実際ウイルスって生き物なんか?

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1:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:15:24.21ID:hYeKNKMI0

存在意義がわからんわ
食物連鎖かなんかで役に立っとるん?


2:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:15:47.70ID:XJwKTq69p

役に立つ必要があるんです?


5:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:16:13.52ID:hYeKNKMI0

>>2
いや感情とかもなさそうやしなんのために生きてるんかなって


3:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:15:57.12ID:gVt68YLn0

諸説あるけど通説では違う


6:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:16:24.42ID:hYeKNKMI0

>>3
なんでや


7:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:16:26.14ID:PZK4yRzE0

増えすぎた生物間引いてくれるんやで


8:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:16:28.41ID:HD7XpLHGa

生き物とも言えるしそうではないとも言える


10:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:16:43.17ID:jCrTadrFp

ナノマシンやぞ


11:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:16:53.64ID:lJStQa7O0

宇宙人みたいなもんやろ


12:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:16:56.21ID:12gLHQdb0

あいまいなモンがあったっていいじゃない


16:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:18:07.24ID:cAGfz+M+0

むしろ人間より進んでる感じがする


17:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:18:09.64ID:HXdenLSU0

乾いてる方が増えるって不思議よな
生物は水があった方がいいやろ


18:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:18:12.88ID:hYeKNKMI0

微生物とか植物とかはまあ生き物感あるけどウイルスはようわからんわ


19:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:18:20.44ID:X5dEwcEDd

どこから来たの


20:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:18:39.04ID:mNEMoDgU0

諸説ある



22:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:19:15.46ID:kGI0xnWD0

自力で増殖せんから違うという意見が多い


24:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:20:22.62ID:hYeKNKMI0

ワイらとか動物は感情とか意識あるけど無いやつは普段何考えて生きてるんや


25:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:20:38.85ID:9Mlc7uD40

虫と同じでウィルスも何らかの役に立ってんのかな
生物の突然変異を促したりとか?


34:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:22:11.82ID:Xn2T1zHnp

>>25
役に立ってるか何かは判らんなぁ。
偶々こんな形のモノが出来て
偶々続いたから続いてるみたいな感じ


36:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:22:48.84ID:7RHN+iFJd

>>25
手っ取り早く生命同士の遺伝子やり取りする器になっとるから遺伝子の変異促進しとる面はあるで
別に病気起こす奴ばっかりちゃうしな


38:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:23:19.76ID:clh5I4ez0

>>25
この前BSのヒューマニエンスって番組で見たんやが生物の進化にめっちゃ重要な存在らしいで
人間に胎盤出来たのもウイルスのお陰らしい


45:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:25:15.28ID:3KHA/Ygp0

>>25
人類シバいて環境汚染めちゃめちゃ減らしたぞ


26:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:20:41.00ID:Xn2T1zHnp

真菌とかが別の形になったとか言われたりしとるらしいが


43:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:24:39.89ID:fosfuPo5d

>>26
なんで真菌?細菌やなくて?


27:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:20:57.42ID:xb0k8pp+0

ウイルスって生物の進化前みたいな感じなんか?そこから自己複製ができるようになって生物に進化したって感じなんか?


32:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:21:41.18ID:odUDIeMqd

>>27
そういう説もあるけど多分違う


65:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:31:00.39ID:Ww9YjbWi0

>>27
複製するための感染先がないと成り立たないんやからウイルスのが後でや


74:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:32:46.53ID:ob4RyMr50

>>27
それだと生物が誕生する前のウイルスは寄生主おらんくて生存できん


28:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:21:04.31ID:xrzGLDtc0

人間が決めた定義なんか大して意味ない



30:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:21:26.17ID:0MBTzX1vd

元々は細胞の一部だったらしいな


40:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:23:50.77ID:Xn2T1zHnp

>>30
真菌やら古細菌みたいな奴の一部分が偶々、
こんな形になったとかそんな事なのやもな


31:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:21:40.92ID:12gLHQdb0

「地球そして生命の誕生と進化」見たらええがな


33:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:21:42.07ID:gfXfSDxL0

生き物の定義は有機物か田舎らしいけど、そもそもなんで有機物だけ生き物扱いなんやって考えだすとわけわからんくなるから寝るで
グッナイ


37:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:23:01.18ID:hYeKNKMI0

>>33
これから先ロボが自我持ったら生き物ではないんかな


57:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:28:50.63ID:TI8hZZMM0

>>33
ウイルスは有機物やぞ


35:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:22:21.38ID:FXorzkZX0

半分生き物


39:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:23:28.61ID:lVIcAaYi0

よくカミュのペストを引き合いに出す低学歴馬鹿がいるけど
あっちは脅威が生物の話や


42:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:24:30.21ID:hYeKNKMI0

頭おかしくなりそうや


47:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:25:46.04ID:hYeKNKMI0

まず生き物ってのがわからんわ


51:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:27:06.53ID:U/2jqbDs0

人間と細菌の差と細菌と人間の差ってどっちがでかい?


52:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:27:40.37ID:AE9OKOpfd

>>51
哲学かな


55:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:28:20.38ID:clh5I4ez0

>>51
関係ないけど新型コロナウイルスと人間の大きさの比率は
人間と地球の大きさの比率と同じくらいらしい


56:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:28:38.71ID:LAvNWO2d0

>>51
前者



62:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:30:10.61ID:TI8hZZMM0

>>51
これもうわかんねぇな


64:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:30:48.44ID:G9Tdj2/Dd

>>51
小泉構文やめろ


53:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:27:42.55ID:6jt3xsMo0

たまたまそういう形をした物質や
たまたま生命が取り込むと増やしちゃう形をしてるから居続けるんや


54:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:28:01.43ID:4o8KAvUyp

代謝があり複製をして膜で仕切られてるのが生物の定義らしい


58:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:29:04.81ID:hYeKNKMI0

こわい


61:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:29:56.39ID:m9DEsJwX0

んにゃぴ…


63:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:30:27.82ID:XqzgobFC0

人間と細菌の差とは、細菌と人間の差です


66:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:31:19.77ID:kdxMht2cd

ウイルスは基本変異することしかできんけど、何億通りもの変異を繰り返してきた結果インフルだのコロナだのエボラだの沢山のウイルスに分かれていったんや
進化の過程みたいなもんやな


82:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:33:50.96ID:TI8hZZMM0

>>66
同一起源かなんてわかっとらんぞ


88:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:34:50.94ID:Ww9YjbWi0

>>66
何億できかんぞ
何ならコロナでいえば今感染しとる人数分以上の数変異は日々起きとる
ただそれらの大半が感染能のないものやったり形態維持すらできんもんやったりするだけや


67:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:31:24.58ID:6jt3xsMo0

たまたま増えるのに有利な形をしてるから増えるのに有利な形をしてない物質より残りやすいんや
だから有利な形をしてないものは消えていくから残ったものは有利な形ばかりになるんや


72:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:32:10.90ID:hYeKNKMI0

>>67
はえー


87:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:34:21.26ID:X3UXtgR00

>>67
何京とか何垓とかの単位でウイルスの種類あるかもしれんらしいしな
殆ど解析されてない物ばかりやし生滅したウイルスとか腐るほどありそうやな


68:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:31:25.57ID:od8pP8/KM

この世はシミュレーターの中の世界で
上位的存在が介入するときに使うのがウイルス



71:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:32:10.41ID:gYTyA2fid

>>68
じゃあその上位存在はどうやって生まれたんや?


76:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:32:48.92ID:hYeKNKMI0

>>68
これワイも知ってるわ
シュミレーションかゲームかなんかの世界って言われても不思議やないわ
宇宙とか考えると


69:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:31:59.75ID:+y63KEnv0

増えてどうすんの?


70:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:32:00.87ID:Ay+r/G7b0

自然界のバランサーら


73:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:32:13.25ID:6jt3xsMo0

でも結局は偶然できた物質や


77:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:33:02.94ID:XogpmME90

宇宙に取ったら人間はウィルスと同じだよな
地球を人間と例えて


78:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:33:10.60ID:Kan8o7kZ0

元々生物の定義自体がウイルスという概念が知られるようになる前に広まったもんやし
生物と無生物の境界線上の存在って感じやな


79:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:33:14.87ID:hYeKNKMI0

ウイルスって宇宙にもおるん?
火星とか


80:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:33:20.13ID:U/2jqbDs0

間違えました。
人間と細菌の差と細菌とウイルスの差ってどっちがでかい?


83:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:33:53.94ID:DrjbOuyD0

>>80
圧倒的に細菌とウィルスの方が差がでかい


81:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:33:49.51ID:uW2lWxno0

ウィルスだって生きるために生きてるんだから戦うとかそういう話じゃないだろ


84:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:34:04.99ID:3KmR5fNV0

ウイルスのおかげで胎盤ができたってはなしあったよな


85:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:34:09.00ID:Kan8o7kZ0

なんでウイルスとか細菌とか古細菌とかって健康被害及ぼすものが多いんやろ


90:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:35:19.08ID:Kan8o7kZ0

>>85
あっ、古細菌には病原性のものは知られてないんか



92:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:35:30.25ID:sCbueSH4d

>>85
生物にとって毒になる物質を作るやつが多いから
本人たちからすれば別に殺そうとして作るんやなくて代謝物として作っとるだけなんやけども


96:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:28.86ID:7FixRkty0

>>85
知らんけど及ぼさないものの方が多いんちゃうか?
目立たんだけで


86:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:34:11.63ID:U/2jqbDs0

ウイルスって生物じゃないけど増えようとする意思はあるんよな?
不思議やな


91:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:35:21.73ID:XqzgobFC0

>>86
意思なんかないやろ


97:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:38.51ID:KZ61uZwQ0

>>86
増えれるのが残ってるだけや


99:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:45.93ID:6jt3xsMo0

>>86
意思とかじゃなくてたまたまそういう性質をもってるだけや
なぜそういう性質をもってるかというとそういう性質を持ってないものは残らないからや


89:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:35:07.50ID:KZ61uZwQ0

代謝系ないから生物ちゃうで


93:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:08.82ID:2Lkkr6Uf0

ウイルスじゃなくてウィルスって書いてある記事は大体嘘だから信じない方がええで


94:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:09.28ID:uBhRoeQO0

ただの遺伝子のバグや


95:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:28.33ID:14cr1n+op

そんなにウイルスって小さいんや


98:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:43.45ID:2Nrvsk450

バクテリオファージの作られた感が異常
神おるやろ


100:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:36:56.57ID:U/2jqbDs0

正味ニュースで変異株って当たり前のように使われるけど変異株ってなんのことか理解出来てないわ


102:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:37:48.76ID:azpJqhg/d

>>100
遺伝子がある程度変わってそれがある程度増えた奴ら


107:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:39:28.34ID:Ww9YjbWi0

>>100
人間の体に感染してコピー作るやろ
そん時コピーミスして元のと同じにならんかったもんや
ニュースとかで言われるのはその内の元の株より人にとって何らか有害度の上がったもんのことや



109:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:40:29.49ID:XqzgobFC0

>>100
メダカ殖やしてたら、たまたま色違いのメダカが繁殖しはじめました
みたいなもんやろ


104:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:38:44.21ID:XODoUryJ0

地球発祥なんやろか


106:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:39:26.17ID:2tHbWBLW0

ウイルスは太古の超文明の聖遺物や
もともとは戦争の道具やった


108:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:40:24.72ID:e6cfJjvt0

ダーウィニズムは間違ってないけど実際は9割が中立説なんや
だいたいは偶然やからあんま深く考えんでええんやで


116:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:41:50.22ID:Kan8o7kZ0

>>108
突然変異でたまたま有利だった形質が生き残るっていわれがちだけど実際には大半のケースが有利でも不利でもない偶然の変化の蓄積って感じなんだっけ


111:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:40:59.45ID:2TcPlu+Q0

この前飲んだときに聞いたら「生き物だよー」って笑ってたで


113:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:41:12.39ID:ob+H7ua/0

儲かってる業界の人はジャンジャンお金使ってほしいわ


117:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:42:24.41ID:6jt3xsMo0

生物の進化も物質の構造もたまたまこうなるわけないと思えるくらい神秘的やがたまたまそうならなかった場合は誰もそう考えないからつまり全部たまたまや


118:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:42:37.35ID:XODoUryJ0

エボラとかは弱毒化するとむしろ危険なんやな


121:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:43:39.41ID:XODoUryJ0

新型ってついてないコロナも最初は猛威奮ったんかもなあ


144:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:54:35.74ID:VUWD29/Tp

>>121
ロシアかぜググってみ


127:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:45:49.86ID:h7ZT1KcW0

神が増えすぎた人間を調整する為に作った説すこ


130:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:47:13.18ID:XqzgobFC0

テレビで有識者達が毎日のように解説してくれるしな


133:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:47:57.74ID:U/2jqbDs0

結局ワクチンで感染抑えないとウイルスで変異しまくって自然免疫さえも作れないって状態になるよな
今のインドとかそんな感じやろ



135:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:48:14.35ID:mht9/9E20

定義の問題や
定義上は自己複製出来ない物は生物やない事になっとる


136:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:49:05.44ID:7BgNANli0

生き物の3要素っていうのがあるで
今思いついたけど


140:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:51:31.26ID:X3UXtgR00

>>136
当たりやで
外界と膜で仕切られてる
代謝がある
自己複製する
がそうらしい


147:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:55:54.30ID:rauemHgJ0

逆転写という響きがもう異様な感じするわ


148:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:56:44.68ID:1Ep/tGWQ0

殻の無いウイルスもおるんやから核だけの細胞もあるやろ


151:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 01:59:45.58ID:pPpSc62Q0

そもそも生物の定義が作られた時代にウイルスが発見されてなかったからしゃーない


152:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:00:31.67ID:mht9/9E20

結構前に「遺伝子の鉱物起源説」ってあったけど
有力度上がったりしたんか?


153:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:00:40.55ID:dCEjZm1p0

例えばエボラみたいな感染すると宿主が死に至るようなウイルスって生物として欠陥品じゃないんか?


156:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:02:00.62ID:TI8hZZMM0

>>153
まず目的があるって考えを捨てるところからやな


159:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:02:51.65ID:6jt3xsMo0

>>153
限におるんやから言うて割とええバランスなんやろ


162:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:03:28.89ID:cDL6Tbq40

>>153
自然宿主の中では大人しいよ
別な奴に間違って感染しちゃうから殺しちゃうだけ


154:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:00:42.61ID:wtUGn2Q40

生物ではないけど生物の力を借りて増える


157:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:02:38.11ID:VUWD29/Tp

機能主義的な考えは理解の足かせになるだけやで


163:なんJゴッドがお送りします2021/04/24(土) 02:04:31.42ID:s0KHci1M0

自己増殖の可否を条件にすると、ウイルスの定義難しいよな




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619194524/
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