割

>>126
濃姫役の川口春奈が降板したせいでオリキャラを出さざるを得なくなったらしいよ

>>126
本能寺の動機をいろんな仮説欲ばりセットにしたのはなぁ

>>126
沢尻降板とコロナで色々狂ったからな
駒の役割は本来沢尻帰蝶やったんやないかって意見は見たわ

>>126
まちゃあきの方は
・金に汚い賭博好きの医者
・帝とコネがあり対面で囲碁?を差す(光秀も顔を拝見するまではいかない)

と意味不明な持ち上げで、しかも全く意味のないキャラだったという……役者のコネ?

光秀レベルの武将が前半生何してたか殆ど不明とかありえるのか

>>140
何やろな
ただ信長は能力のある人間は家柄に関わらず取り立てて行ったのは違いない
光秀にしろ秀吉にしろ

>>140
40で過去に飛ばされた未来人やったんやろな

麒麟は美濃編が長すぎてどうあがいてもクソやぞ
そして残り少ない尺の中でも光秀の真っ当な活躍をロクに描かないし

>>146
オリキャラの時間削ってその分他に回せばよかったと思うがな
駒の出番は1/3ぐらいでいいし医者の爺はそもそもいらない
オリキャラなんて岡村ぐらい、たまに出て裏方に徹するぐらいの役割で良かった

日本史3大強行軍
中国大返し 北畠顕家 インパール作戦
あと一つは?

>>147
八甲田山雪中訓練

>>147
成政の厳冬北アルプス踏破

>>147
>>152
半分くらい返ってこれてへんやんけ…

信長が統一してたら尾張が首都だったのに

>>154
安土やろ…

こうも裏切られるって信長はそこまで人望なかったんか?
秀吉や家康は信長レベルでやべー裏切りされた事ってないやろ
最大級でも石川数正レベルやし

>>161
石川数正レベルの家臣の裏切りは光秀以上にやばい裏切りなんだよなぁ

>>161
秀吉は家康に裏切られたやろ
残当やけど

>>161
石川さん、筆頭家老だからめちゃくちゃ激痛ってレベルちゃうぞ

>>161
戦国時代は下剋上は当たり前で
その可能性がなくなったのが江戸時代

光秀とか秀吉みたいな自分より優秀な部下の方が怖いよな
上司からしたらできすぎるこいつらより柴田や佐久間のほうがかわいげがあるやろうに

>>178
柴田や佐久間はそれぞれ閥が強くて織田一族の権力高めたかった信長にとっては、後ろ楯が自分自身の秀吉光秀の方が重宝してた
林佐久間追放もその流れ

>>178
それを地でいくのが中国の王様どもやな
孔明はんが美談としてもてはやされるわけや・・・

劇的な生涯送った信長やから裏切りもクローズアップされやすいけど
他の戦国大名も裏切ったり裏切られたりされまくってるから
あの時代では普通やろ

>>184
部下の裏切りで死ぬ大名なんて割と掃いて捨てるほど居るしな
信長以外だと大内とか

歴史は全て裏切り
頼朝 尊氏 家康
全部主君裏切って天下取ってるやん

>>201
頼朝は天皇は一応裏切ってないからセーフ

>>201
ちゃんと公方様の下に付いた長慶ってやっぱり神だわ

ふと思ったけど、なんで同じ岐阜やのに飛騨のほう話題にもならんし、争いもないしなんやんねん!あのへん

>>208
山奥すぎて人がおらへんからしゃあない
一応地震で山崩れて城と城下町壊滅っていうエピソードあるから許したってや

>>208
姉小路が影薄すぎる

>>208
苗字地味やなぁ~変えたろ!とか事件あったやん
つーかあんな仙人住んでそうな糞みてえな山の中の領地とか攻めるのもアホらしいやろなって旅行しておもいますた

>>208
シスコン拗らせたから

信長って生きてる間にあんだけ裏切られまくるって絶対人格に問題あったやろ
秀吉も生きてる間には子飼いに裏切られてないし家康も譜代に裏切られてない

>>222
全方面敵だらけにして隙見せてたからしゃーない

人間性確実にウンコやと思う信長

>>225
吃音持ちで怒るとヒスっぽい感じに見えたらしいね