トヨタが開発に力を注ぐ“水素エンジン”とは?
メリットとデメリット
決定的に異なるのは、ガソリンではなく水素を燃料とする点だ。液体のガソリンではなく気体の水素を噴射するため手をくわえたというが、インジェクターはガソリン用を転用。水素はガソリンに比べて燃えやすく、燃焼スピードが速いのが特徴だ。これらの特徴を生かせば希薄燃焼のポテンシャルが開けるし、熱効率を向上させ、パワーと燃費を両立することができる。
一方で、異常燃焼の一種である「プレイグニッション」が壁となって立ちはだかる。燃えやすい性質が裏目に出て、点火プラグで火花を飛ばす前に、火がついてしまうのだ。散発的に発生するなら大事に至らないが、“暴走”が始まるとエンジンを壊してしまう。
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210607-toyota-h2-engine
2：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:39:10.07ID:6kBl/KGg0
うーん賢い
3：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:39:43.83ID:DTElHNLFp
うっかり水素爆発起こす未来しか見えん
4：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:39:54.52ID:d/v53P1IM
ちゃんと事故なく消せるならええと思う
5：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:40:44.03ID:DbtFz9gxd
ガソリンにもそういう時代はあった
これからや
6：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:40:54.59ID:/q4qPlUkH
どうやって大量の水素用意するの
7：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:41:18.31ID:JAdee+F+0
>>6
電気分解でいくらでも作れるやん!
10：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:42:48.46ID:6kBl/KGg0
>>6
▼水素製造 水素を製造する方法は主に@石油や天然ガスに含まれるメタンなどの炭化水素を水蒸気と反応させて水素と二酸化炭素(CO2)に分離するA石炭を蒸し焼きにして水素と一酸化炭素(CO)の混合物である石炭ガスをつくるB水に電流を流して水素と酸素に分離する――の3つに大別される。現在、世界でつくられている水素のほとんどは@の天然ガス由来だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ22B7W0S1A220C2000000/
8：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:41:39.76ID:sook+H7Na
これ内緒やけどシュワちゃんは水素で動いてるんやで
9：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:42:39.75ID:WvLZlRuyp
ちなワイも水素で動いてる
これ内緒な
11：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:43:02.77ID:tt5hz9GjM
電気分解の水素使うくらいなら最初から電気自動車でいいよね
17：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:44:49.45ID:muSzo8ESM
>>11
….は?
12：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:43:08.66ID:0IY0rTD6p
ゴルゴ13が事故に見せかけて爆発させたアレか
13：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:43:19.06ID:hlu1XAMO0
燃料電池の話じゃないんか…
24：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:47:35.34ID:bOqMbxFl0
>>13
燃料電池やろ酸素は大気中の酸素使うんやし
14：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:44:00.65ID:Z9aEMkpnd
水素エンジンが過去に存在しないという風潮
19：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:45:42.99ID:6kBl/KGg0
>>14
BMWとマツダが挑戦して失敗したらしいな
15：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:44:01.23ID:WkIUo9ida
アメリカ「……TOYOTA潰したいからエコカーは電気自動車主導にするか……」
16：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:44:13.75ID:yXf2U0Dh0
水素水?
18：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:45:07.04ID:lk1poebD0
同量のタンクでもガソリンと液化水素では爆発したときがだいぶ違いそう
20：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:45:59.08ID:d/Rmp0510
車一台一台が水素爆弾になるんか?
21：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:46:30.62ID:nZ6fwGOO0
原子力もいまだに大事故起こしてるからセーフ
22：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:47:26.54ID:V/qefiJVa
冷静に考えてガソリンとかいう超危険物積んだ車を一般人がさも当たり前のように移動手段として使ってるの恐ろしいよな
23：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:47:35.00ID:ho0sJBiJM
欧米中「再エネ導入したらそのぶんエネルギーを輸入せずに済むから安全保障強化できるやん!電気を蓄えるためにEV推進したら脱炭素にもなって一石二鳥やん!」
日本「EV推進はトヨタを潰したい欧米の陰謀なんだァァァァァァ!!!!!」
これもう勝敗決まったやろ
30：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:48:45.52ID:27v2hdvUa
>>23
日産は最初からEV一択なんやが
25：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:47:54.11ID:6kBl/KGg0
やっぱ燃料爆発させて走ってこそ車なんよ
26：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:48:31.37ID:lEXLzqYQr
トヨタの覇権を守る為には現在のガソリンエンジンを転用出来る事が大前提
電気自動車に取って代わられたら終わるわ
27：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:48:34.14ID:f71prkZdp
爆発は父さんの担当やし父さんに任せろ
28：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:48:35.09ID:Onz+puyn0
水素ステーションの整備費用は誰が負担するの
29：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:48:45.12ID:48H8Oo2j0
すいじょうきばくはつ
31：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:49:13.40ID:iZ6CXEuod
航続距離大丈夫なん?
無理やり伸ばそうとしてアホみたいに圧縮して事故って大爆発とかやめてや
32：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:49:31.74ID:yybZoQrux
燃料電池は水素と酸素を反応させ水と電気をつくる
33：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:49:35.64ID:6g9ePBYL0
太陽電池で頑張れ
34：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:49:57.75ID:Z9aEMkpnd
EUの企業も水素エンジン開発しとるし流れなんやろな
35：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:50:27.17ID:UDGHSnl10
フィルターに使われる金属がバカ高いらしいな
ワイ高校の時実物見せてもらったことあるわ
おまけに乗せてもらえたで
37：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:52:00.24ID:6kBl/KGg0
>>35
それってミライの話?
36：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:51:07.81ID:bLrUnSbd0
すまん、歩けばよくね
健康に良いんだし
38：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:52:35.02ID:TYboH+9ja
>一方で、異常燃焼の一種である「プレイグニッション」が壁となって立ちはだかる。燃えやすい性質が裏目に出て、点火プラグで火花を飛ばす前に、火がついてしまうのだ。散発的に発生するなら大事に至らないが、“暴走”が始まるとエンジンを壊してしまう。
飯塚幸三も水素自動車なら無罪だったかも知れんのに
39：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:52:54.97ID:8lt5nsFn0
ミライ試乗したけどめっちゃ遅かったわ
セールスマンが「でも0-100まで9秒ですから」言うてた
でもってなんやねん
43：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:54:00.12ID:a0tkyRder
>>39
かっ飛ばす人間の乗る車やないってことやろ
44：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:54:08.79ID:BpaBSr0H0
>>39
モーターやから低速域の加速は速いイメージあるけどアカンの?
47：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:54:46.66ID:iZ6CXEuod
>>39
0-100が9秒って別に遅くないやろ
何ならちょっと早いわ
少なくとも10秒切ってれば日常使いで困らん
53：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:56:41.09ID:6kBl/KGg0
>>39
テスラとかめっちゃ速いのになんでや?
MIRAIのモーターしょぼいんか?
75：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:03:50.84ID:5hmTYU/N0
>>39
100km到達まで9秒ってプリウスくらいってことだけどそれなら問題ないやん
3〜6秒ないと遅いって言うのはオタクの発想だぞw
ナス食うか?w
40：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:53:17.09ID:9uM/J155r
miraiの内装めっちゃええぞ
なんであれを大衆車でやらんのや
42：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:53:39.14ID:8lt5nsFn0
>>40
あれクラウンでやるべきやったよな
41：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:53:32.23ID:a0tkyRder
水素ってヒュンダイが既に着手してるで
45：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:54:17.95ID:8lt5nsFn0
>>41
15年前にBMWが水素の7シリーズ販売してたで
49：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:55:31.81ID:Z9aEMkpnd
世界中がEV至上主義みたいな風潮普通に研究しとるやろ
52：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:56:32.58ID:8lt5nsFn0
あとクラウンとほぼ同じ長さなのに後席めっちゃ狭い
54：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:57:07.35ID:fNoCl1Fx0
どうしても電気足りない所が出てくるだろうから
そういうスキマに普及しそう
55：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:57:48.95ID:Q7rWGg8ha
ガソリン軽油灯油は扱いがめちゃくちゃ便利やからなあ
62：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:59:46.10ID:6kBl/KGg0
>>55
水素は確かに難しいやろなあ
ペットボトルもすり抜けるって通販番組で見たで
56：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:57:57.74ID:bSOMNlx8p
水素って低温の核燃料発電する時に副次的に生産できるんやが、低温原発作りまくってエリア内の水素スタンドに水素供給すること計画もあったで
59：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:58:23.76ID:iZ6CXEuod
冷やして液体にして車に入れればめっちゃ航続距離伸びるやろ
1部を使って発電して冷却用の電源に回してもお釣りが来る
60：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:58:54.92ID:8lt5nsFn0
ソーラーパネルが衛生に使われてるタイプに置き換わればある程度電力は解決するけどコストが掛かり過ぎる
61：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 14:59:00.16ID:0hHpYFUV0
そこまでするならちっさい原子炉載せたらあかんのか?
63：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:00:24.56ID:0lElNf5R0
燃料電池車の話ちゃうんか
65：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:01:15.59ID:6kBl/KGg0
>>63
ちゃうよ単純に水素を爆発させてエンジン回すんや
66：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:01:39.18ID:WqvGj3YC0
ガソリンを爆発じゃなくて燃焼、な?
68：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:01:46.61ID:9WzuxN8Y0
近所に水素スタンドあるけど利用してる車見たことないわ
69：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:01:58.42ID:ZDtCLx/z0
ゴミにこだわっとる間にどんどん先超されるで
70：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:02:26.57ID:3fM+TfDQ0
豊田章夫「ガソリン車を規制すると原発があと10基必要になるぞ」
ひろゆき「うーん」
ひろゆき「なぜヨーロッパで電気自動車が普及したかというと、政府のお金で街中に電気スタンドをガンガン作ったから。
街中で充電できたり、駐車場代わりに電気スタンドがあったりするなど、インフラを作ったから電気自動車が売れた。
でも日本はいまだに政府がそういうものを作っていない。いくらトヨタが頑張って電気自動車を作っても、街中で充電できない不便な物を誰も買わないよねとなってしまう」
72：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:02:51.98ID:nNKUpUaNp
水素の前に原爆で動かすのはどうなんや?
73：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:03:12.37ID:z0aOm8RnH
水素って水の素なのになんで爆発しやすいんや?
74：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:03:23.50ID:5Kg7NA2c0
水素ロータリーは実用化できんかったんか
85：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:07:04.24ID:lm8ipQgLM
>>74
リースはしてたんじゃなかった
76：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:04:14.58ID:ZxfiiwQN0
ゴルゴ13に
架空の日本メーカーの水素エンジン車がデモ走行中
燃料タンクを撃ち抜かれ開発者もろとも爆破されるネタがあったな
80：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:06:01.51ID:YIisJOjZM
>>76
水素タンク撃ち抜ける銃とかあんのか
あれえっぐいくらい分厚いで
77：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:04:50.94ID:oI6J5TR5M
水素ってトラックとかの商用車以外は未来ないやろ
なんでトヨタは民間車路線でいっとんや?
78：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:05:14.88ID:/bV879DPd
ちらほら水素エンジンが古い技術やと思ってるやつおって草普通に世界で研究されてる技術やで
79：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:05:44.86ID:qq2x240M0
水素って引火しやすいんやっけ? まぁガソリンもいうほど変わらんけど
84：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:06:57.82ID:heBupu/Y0
>>79
せやで
実験する時に水素は発生させたらアカン
どうしてもやるなら厳重に管理しろって習うで
静電気で一発ドカンやからな
89：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:07:56.15ID:6kBl/KGg0
>>79
水素はガソリンの10倍程度の燃えやすさらしいわ
99：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:32.81ID:LlSNyowsH
>>79
青葉の事件みればガソリンもたいがい危ないのがわかるからな
エネルギーを大量に高密度で保存すればどんなものでも大事故のリスクはある
81：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:06:18.96ID:FQxQuGTTd
2ストの水素エンジンあくしろよ
82：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:06:37.96ID:Kha35bGB0
合金に水素吸わして保存てアカンかったんか
83：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:06:45.74ID:KLTS+Uki0
EVのモーター音嫌いだから水素燃料車には頑張ってもらいたいわ
87：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:07:47.54ID:TEIP+Tm90
事故って水素タンクが破裂したらやばいんじゃないの?
→タンクが破裂するレベルの事故ならすでに乗員死んでるからセーフ
うーんこの
88：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:07:48.21ID:Kha35bGB0
ヒンデンブルグ号の印象は強いな
90：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:08:13.11ID:8qgPQr+bM
結局ブルー水素とグリーン水素がどこまで安くなるかが鍵や
91：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:08:24.04ID:eTZ7lnXja
水素は危ないとか言うがガソリン漏れの方がよっぽど危ないよ
100：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:35.05ID:6kBl/KGg0
>>91
水素は軽いから漏れたらお空に飛んでいくだろうからな
92：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:08:29.95ID:hjRemoSvp
今の水素の製法やとトータルではCO2排出量増えるんやないか?
94：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:14.00ID:HZpZu6mvr
充電より早く充填できそうやし電気よりええやん
95：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:26.71ID:oi1WA1fFa
水素って危なくないんか?って思ったけど
ガソリンも大概危ないか
96：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:27.58ID:4iS3RKLUd
水素は危険
ガソリンは安全
うーんこの
97：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:27.95ID:heBupu/Y0
水素は燃焼しても水しか出てこないから
環境にいいっていうのは明らかなんやけど
じゃあどうやって水素を製造するかというと、天然ガスの改質か電気分解なんよな
これって果たしてほんまにEVよりもエネルギー効率ええんやろうか?
EVの充電ステーションは電線から電気持ってこれるけど
水素ステーションはボンベを運搬せなあかんわけやから
どうなんや?
98：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:31.73ID:o05+0zqhp
ペットボトルに放り込むだけで水素が発生する装置をどこかの会社が通販で売ってたやん
あれ使えば永久的に走り続けるクルマできるやん
101：なんJゴッドがお送りします2021/06/10(木) 15:09:42.35ID:TivjOIytM
燃料って燃えにくい方が高性能なのか?ハイオクって燃えにくいらしいし
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623303532/
