【悲報】最近の「論法に名前をつけたら勝ち」という風潮、謎すぎる…

でましたDD論w←出たからなんだよ

>>6
←で突っ込む論法やめろ

わかるわ言われたくないことを先に言えば勝ちみたいなの

>>11
本当は言われたくない訳でもないのに言ったら効くやろなあと思いこんで言ってくるからな

数学やってたら自分の使う王式の証明も自分でするから議論で相手に任せたそんな言い方せんわな

>>14
はい数学論法

詭弁だから名前付いてるんやし正しく指摘できたなら勝ちやろ

>>18
詭弁っていうのは論理学的に形式が間違ってるもののことだけどたとえばDD論とかは論理学的には別に形式が間違ってる判断じゃないし
そもそも論理学的に形式が間違ってるからといって主張内容の真偽とは関係ない

小論包

>>19
見事に包み込んだな

トーンポリシングとかか

>>23
あるあるの現象大抵あっちで名前ついてるよな

アシカ論法だっけ、あれ流行してたけど
ワイ実はようわかってない

>>25
ようわかってないとはどういうことですか?

逆に名前が付いてないとそのものズバリを指摘できなくてモヤモヤするよね
だから古代ヨーロッパでは名前がバレることは死を意味した

>>29
命名論法で常勝や😁

>>29
だからおかしな人って造語で自分優位にたろうとするんだろうな

いまだに結構いるのが自分の主張の根拠なのに相手にソース求められて
「ググれも出来ねーのかww」と言っちゃうヤツ

>>30
ソース求める目的がソース用意する手間の負担をかけさせることに成り下がっているからな
簡単に分かることは自分でググれとしか言いようがない

ε-δ論法?

>>32
関数の連続性と極限の厳密な定義か?お前の負けや

馬鹿「主語がでかい!主語がでかい!!!主語がでかいんだあああぁぁぁ!!!!!!」
…主語がでかかったらなんなんや?

>>39
お前は主観と客観の区別のつかない感情的で自我の肥大した人間だから
議論するに値しないしその発言に聞くべき内容もないという意味や

>>39
明らかに当てはまらないやつの方が多いから主語がでかいって言われるんだろ
自分の主張を勝手にこれは日本人全員が思ってることだけどみたいに言うから指摘される

>>39
個人的な経験を一般化して成立させるにはそれなりの根拠や手法が必要なんだよ

チェリーピッキングとか早まった一般化とかの詭弁形式は二階の形式述語論理ではじめて誤謬とはっきり言えるもので自然言語でこれを詭弁とするとそもそも言語の量化機能を一々全部批判しなきゃいけなくなるだけでむしろ論理的にトリビアルになる

>>40
チェリーピッキングはなんとなくマイナーだよな

名前付くぐらい有名な詭弁に頼っとる時点で敗けやん

>>41
はい頼った時点で負け論法

ちなみに敵の名前を知ったり敵に名前を付けたりすることで恐怖心が和らぐことをルンペルスティルツヒェン現象って言うんやで

>>42
はえ〜

キモオタって何かと命名したがったり変な略語使ったりするからな
造語症ってやつ

>>43
いうて流行して定着したらネットスラングにアップすんだし
そら必死に連呼するわな

論法に名前をつけたら勝ちなんて言ってる奴はいない
つまりイッチのその論法は《ストローマン論法》や

>>53
イッチ負けてて草

むしろ>>53の方がストローマン論法やろ
イッチのメインの主張は実際にそれを言ってる人がいるかいないかじゃないやん

>>53
きれいに決まったな

DD論はわけわかんなすぎる
なんであれで論破できてると思ってるんだあいつら

>>56
自分の嫌いな物を叩く時は0か100かの極論を言うくせに
自分の好きな物を叩かれると好みは人それぞれ!どっちもどっち!で逃げるからじゃね?

>>56
どっちもどっちやんけ…(呆れ)に対して勝手に敵認定してるだけでは?

>>56
普通にどっちもどっちなんだから仕方ないこともあるのにな

>>56
これパヨクさんしか使ってるの見たことない

シーライオニングとかロジハラは便利なワードやね

>>57
私の態度を咎めるのはトーンポリシング
私の不満に食い下がるのはシーライオニング
私の疑問に答えを解説するのはマンスプレイニング
ツイフェミ三種の神器

逆に言うとこれらの詭弁を意図的に全部使えばネットでレスバ最強の論客に慣れるかもしれんな
誰かヒマな人やってみて

>>70
すでにネットのアホ達はみんなナチュラルに使ってるから・・・

「論法に名前をつけたら勝ち論法」にそれっぽい名前を付けたらレスバにクソ強くなるんちゃう?

>>78
造語症は既に使われたら始めてる
こういう奴らが必死に考えた反撃手段なんだろな

そういう意味では俺たちがいるこの匿名の場所は理想だな
名前も知らない存在が意見のみ出し合う場

>>86
おっそうだな

ストローマンはなんJにも本当に多い
意図的なのか単に馬鹿なのか判断に困るけど

>>93
〇〇「□□!」
一般人「うんたらかんたら…」
みたいなセリフ形式やな

効いてないのに「効いてる効いてる」っていうのやめてほしい
なんか負けた気分になる

>>96
効いちゃってるやんけ

>>96
効いてて草

>>96
これ効いてる誘い論法だからな
効いてるってレスしたやつの負け

>>96
効いてる連呼が効いてるのは草

>>96
効いてるのか…

うんちぶりぶり論法

>>114
電車を止める効能が証明されている強力な論法

会話放棄系は無敵よな
しかもソレ自体が頭悪いから負けって風潮もねえし

>>126
むしろこんな底辺の掃き溜めで真面目に会話しようとするやつが馬鹿って感じやしな

DD論は自分の都合が悪くなった時に無理やり引き分けに持ち込んで勝つことはできなくても負けることだけは回避したいときに使われる

>>130
でもお前らも〇〇してたんだからどっちもどっちじゃんって言えば負けじゃないみたいなのがズルい

でもレッテル貼りはぶっちゃけみんなやってるからね
政治学者だろうが右だろうが左だろうが大体やってる
端的にやんないとめんどくさすぎるから人間の限界
ある人気のあるレッテル貼りが陳腐化するとそのレッテル貼りぽいものにレッテルが貼られて…と続いていくだけ

>>131
でも結局なんの解決にもなってないよねって話引き戻せばええやん

>>131
ネトウヨなんか始めの頃にあった定義なんて無視で単なる馬鹿アホくらいの意味にしかなってないの草

議論放棄は負け論法VSこんなとこでマジになる方が負け論法・・・ファイッ

>>136
後者の「勝ち」

むしろ言われてる奴は定型分使いすぎてるんやろ

>>145
これやね
名前が付くような擦られた形式でレスする方が悪いな
そういうのが嫌ならはじめからオリジナルの論法で挑まなきゃアカンわ

DD論ってそもそも攻撃になってないんだから「だから何?」って言えば良いのにな
「出たDD論w」って反論したらこっちが「だから何?」って言われる隙を与えることになっちゃうやん

>>147
「だから何?」が無敵すぎる

まあでもこの手の論法を指摘されまくる奴はやっぱり知能と人格に問題あるとは思うで

>>149
意図的な論法というよりは
論理的に喋れない人が自然としていることのパターンやもんな🤔

>>149
ひろゆきの詭弁はわざとなのか天然なのか

別に右翼を貶める意図はないけど
ダッピ騒動でそれまで「左派はメディアで国民を洗脳している」と主張してたネトウヨが「左派が先にしてたから悪くない」と開き直ったとして
相手への批判を無言で取り下げて「お前が先にやったから」と弁明するのは何論法なんやろ

>>164
「お前が先にやってたから」単独だと「お前だって論法」かな
一応wikiにもページが有る論法

プログラミングで言うならレッテル貼りは変数定義で〇〇論法は関数だと思うわ

必要な分を使うなら問題ないけど必要以上に使ったり説明なしに使ったりすると嫌がられる

>>168
レッテル貼りは間違った定義づけにならね

実はご飯論法が何かよく分かってない

>>176
「朝ごはんは何を食べましたか」
「ご飯は食べていないですね(パンは食った)」
と聞かれている話の趣旨を無視して会話の一部の単語のみに注目してそこに回答する論法

論争で例え話って使うべきじゃないと思うわ
なにか説明したい時なら分かりやすくてええけど
なにか主張する時に完全に一致してる訳でもない例え話に落とし込むのはせこい気がする

>>180
例え話って相手が積極的に理解しようとしてくれなきゃ通らんわけやからな
バチバチにヘイトし合ってる相手に使ってどうすんやと思う

>>180
例え話って例え話である以上厳密には別物だから誤謬を起こしやすいと思うわ

>>180
未合意の味方に使ってこそだよな
中国の故事も大体その形式なのに

>>180
その例えに引きずられて別の要素の話にずれるケースが多いんよな

>>180
わかる
反対意見の人からしてみれば例えはただの論点ずらしにしかならん

A「〜でしょ(真面目な意見)」
B「でもお前犯罪者じゃん」
みたいなの名前あるんかな
ホリエモンしか思いつかないんやけどなんか可哀想になる

>>189
それは対人論証、人身攻撃って詭弁、誤謬の一つ

そのものズバリを指摘するのは難しいものよ
それこそゼロから何かを造語してさらに認知させようとしても無視されれば定着してない
だからしっくり腑に落ちる要因として似たものを引用する例えが跋扈する

>>196
肉を切らせて骨を断つ、って言葉があるけど賢くないとこれ出来ないよね
左翼の高学歴な議員でもこれが出来なくて一発で決めたがって失墜しちゃってる

レスバにも定石が出来つつあるからな
DD論は負けてる側が使うとか

>>212
レスバは感情的に相手を叩き潰すのが目的やから
理性的に引き分けに持ち込もうとする行為自体がクッソダサいもんな

>>212
まぁ引き分け狙いやからな
勝ってるやつがわざわざそれ狙わんし

将棋で戦法わかったからなんやねんってのと同じやな

>>230
戦法が分かるんじゃなくて
お前のやってるのはルール分かってない初心者がやりがちな反則なんやでって指摘するのが○○論法や

DDYDD論

>>240
「どっこいどっこいですねどっこいどっこい」だからDDDDD論やぞ

あと「(無知っぽい内容)ってことか?🤔」みたいなレスで少しその分野かじってるやつを釣って徹底的に叩きのめす奴も多そう

>>244
それは釣られる奴が悪いやろ
にわか知識で知ったかすんな

言われて思い浮かぶのは画像まで用意して説明して来たマーライオン戦法だかなんだか
超どうでも良い質問責めで労力奪いまくるとかいうやつ
あれだけは地味に該当ケース見るから

>>260
シーライオニング