さすがに1000兆円ぐらいまで減らしたほうが良いと思うけど
2：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:Tq9039Ui0
平気じゃないって言ったところで何も変わらない
3：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:PIa1L5610
何十年も前からヤバイヤバイ言われてるけど結局言われてるだけやろ?
5：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>3
でもさすがにやばいから、財務省の官僚の偉い人が、このままじゃやばいよって警笛を鳴らすような寄稿したじゃん
4：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:nw75Yvq/0
外国から借りてるわけじゃないから平気
6：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:QQX0Pqon0
個人の借金でも大体50万円ぐらいが閾値になって、それ以上はどれだけ額が膨れ上がっても危機感覚えることはないらしい
人間って馬鹿なんよ
8：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:biQqQSVA0
最悪なんかあったら孫正義の私有財産から払わせたらええやろ
9：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>8
そんなことできない
10：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:biQqQSVA0
MMT理論ってある程度までは成り立つけどそれ超えたら破綻よな
11：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:QI6D+yGX0
ヤバイって言ってる人はいくらならヤバイと明示できないから伝わらないんやろ
しっかり理論立てていくらまでセーフいくらからアウトとしないと伝わらんよ
14：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>11
理論立てても実際そうなるなんてわからないでしょ
それこそ100兆円でもみんなヤバいと思えばやばいし、1京円でも平気だと思えば平気
12：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:ULVw86Qc0
ワイはもう資産半分ぐらい外貨にしたから
来年は国債1000兆円くらい発行したったらええのに思っとるわ
13：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:8xOFTxOy0
誰に対する借金?
17：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>13
国債を買った人
15：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:vqv/zdy60
これ誰に返済するんや?
16：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:++4bqAjp0
はいデフォルト
19：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:zctoMWzZd
実質的に120兆くらいの借金だからセーフみたいな論は聞いたことある
22：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:Sw+haY+l0
借金が平気でMMTが平気で財政健全化が不必要なら税金いらないと思うんだけどあんまそういう話は聞かないよな
24：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:MIwDUXBP0
>>22
ほとんどいらんレベル
特別徴収で300兆近くやで
34：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:biQqQSVA0
>>22
これな
MMTが無限に成立するなら税金納める必要ないやんってなるんよな
23：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:zTkT9/z+p
最悪徳政令出して鎖国すればいいよ貧乏にはなるけど生きていけないことはない
25：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:hwtG5JaLd
日本人の家計総貯蓄は1900兆円
まぁプラスやしええやろ
26：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:/2HyfUOh0
極端なインフレにならんかったら大丈夫
というか借金多かろうが健全財政だろうが結局インフレになる要因なんて腐るほどあるし安心できる日が来ることなんて無いで
借金気にするより安定した経済成長ができるかどうかやな
飛び抜けた成長しろってわけやなく、せめて他の先進国程度には経済成長すべき
27：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:F+kMFUWK0
日銀から借りてるだけだし
28：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:Ac7szxkDM
もう終わった国やからな5000兆位まで借金膨らんでも平気な顔してるよ
31：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:fjc01xbBd
別に自国からの借金やし99999999999999999垓円になっても大丈夫やろ
はい論破
38：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
それに日銀が半分近く持ってるって言っても
国債の借換を拒否したらどうするの?
大増税でお金用意しなきゃいけなくなるんじゃないの?
39：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:jyusACZA0
平気なわけないやろ
だからといってそれをすぐに消費税とかで取り戻そうとするのはアホってだけで
42：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:fbchbzGw0
てかこの借金って誰に取り立てられるんや?
43：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>42
国に税金で取られる
45：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:ATl21Ajy0
実感ないからまあええわの精神な
48：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:tWHQ2CAid
国債で国債を返してる終わりだ猫の国
49：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:Kvcjbj6GM
通貨発行権を持っているから破綻しないって、ようはいざとなったら円安で踏み倒せるってことだからな
そらデフォルトは絶対しないが別の問題が起きるだけで言葉遊びでしかない
59：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:jyusACZA0
>>49
ホンマこれを理解してる人がなんで少ないんやろなあ
政治経済までなろう的発想に染まっとる
54：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:PmPwFpWy0
理論上デフォルトせーへんだけで、ハイパーじゃない
スーパーなインフレでもほとんどの国民生活は破綻するし(物価5倍になったら年収1千万あってもワープア)
いざインフレ引き締めで増税、となった時に景気の影響をほぼ受けない年金世代が強硬に反対することは
消費税導入までの歴史が証明してる
アホほど難産で、複数の内閣が吹っ飛んでる
にもかかわらず、機動的に自動的に適時増税できるって時点で机上の空論丸出しなんだよなぁ
ぼくのかんがえたさいつよのけいざいたいさくも良いとこ
56：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:+MfP4piM0
はい、徳政令〜
国の借金全部なし!w
58：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:HS7ZpNh8a
借金1220兆円の件は経済学者でも平気派と限界派が居るし分からないんよね
65：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:8xOFTxOy0
>>58
増え続けてるのになぜか平気だから麻痺するんか?
60：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:cb3aWGE1r
たいらのまさカード使おうや
61：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:/D42iird0
徳政令したと想像してみればやばさがわかるかも
62：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:30TPkSov0
日本国が日本国民にしてる借金1212兆円
日本国の対外純資産は364兆円
日本国内の家計資産が1900兆円
借金も全て円なのでまだ大丈夫
とはいえこのペースで借金増えるのはよろしくない
64：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:ULVw86Qc0
日本て国債の金利1%でも上がったらもう終わりな気がするわ
住宅ローンの契約も7割くらい変動金利契約らしいしな
66：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:hwhZEbnq0
内国債だから返さなくても誰も困らんし
最悪金刷ればいいだけだし
67：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:xv9UItEBM
直ちに影響はない
68：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:xhplwnvpM
平民の借金と違っていつか完済しなきゃいけないもんではないからね
借金を借金で返しても全然OKやし死んだら相続ってわけでもないし
70：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:es2YiH3Zd
公務員が一律一年間一割カットだといくらぐらい作れる?
72：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>70
税収の半分が人件費とかでしょ だったら30兆円の1割で3兆円じゃないか
たかが知れてる
73：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:QQX0Pqon0
借金がすべて円なら大丈夫理論がよく分からん
国債買っとるのは銀行や大企業なわけやら?
潰れるやん
77：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>73
潰れたら、日本経済めちゃくちゃになりそうだね
79：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:nrc3wkbg0
>>73
銀行屋が自民嫌いなのってほぼほぼこれにあるやろ
86：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:XkThMcLw0
>>73
その分政府が政府小切手出しとるやん
81：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:QQX0Pqon0
もうどうにもならんから開き直って反って落ち着いてる債務者そのものよな
典型的だと思う
83：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:3bWjiooBd
最近テレビで国の借金って全然言わなくなったやろ
国民一人あたりに換算するとも言わなくなった
10年ぐらい前まではNHKでも「借金」というクソでか文字を
子供からジジババまでが背負ってる絵を連日デカデカと出してたんやで
ネットのせいでついてたウソがバレちまったんや
87：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:z5QxKZv5M
>>83
ただの報道統制やん
84：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:97MhfhysM
今世代は嫌な思いしないから
85：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:DrechMAh0
徴税すればセーフ
89：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:jyusACZA0
あと円の価値落ちたところでモノをどう調達するのかってのもあるな
内需で回すにしても江戸時代よりはるかに人口も多くかかるコストも多いわけやから
92：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
日銀がもう国債の償還は借換しない!お金で返せ!って言ってきたら国はどうすんだろうな
97：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:3bWjiooBd
>>92
総裁人事権は国会にあるので
93：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:yPvYcyss0
現在日銀が保有している500兆円の国債の金利支払いはどうなっているか
国は国債の金利を支払う必要があり実際政府は日銀に金利を支払っているが日銀は国庫納付金という名目で政府に戻している
そしてそれを延々と繰り返している
簡単にいえば日本政府は日銀が国債を持っている限り利払いも償還もしていない
つまり日銀が保有している国債は無いのと一緒
まるで魔法のようだが現実にそうなっている
103：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:AuwXVYH8d
>>93
そんな紛らわしいことせずに日銀が買い上げた瞬間債務ゼロでいいのに
94：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:WaCOLyeO0
ワイが死ぬまでシステムが維持されればええ
95：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:+4jPjBP+0
他人の借金なのに心配するか?
96：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:0qfRZdQJM
ワイくん思うんだけどさぁ
小泉の時代に借金何とかするために増税したよね?
借金何とかするために聖域無き構造改革と痛みを伴う改革でワイらに税金上乗せしたよね?
何で借金増えてんの?????wwwwwwww
99：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:dcX31TIvM
平気だから一向に破綻しないんやで
101：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:n2Zbzp0P0
平気ではない
もっと借りないと全然割に合わん
105：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:hyNgfs8q0
まあワイら生きてる間はヘーキヘーキよ
106：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:6YktXDxZ0
もうどうしようもないから
へーきへーきって言い張るしかない状態やろ
109：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:oesolZMm0
マジでマスコミは全部嘘ついてて
ネットには真実があるっていう世界線で生きてる奴増えたよな
111：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:g0/76L7j0
>>109
まあマスコミも嘘をつく
問題はわかりやすいネットで真実の方が根拠ない大嘘ってこと
マスコミはまだデータに突っ込みはいるけどネットで真実は検証されない
114：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:jyusACZA0
>>109
この理論もだいぶ前から言われとる話やからな
財務省陰謀論はネットでは昔からやたらウケがよくていまだに利用されとる
124：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:3bWjiooBd
>>109
マスコミ君は数字さえとれれば何でもいいのと
国の借金実はヤバくねえって最近までガチで知らなかったと思うで
別に専門的知識を持ってる集団というわけでもないしな
最近の矢野クン事件のおかげで知ったって人もいるんちゃうか
110：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:SWshJCVb0
平気やろ
ハイパーインフレで一番困るのは国債持ってる奴等なんやし
そいつらが円を買い支えてインフレ起こさんようにするだろ
112：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:dcX31TIvM
よく円の信用とか言ってる奴いるけど信用ってなんぞ?
円の価値のこと言ってるなら価値さげた方がインフレ好景気やん
113：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>112
そうなの?へー
115：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:g0/76L7j0
>>112
そうなってないから今困っている
円安になっても半導体が手に入らないし日本はもう自国で新しい半導体を作る技術のないロートル国家やから
116：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:yPvYcyss0
というか国債の信用ってすでにCDSっていう金融商品があって常に市場で判断されてるだろ
何となく危ないヤバいっていってるお前らより100倍信用できる
123：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:g0/76L7j0
>>116
日本の借金がやばいとか国債がやばいなんて話はもう財務省しかしてないやろ
そうやなくてダイレクトに円安コストプッシュインフレがやばい
これからインフレトレンドになりそうだけど
原材料の高騰による悪性インフレが加速しそう
きちんとした生産性の上がる投資でなく無駄に消費するだけの金をばらまくと当然そうなる
117：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:hMsGSncI0
海底資源に期待しちゃいかんのか
119：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:zp36I8nz0
国債の金利が1%超えたら焦ったほうがええ
クソみたいな金利でも売れてる以上は問題ない
120：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:uuEV8ZM+0
減らすにしてもどうやって減らすんや?
121：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:Xm3uBX9z0
借金にはそれに該当する資産がある
おまえらはどうせ底辺職だから一生持ち家なんかもてないだろうけど
おまえらの親は残り1200万円のローン抱えてたら
それに値する家という貴重な資産をもっているわけだ
それは例えば闇金にむやみに払い続ける利息のような意味もない金ではない
122：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:LiF8aCDGa
しゃーない、ワイが肩代わりしたるわ
127：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:QQX0Pqon0
借金大丈夫って急に言い出したことの方がネット発の真実だと思うんすけど
128：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:cKML5YIIM
ほんとに平気なんか?って人にきく前に
なんでヤバいと思うんか考えろよ
幾らならヤバいのか、幾らならセーフなのかとその根拠も無いのに何も言えんわ
129：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:b7RmdSBn0
>>128
そう言ってる割に3行も書いてるじゃないか
130：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:nrc3wkbg0
>>128
MMT信者は根拠もないのに国債で賄おうとしてるのがやばいと思うんですけど
131：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:g0/76L7j0
>>128
というか日本の国内経済だけで語っても何の意味もないよ
この30年の不況の原因って日本が内需型に移行して国内経済のことしか考えなくなったからだよ
順調にガラパゴス経済になってプラズマクラスターとかアホなもんばっかつくって外に売れるものがなくなって終わっていってる
132：なんJゴッドがお送りします2021/11/03(水) ID:jyusACZA0
もうずっとコストプッシュインフレやからなあ
更に無限に緩和していくとこれが加速して見かけの数字ではわからないスタグフ状態になる
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635883028/
