何勝手に扉増やしてんねん
2：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:lv7OpR0C0
もはや思考実験なってるわね
3：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:lv7OpR0C0
2/3でハズレを引くゲームになるって話やけども
別に100%当たるわけではないから外れる奴は外す
4：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:sHiQWuRz0
変えた方が当たるって検証結果出とるぞ
5：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:WqyFU1Msd
変えないほうが当たるって問題つくってくれんかぎりとびらかえるわ
6：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:4jHdoXqvM
扉の数を増やした時点で「ハズレを1つ開けるのか」「当たり以外を開けるのか」どちらなのかがわからないんだよな
ワイも扉100個に騙されてた
88：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:QKNcLxuJa
>>6
ほんとこれ
結局毎回どっちやっけってなって説明読んで毎回納得してる
8：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:GF2ZT+U+0
あれ当たり前に理解できるだろ
10：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:/GWJ1Xqu0
>>8
黙れ🥵
11：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:fA1h6rkYM
普通に理解できるし扉増やす云々の説明もいらんわ
12：なんJゴッドがお送りします2021/10/25(月) ID:8iKIIF9Yd
鼻くそ液なね
16：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:eRtRyW390
パチスロで例えると自力の6択と1/6でガセるナビ
どっちを信じるかということや
ワイは順押し
17：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:eyzIewar0
天才だけが正解して数学者達が間違えたなら凡人には理解できなくてもしょうがないやろ
パッと理解できるj民がエリートすぎるだけや
19：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:mLV7aUIi0
>>17
数学者が間違えたのは条件設定が曖昧だったからってだけだぞ
23：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:xZo867eE0
なんでこんなに議論になるのか分からん
どう考えても変えた方が確率高いやろ
24：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:/vsm9xKVM
一個開けた時点で選択肢減ってるんやから確率上がった上で再選択できるならするべきやろって話ちゃうの
29：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:70QJAOw60
まあ友達とかに頼んで実際に30回くらい変えてやってみれば2/3なことは体感で分かる
問題はお前に友達がいないことや
30：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:udRmfR0s0
じゃあ2回変えたらどうなるの?
32：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:4JLpgl9A0
なんJボーダーなのか釣りなのかそういうの多いから理解できん人に説明しても無駄や🤭
33：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:xZo867eE0
変えると2/3になるってのが直感に反してるってWikipediaに書いてあるんやけど
普通に直感通りよな
37：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:tLvDyPXW0
開けるやつが当たりの扉を知らなかったら確率は変わらんのやで
38：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:xZo867eE0
>>37
当たりの扉を知らなかったら、ハズレの扉を開けないやんけ
40：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:F6ZI/tez0
世の中には無数のおもしろい思考問題があるのに
お前らは何年もモンティ・ホール問題ばかり話題にする
もっと盛り上がりそうな楽しい問題いっぱいあるのに無知って寂しいね
50：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:0XSpDtR10
>>40
まあこれは問題そのものよりも誰でも簡単に理解できる話なのに何故か理解できない
人がいるという所が面白いのでは
41：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:Qx7nydWB0
じゃあ箱を選んだあと扉を100個追加したらどうなるんや?
47：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:UNl8mzB20
1/3やとなんかそのままでもどうにかなりそうやが
実際扉100個でやられるとクッソ不安になるよな
53：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:udRmfR0s0
なんで誰も2回変えたらどうなるか教えてくれんのや…
59：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:xZo867eE0
>>53
2回変えたら始めの選択と変わらんやん
60：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:uMD93Kp80
>>53
2回変えるってそもそも何やねん
55：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:AE0wO41Ld
だからワイはモンティ・ホール問題には回答せえへんねん
人生で何回も回答すれば確率収束するからな
58：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:ChoEqdTZd
人間は持ってたものが無くなる方が凹むようにできてるから
後悔しないのは変更しないことや
63：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:TpGCm3dBa
これに引っかかった数学者が多数いるという事実
なにが学者や人間やめてバクテリアからやりなおせ
65：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:eg9nXENPM
「扉増やしても司会が開けるのは結局ハズレ1枚だろ!」
って意見があったんだがこれはどうなん?
67：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:xZo867eE0
出題者は、どれが当たりかを知ってて
残された二つの選択肢から恣意的にハズレの選択肢を消す
ってのがこの問題の肝よな
69：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:WA0gP1jS0
これは「最初に外す確率が2/3」って説明が一番納得度高い
94：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:uC/fKzMPa
>>69
これでもわからんなら説明のしようがないやろ
これでわからん奴は猿に説明するようなもんや
109：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:TMJIUkW1a
>>69
分からん
そのあとまた選ぶから二分の一になるんじゃないの?
70：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:QFGm2qoH0
結局みんな分かったフリしてるだけだからここに答えはないよ
85：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:0XSpDtR10
>>70
こんなん正解見たら小学生ですら理解できるやろ・・・・
71：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:pEviz2SX0
ここにいるみんなはよびのり見たん?
ワイはあれで納得しちまったわ
72：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:x0BvOSMz0
3囚人問題の方が直感と理論でズレてる感じするわ
77：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:EdJ1lIsod
モンティ・ホール問題とは
「最初にハズレを引くゲーム」
・答えを後に変更する人間は最初に「ハズレ(3分の2)さえ引いていれば必ず当たりを引き直せる」
・答えを後に変更しない人間は「当たり(3分の1)を引くしかない」
確率は倍違う
この説明で済むのに扉を増やす説明するやつは「理解出来てない馬鹿」
91：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:jGgmwoz60
>>77
この説明ええな
100：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:wkcTsAL10
>>77
分かりやす!
101：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:WA0gP1jS0
>>77
これは説明出来てない
現代文の偏差値低そう
106：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:eg9nXENPM
>>77
なるほどなぁ
でも感覚的には扉100個のほうがお得感あるわ
117：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:QKNcLxuJa
>>77
なるほどな
これ覚えておいたら便利そうやな
また忘れそうやから壁紙にでもしとこうかな
78：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:J81iCOXV0
本質的な解説まだかな…
79：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:Y3c1fLIy0
変えないと当たる確率は1/N
変えると当たる確率は(N-1)/N(N-2)
80：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:UNl8mzB20
なお扉100枚で変えてもハズレを引くのがなんJ民
後悔ばかりの人生やね😭
99：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:0XSpDtR10
>>80
必勝法は最初に選んだ扉と最後に残った扉を交換する事やから外れるとしたら最初に
当たりを選んでたことになるんやで
82：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:WSOD4bVbp
永井先生が納得できなくてブチギレてる動画クソ笑ったわ
84：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:mq4YBLou0
これって実際にそうなの?
146：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:QYP5FML7a
>>84
理論上そうなのに実際そうじゃないってどういう状況やねん
86：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:dIIP9DVn0
でも地震でたまたまハズレの扉が開いた場合は1/2なんや
87：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:PZ5Lj4Sur
司会は選んでないドア、なおかつハズレのドアしか開けんのや
司会が当たりを開け得るランダムな選択で開けたドアがハズレだったならその後に変えても確率は変わらん
89：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:94fQU0F30
すべての扉を集約するってイメージを持つとすぐわかるで
92：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:WA0gP1jS0
ワイがずっと納得出来ないのは、
一個空いたあとの残りの2個は完全にあたりかはずれかの1/2ちゃうんか????
という違和感
123：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:DFSL1XFKH
>>92
それを解消するのが100個の例やな
131：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:2rE2UCae0
>>92
ハズレだったとしたら司会者に開けられるかも知れなかったけど開けられなかった扉はハズレじゃない確率がちょっと高いんや
93：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:ju6sTMlpa
ちなみにこのモンティホール問題で何か有意義なことに発展するん?新しい機械作れるとか
108：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:0XSpDtR10
>>93
賞金もらえる確立が高くなるやん
116：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:rBR1mW1QM
>>93
ベイズ統計が普及する
118：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:94fQU0F30
>>93
新しい機会作れるかもしれん
138：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:rgEgh9W1a
>>93
無い
てか今の大学の数学の教授が研究してるようなことも多分あと100年は意味無い
192：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:313XHf010
>>93
とっくに活用されてるぞ
95：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:bBl/PVvx0
33%で当たるか50%で当たるかやろ?
変えた方がええやん
105：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:uMD93Kp80
>>95
ギリギリ理解できなくて草
96：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:EV5IlAwo0
当時のちゃんと立場もある学者連中が最初にこれ選び直した方が有利やろって言い出した女に
これだから女は……wって中傷しまくったの草や
97：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:FsiG8nQ70
言うて途中で変えられる選択肢この世にあるか?
104：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:8D9gS8gG0
今日はあんま伸びなさそうやな🤔なんかガイガイ書き込みした方がええか?
107：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:sKgY7RXu0
これが分からん奴は司会者が絶対にハズレの扉を開けるルールなの知らんだけやろ
司会者がランダムに扉開けるって思ってるやろ
111：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:udRmfR0s0
どんだけ選択肢を変えようが最終的には1/3でしょ
115：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:rkVPimyZ0
三つのドアから一つを選ぶ、司会者が残りの二つから外れのドアを開いた、この時ドアは変えるべきか
三つのドアから一つを選ぶ、司会者が残りの二つからドアを開いたらハズレだった、この時ドアは変えるべきか
この二つは別だと思い込んでる奴は何人くらいいるんやろ
133：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:gDBqQHGz0
>>115
司会者が正解の扉を知ってる(確実に外れの扉を開ける)ってめっちゃ重要だぞ
自分が外れ選んでて、司会者がランダムに開けたら正解の扉で
「さあ、残った扉に変える
143：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:gDBqQHGz0
途中送信になってもたわ
>>115
司会者が正解の扉を知ってる(確実に外れの扉を開ける)ってめっちゃ重要だぞ
ランダムだと
自分が外れ選んでて、司会者が残りの扉をランダムに開けたら正解の扉で
「さあ、残った扉に変える?変えない!?」
っていうアホみたいなパターンがあるけど
知ってたらこのパターンが潰れるから確率に偏りが生まれる
120：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:MDjRcbgR0
ここで変に書かれてるのより
Wikipediaのほうがわかりやすいんとちゃうん?
127：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:dIIP9DVn0
>>120
せやろな
128：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:0XSpDtR10
>>120
Wikipediaは詳しく描き過ぎて逆にわからなくなるやつおりそう
158：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:i4K6WU+rM
>>120
Wikipediaの宇宙人が来たら〜の説明で余計わからんくなったわ
やっぱり1/2やんけ
122：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:bfofJF6NM
確率が2回目にも引き継がれているのが理解出来てない人多そう
数Aつまずいてただろ
132：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:uC/fKzMPa
100枚にすると最初に100分の1選んでじゃあ他のハズレ98枚開けますって言われて残った1枚とどっちにするかって言われたらアホでも変えるやろ
それを3枚に減らしただけやん
137：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:GT7ZGRyI0
ハズレ減らしたぶん当たりやすくなるってだけやろ
何が分からんのや
139：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:XCwa0ADa0
司会者「あ、こいつ一発で当たり引きやがった!むかつくからハズレの扉1つ開けて交換したくなるように煽ったろw」
↑
司会者がこういう奴だったらどないすんねん
145：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:O36L6CkB0
もう答え出てんのに今更偉そうに解説されても
148：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:tEZILAPv0
モンティ・ホールポーカーっていうゲーム思いついたわ
手札を6・7枚くらい引いたら互いに相手の手札を何枚か指定する
その後指定されていない手札をオープンにして指定を変更するか促す
変更してもしなくても、最終的に指定されたカード以外で勝負
っていう感じのゲーム
駆け引きの要素強くないかこれ?
152：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:4g/5MBZYr
自分が当たりを最初に引く確率1/3
自分が最初にハズレを引く確率2/3
自分が当たりを引いてたら答えを変えたら100%負け
自分がハズレを引いてた場合答えを変えたら100%勝ち
最初に当たりを引く確率は低いんだから、変えた方がいいに決まってる
154：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:PdrkLK2a0
カジノ系の映画で見たわ
頭良くなった気になれる
160：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:tEZILAPv0
>>154
ラスベガスをぶっつぶせ?
155：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:29XCD5pC0
来週の平日、どこかで抜き打ちテストを行う
177：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:rkVPimyZ0
>>155
明日、抜き打ちテストを行う
もあったな
156：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:MfmNrasK0
これどういう状況なん?
当たるか当たらないかの二分の一だよね
173：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:J81iCOXV0
>>156
正解大卒
157：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:uC/fKzMPa
いつの間にかパンツに穴が空いてる
パンティホール問題は正式な答えがでてない
161：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:rBR1mW1QM
モンティホール問題とか相対性理論て人間の直感的な正しさが間違ってる例で良く使われるね
164：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:prFYZCw1p
この問題面白いよな
何かに活用出来たら美味しい
166：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:TMJIUkW1a
2回目選択するときと最初からドア2個で選択するときの確率が違うんやろ?
これが分からん
174：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:29XCD5pC0
ワイの知り合いは
しょっぼい数学系YouTuberやってるが
モンティ・ホール問題だけ再生数150万突破してて草
175：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:LNDPO11A0
当時誰も全パターン書き出さなかったんやろか
それが不思議でしゃーない
書き出せば一発やんけ
179：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:rwgudsofd
「ハズレの一箱を教える」というのが確率操作の神の一手やからな
183：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:7kfhXIjOa
感覚的に理解させるために扉増やした説明してんのに「感覚的にしか理解してない!」って喚いてるガイジいてくそわろた
186：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:PZ5Lj4Sur
簡単に言えば塩水なんよ感覚的には
最初に一杯汲んで、残った方から水だけ抜いたらそっちの方が濃くなったねって話よ
199：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:i4K6WU+rM
>>186
これ嫌いやわ
mol数の計算でミスる
188：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:i4K6WU+rM
これ原因の確率使えば解ける?
ハズレを引く確率は1/2
でもそのハズレが自分で選んでいた確率が2/3
だからなんちゃら
みたいな
190：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:ZDicbY7lr
明日死刑になる囚人を教えてくれって問題も同じだな
191：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:ZAz0wlM/a
これドア開けるやつが中身知らなくて結果的に空のドア開けた場合の方が難しくね?
202：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:olvyADMg0
>>191
それでもかわらん
変えたほうが当たる確率高い
196：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:4uisM7YS0
3分の2の確率でハズレが入ってるのを
ハズレを確実に一つ消して2分の1の状態になったから3分の1の時に選択したものは間違えの確率デカいから変えるべき
こう解釈してるんやがあってるか?
209：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:EdJ1lIsod
>>196
これは「ハズレを選んで答えを変える(3分の2)」という選択した方が「最初から当たりを当てる(3分の1)」より確率的には高いよね
ってお話だから
2分の1という確率は出てこない
2択(66%と33%)ってだけ
212：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:6W4EutC50
>>196
せやで
200：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:dUsc32UA0
これ出題者は答え知ってて出したんか?
201：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:pZ4qy6880
みんな引っかかるけど説明されて理解出来ないのはただのアホやろ
204：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:fkfB+PnW0
毎回伸びるよなモンティ・ホール
演じてるのか知らんがわかりやすいガイジが湧きやすいからだろうけど
205：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:K3zPFTqPd
過去の問題で昔はこんなこともわからなかったのかみたいなこと言うやつって根本的に頭悪いよな
高校の数学の教科書に書いてある内容理系ならまあだいたい理解できるけどあれ全部の内容が世界の共通認識になるのに何年かかったと思ってるんや?
206：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:eaew/y910
確率論的に正しくても最終的には本人の引きやんあほらし
213：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:1flrrRXt0
出題者が答え知ってる前提を理解してれば分かるやろ
215：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:Lk9rXAXv0
ヨビノリで初めて知ったわ
216：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:cHfk8sQZa
落下する猿は必ず殺せる
218：なんJゴッドがお送りします2021/10/26(火) ID:MtLmvBtaa
なになに?満場一致特別試験の話?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635173661/
