なんでMLBが正しい前提なんだよ
中4日100球で怪我人だらけなんだからその前提が間違ってるだろ
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:00:25.05ID:dbofKxRjd
アホかって話や
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:00:46.23ID:dbofKxRjd
完投なんかエースだけでええんだよ
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:01:16.82ID:dbofKxRjd
だいたい100球制限やなくて100球くらいで打たれそうになるから変えてるんじゃねぇか
全員が完投できるわけないやろ
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:01:49.31ID:MBnL4bi6M
そのメジャーは中4からさらに短くなりそうやけどな
先発がすぐマウンド降りるようになってる
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:02:21.29ID:dbofKxRjd
>>5
だからなんやねん
16：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:04:07.44ID:TPSM2FJba
>>5
ベンチ増えて6人ローテ採用してるとこもあるのにどこがやねん
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:02:05.98ID:dbofKxRjd
甲子園の球数制限といいほんとこいつずれてるわ
球数より普段の練習とかから変えてくべきやろ
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:03:00.90ID:dbofKxRjd
理想論だけのやつとか絶対役に立たんわ
杉内の邪魔するのだけはやめろよおっさん
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:03:23.74ID:CSFbym7z0
ダルビッシュ「100球でも中4日はキツイ。中6日なら130球でもいける」
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:03:56.52ID:dbofKxRjd
>>9
だからダルビッシュみたいなエース級とそこらのローテpを一緒にするなって言ってんだよ
日本語読めるか?
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:03:24.10ID:dbofKxRjd
マジで宮本杉内に偉そうな口聞くなの
お前のがコーチとしての実績下なんやから
11：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:03:44.59ID:RFkshN5G0
中2日で50球はあかんの茶?
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:03:47.42ID:mJIihBrYd
打者1巡で交代した方が抑えられそうな気もするが人いない日本じゃ無理か
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:04:31.52ID:3a8+Wwgkr
>>12
ソフバンが去年やってたやん
笠谷→板東
13：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:03:49.03ID:7vWcfYGo0
わかる
桑田は自分の都合のええときしかMLBの話せん
15：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:04:07.03ID:DauAe1EBd
もう少し統計とってみんと分からんやろ
18：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:05:08.15ID:dbofKxRjd
ほんましょうもないわ
21：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:06:17.47ID:RGvGtgqT0
投手の故障率と投球数投球間隔って比例するんか?
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:06:26.88ID:Fosm8Scm0
肩作るのにかなり投げるみたいだから100球くらいでいいのかもしれん
中継ぎが死にそうだけど
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:07:55.30ID:idpP3RyWa
潰れたら他球団から引き抜けばええからガンガン使っていけ
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:07:55.64ID:dbofKxRjd
こいつが「ワシが育てた」やりたいせいで有望な若手潰されたらほんま最悪や
せっかく宮本と杉内がうまくやってるのに
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:08:04.44ID:n3fGAk1p0
巨人のピッチャーで135球まで投げて抑えられるの菅野しかおらんやろ
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:08:21.56ID:dbofKxRjd
桑田なんかに払う金があるなら唐川でも獲れや
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:08:22.71ID:74F1hNvbH
中継ぎのほとんどが数年で壊れる現状も十分おかしいし
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:09:41.12ID:LgscpuNTr
昔より打撃レベルも上がってるから
完投難しいんやろな
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:09:52.43ID:IpAJwqs00
怪我ならダルとかエースとか関係ないやろ体の強さだけ
打たれるからが理由ならかえ時がわからん監督コーチのせいやろ
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:10:18.62ID:dbofKxRjd
>>31
打たれたら球数増えるだろ
馬鹿かよ
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:10:23.81ID:TmQmFLBe0
そんなにメジャーがええなら
中4日にすればええやん
176：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:35:22.49ID:zy4Lkuug0
>>34
日程が6連戦に区切られてないなら
とうになっとるやろ
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:10:42.34ID:djrIUzvs0
ゲームで130球投げるには体力と技術が必要やな
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:11:06.80ID:dbofKxRjd
こいつのワシが育てたに利用される選手が不憫や
原もそうやけど息子が別ベクトルに行ったからって代用品を求めるのやめろや
38：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:11:24.24ID:ogPUNLGPM
冷静に考えて数十球投げるのを減らすだけで休みが2日減るとか割に合わなすぎるよな
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:11:35.86ID:zMWZthIL0
ぶっ壊しまくっても下から供給されるメジャーと同じように考えるのやめーや
壊れさないことが大事
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:12:14.45ID:/jIbBw1j0
打たれて変えるから100球どうのって根本的に違う話やろ
メジャーかてノックアウトされたら100球も投げんやろ
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:12:16.02ID:xq8Zp3k90
桑田のメジャーかぶれは見ていて痛々しい
48：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:12:45.59ID:JH6uQG+q0
黒田は壊れましたか?
50：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:12:52.56ID:/CcLD7xx0
勝てば官軍
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:13:47.60ID:dlnCKJKv0
ダルビッシュが言うとその通りって言う癖に何で桑田だと叩くんや
54：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:14:31.35ID:dbofKxRjd
>>52
ダルビッシュも叩かれてるだろ
113：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:23:29.34ID:EGe8J3vzr
>>52
老害だからや
55：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:14:52.40ID:tHX3iFRI0
MLBは投げない先発投手もチームに帯同するけどNPBは投げない先発は完全た休みだしな
56：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:15:12.51ID:PbEIxtCAa
135球投げられる奴が揃えられるなら良いんじゃない?
揃えられればね
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:15:41.03ID:DghixeTu0
まあ135はどうかと思うけど100球すら行かないで降ろすのはダメよなぁ
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:15:42.99ID:dbofKxRjd
ほんませめて左腕にだけは余計なことするなよ
杉内がうまくやってるんやから邪魔するな
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:15:43.77ID:AVPjbvuLp
でもお前の息子Mattじゃん
61：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:15:51.51ID:MBnL4bi6M
去年WS行ったレイズも先発は即下ろすからエースのスネルでもQS0
オープナー使ったりして中継ぎをバンバン投入していく
それが最新の野球です
62：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:15:54.03ID:M7xe0/db0
実際ようわからんが投手はいずれぶっ壊れる
以下に質のいい投手を量産できるかが重要や
64：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:16:09.40ID:5+6XKCyD0
先発するならせめて120球くらいは投げて欲しいわ
100球とかで球の勢いなくなってくるならそもそも先発失格
66：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:16:15.87ID:tHX3iFRI0
リーグ全体で規定投球回数に達するピッチャーが数人しかいないとかは流石に異常
68：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:16:25.33ID:/jIbBw1j0
先発100球で降ろせ派って中継ぎの負担には言及しないよな
72：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:16:51.22ID:DghixeTu0
>>68
中継ぎって基本使い潰しって扱いやししゃーない
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:17:16.34ID:dbofKxRjd
>>68
価値が違うからな
69：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:16:34.78ID:d5FTJGCL0
桑田だけ叩かれてるけど上原も岩隈も中6なら120は投げろよ派だぞ
80：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:18:40.71ID:JH6uQG+q0
>>69
上原が120投げたら試合終わるやんけ
286：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:50:12.56ID:B3veyALpa
>>69
上原がそんな球数なげたら試合終わってまう
70：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:16:43.98ID:W+boGZzq0
バウアー「中4日の間に2回ブルペン入るのが無駄、ブルペン入らず中3日でいい」
黒田博樹「ブルペンで全力投球求められるのがシーズンできついところ、中4日だから疲れたまま試合に入らないといけない」
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:17:56.67ID:1JQMnXrvM
そもそもどういう計算だよ
機械だとでも思ってんのか
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:18:07.98ID:6seZ3g8R0
100自体がキリの良い数字ってだけで大した根拠もないからな
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:18:35.91ID:yAmRKUXea
100球目安で交代する投手は120球投げるつもりで頑張れとは思う
実際に120球まで投げさせるわけやなくて気持ち的に
79：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:18:39.00ID:1bA+mVb50
球数じゃねえイニングだろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:19:07.07ID:/xxgwwNYa
佐々岡だと無能扱いなのに桑田だとなぜか養護される模様
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:20:41.30ID:oxiS0xN70
>>82
虚カスの知能がいかに劣ってるってことやね
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:19:38.26ID:iuj2gXMHM
メジャカスダルビッシュですら中4日100球猛反対で中6日なら150球でも休めば炎症治るって言うくらいやぞ
85：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:19:41.10ID:kMVHJ+nla
身体の違いもあるし無理やり合わせる必要なくない?
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:19:47.21ID:XPr+H3SN0
そもそも今のMLBは100球よりもっと少ない球数で変えてる
97：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:21:07.96ID:W+boGZzq0
>>86
去年はともかく一昨年もエース以外は80で変えたりしてたな
87：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:19:57.97ID:PIKCdzL20
あっちは160試合で中4だから頭おかしい
同じメンツで回せた試しがあるのか
105：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:23.02ID:d5FTJGCL0
>>87
だから200イニングが一流の証って言われるわけで
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:20:12.80ID:DghixeTu0
エース格でも3巡目になると慣れられるからそれまでに降ろすのがいいんやろうけど
90：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:20:30.48ID:vYyfvSUm0
監督次第
勝ち負けにこだわらなければ投げれる
91：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:20:38.04ID:/RtJf6yBM
桑田「僕は体の出来てないアマチュアに過度な投げ込みと走り込みさせるのやめろって言っただけなのに発言が切り取られてプロの人たちまで球数投げなくていいんだみたいな風潮が出来てた。
僕自身も反省してるけど怖いなと思うところもあった」
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:01.21ID:tHX3iFRI0
>>91
今度は高校球児にも130球で完投しろって言った風に切り取られて広められたりしてな
107：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:52.63ID:dbofKxRjd
>>91
自分にどれだけの影響力あると思ってんだよこいつ
思いあがんな
223：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:43:28.57ID:ElVLeSYLd
>>91
あの桑田ですらマスゴミは扱いきれんってことやな
94：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:20:44.74ID:v4q9WGMaa
今村とかサンチェスとかが135球も投げたら10点くらい取られるやろ
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:20:45.83ID:qe50nZ7B0
実績がある分ある意味やっかいな存在になりそう
宮本より発言力ありそう
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:21:23.71ID:XPr+H3SN0
周回効果があるからよほどのエース級じゃないなら変えたほうがいいぞ
102：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:08.67ID:UpljSZLoa
横浜三浦監督がどういう考えなんかは気になるわ
103：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:09.22ID:tkyyNo0Dr
打たれていいならいいけどさあ
104：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:22.03ID:/WJJ0wLz0
中4の100球でケガ人続出なんやから中6で100球が正しいんやない
ただ今のままやと中継ぎに負担かかるからベンチに入れる人数増やすべきやと思う
108：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:55.95ID:W+boGZzq0
>>104
選手会「給料に係るのでダメです」
112：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:23:28.96ID:MBnL4bi6M
>>104
それは球速の問題
過保護にしまくった大谷も怪我したし100マイル投げる人はトミージョン率めっちゃ高い
npbの投手の方が球が遅いだけ
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:22:26.09ID:xkKv0yo70
1週間に1回しか投げないんだから200球でも別にいいでしょ
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:23:01.26ID:AvN/SElg0
エース格でも7イニングすら投げられない模様
パ・リーグ 平均イニング7回超
2010 金子 成瀬 ダル 岩隈 涌井 田中
2020 山本
110：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:23:10.57ID:U3YXnaTaa
別に135球完投しろとは思わないけど
せめて7回くらいは投げきってくれよとは思う
毎回5回とかしかもたないやつは中継ぎやれ
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:23:14.81ID:sVrUWyc2M
メジャーの登板間隔・球数制限ってあくまであのロースター枠の人数でうまくやりくりするための方法論でしかないのに
それを選手登録ルールの違うNPBに当てはめてるやつはホントガイジだと思う
149：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:30:12.93ID:TPSM2FJba
>>111
野手登板とかな
NPBであれをやる必然性がない
114：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:23:35.38ID:dYQOcuIYp
先発はまずは6回まで全力で疲れたり僅差なら中継ぎで余裕あるなら行けるとこまででいいだろ
長い回投げようとして初回から手抜いて投げて点取られるよりええわ
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:24:07.26ID:X7FsvdAQa
MLB理由に100球にするなら他も合わせるべきやな
MLB間違ってると思うなら別の理由用意せなあかん
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:24:22.37ID:XPr+H3SN0
MLBで怪我人多いのはスベスベした球と球速のせいでは?
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:24:30.45ID:Iom7m8t70
近年規定投球回達成者がすげー少ないな
119：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:24:53.44ID:2xrDsud60
無駄な玉減らしてイニング食えと言えば大正解なのに球数言うからおかしくなる
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:25:14.61ID:W+boGZzq0
アメリカ医学界の論文「球速が速くなったのが故障の原因では?」
千賀滉大のトレーナー「ノーラン・ライアンが27年間投げてたんだから関係ないだろう」
127：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:26:02.05ID:MBnL4bi6M
>>120
1人の例で判断するアホ
121：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:25:14.93ID:suvJHkfAd
これ、巨人は投壊するんやないか?
こっちとしては願ったりかなったりなんやけど
またオフで乱獲しかねないのが
122：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:25:25.65ID:dbofKxRjd
ワイだって完投できないエースはクソやと思うよ
だからって他の奴らを無駄に引っ張るな
123：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:25:29.13ID:M7xe0/db0
最強千賀も完投は無理やし
まあなんというか
124：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:25:35.81ID:wZEdy0h40
なかなかシーズン使って実験しにくいし難しいよな
126：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:25:56.45ID:UwULcLiB0
かわいそうに虚カスなんかになったばかりに
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:26:41.07ID:Hj+aaJxJ0
大魔人も笑ってる
131：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:26:56.38ID:pHC5fQPI0
やる前から「オレはできた。オマエなぜできない」ってイヤな予感しかしない
132：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:27:10.40ID:A9tUtBv40
ワイ「小宮山が早稲田監督か、最先端な理論指導するんだろうな」
小宮山「OBを大事にしろ!泥臭い練習しまくるぞ!」
ワイ「桑田が巨人コーチか、最先端な理論指導するんだろうな」
桑田「先発は完投しろ!変化球に頼るな!」
なぜなのか
142：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:28:18.32ID:XPr+H3SN0
>>132
小宮山は理論派と見せかけた精神論者だと前から思ってた
145：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:28:51.93ID:zMWZthIL0
>>132
その点みんなが昭和野球をすると予想してマジで昭和野球をした佐々岡ってすげぇよな
134：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:27:25.65ID:4wBHa9zHM
先発アカンと中継ぎに負担かかりすぎやしな
135：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:27:34.00ID:NQ//qAUFa
なんだかんだでみんな桑田大好きだな
138：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:28:00.27ID:rmWJAKGza
守備コーチにすればいいのに
139：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:28:04.72ID:4l8koread
まずは無駄球減らして100球で完投できるよう工夫しろ
あと50球位でKOされたエースは中3日でいいだろ
141：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:28:16.01ID:sEBgY232d
こいつが育成した息子がMattだからな
どう考えてもまともな育成ができるとは思えん
やばい香りがプンプンするわ
143：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:28:23.85ID:W+boGZzq0
日本人も白人や黒人に比べて靭帯や腱が細い割に球速上げすぎてるんじゃなかろうか
千賀も肩肘痛めてるし
150：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:30:24.61ID:Z8MY6G+a0
そもそもMLBって100球行くまで投げさせるのすら稀になってきてないか?
90球とかで下ろしてる印象強い
154：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:31:18.50ID:DghixeTu0
>>150
しょぼい先発だと80球ちょっとで降りたりな
中継ぎが強いチームだと中継ぎ注ぎ込みまくって勝てるんやろうけど
156：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:31:46.06ID:W+boGZzq0
>>150
コール、バウアー、デグロム級くらいやな100球超えるの
去年は60試合しか無かったから中継ぎ使い潰せるのも合ったんだろうけど
158：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:31:57.40ID:EQBV8aGW0
もうベンチ入りの人数増やすか七回で試合が終わるようにしよう
159：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:32:07.03ID:Iom7m8t70
故障率と球速は比例してるやろな
実績ある100マイルスターターで壊れてないのはコールくらいでは
160：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:32:10.29ID:p2/PwwC9a
桑田って指導者として大した実績ないしあんまり説得力無いわ
161：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:32:18.45ID:t2cPFuXf0
佐々岡「ほんこれ」
170：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:34:37.34ID:Ppc8Uwos0
>>161
九里「うおおおお!!」→142球以降防御率2点代
166：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:33:28.51ID:FHxn0A6Ha
中4日100球と中6日135球やと実際科学的にはどっちが負担あるんやろ
もちろん個体差は大きいやろけどなんか印象論でしか語られてない気がするで
178：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:35:53.34ID:h42rnPX+M
>>166
そもそも負担面より試合の中で慣れられて打たれるのを防ぐ意味合いの方が高そうだからなぁ
抑えられるならともかく130球投げて打たれても意味ないし
181：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:36:34.80ID:W+boGZzq0
>>166
中6日のデータが少ないから比較検証できないと思われる(NPBとMLBじゃ平均球速とかも違うし)
167：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:33:32.25ID:Ppc8Uwos0
広島みたいな中継ぎぶっ壊れてるところが先発完投求めるのはともかく巨人がそれを求めるんかまあ菅野も去年完投はあんま無かった記憶があるけど
171：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:34:43.10ID:S5ybMy1YM
冷静に考えたら9回って長いよね
172：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:34:46.47ID:sNpZOFYod
あっちのピッチャーが怪我するのはボールが糞だからでは?
そら滑るボールで毎回150キロ投げようとしたら肘に負担かかるわ
173：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:34:46.78ID:dbofKxRjd
完投なんてどうせ出ていく菅野にさせときゃいいんだよ
日シリでリリーフ待機(笑)するくらいやる気みたいやし
174：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:34:55.55ID:fqAndstsd
権藤がダラダラと3時間かけた試合で100球とか110球投げるよりも
2時間位で終わるテンポ良い試合で130球とか140球投げる方が疲れないって言うてたで
翌日の疲労の残り方が全然違うらしい
177：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:35:23.41ID:ZrEfcRE70
>>174
それは気持ちの問題でしかないわ
180：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:36:16.47ID:+bkvLSOFM
QS達成でドヤ顔するのはマジで違うなとは思う
187：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:37:42.09ID:W+boGZzq0
>>180
NPBなら6回2失点でQSでええな、MLBの平均防御率≒NPBの平均失点率だし
190：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:38:23.02ID:sxteCSkBa
>>180
6回3失点どころか5回2失点でもドヤ顔で降りるベテランおるよな
183：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:36:54.42ID:Iom7m8t70
メジャー球は品質クソすぎて松脂黙認みたいになっとる
あからさまにやってると怒られるけど
184：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:36:54.52ID:3M2QF4Af0
別に完投完封はそんなにいらんねん
イニングさえ食ってくれれば中継ぎ抑えの火力が上がるんや
193：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:38:41.31ID:Ppc8Uwos0
>>184
大野レベルに完投しろとは言わんけど悪いときでもイニング食って中継ぎの負担減らすの大事よな早々にKOされて勝ちパが出てくるなんてことは避けんとアカン
185：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:37:24.91ID:pHC5fQPI0
マスコミ(世論)向けにはもうちょっとゆるい設定や長期計画を装っとけよ
大風呂敷広げてイタい目にあったやつ何人もみてるだろ
191：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:38:36.28ID:cljsZ3nfM
そもそも日本に135球で完投できる投手どれだけおるねん
197：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:39:13.17ID:DghixeTu0
>>191
大野と菅野くらい
204：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:00.45ID:Ppc8Uwos0
>>191
大野森下九里西菅野か?
192：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:38:40.33ID:1DEQ40noa
実際の完投数はともかくそのくらいの気持ちではいて欲しいわ 7回目標で5回降板になりがちなんだから完投目標で6回回までは投げて欲しい
195：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:39:07.94ID:HGpKjkD2d
ドジャース「スネル打てません」
キャッシュ「打たれてないけど3巡目だから交代!w」
ドジャース「やったあ!(逆転)」
世論「あの采配はおかしい」
レイズ「は?(スネル放出)」
これがメジャー
198：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:39:27.57ID:W/I4CG+90
現状リリーフ怪我しまくってるんだから先発過保護やろ
201：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:40:29.17ID:kbwPTZs90
どういう根拠で言ってるかわからんから心配
科学的な根拠があるならいいけど感情論じゃないか
207：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:24.53ID:HGpKjkD2d
>>201
mlbの中4で100球にも何の根拠もないぞ
203：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:40:53.16ID:R7Q9OmSZd
させてもええけど防御率4点台でも文句言うなよ?
205：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:08.84ID:OBUilbNI0
もう少し中継ぎのほうにも目をむけてくださいよ
208：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:27.22ID:YmGKOmpFp
問題は巨人のピッチャーが全員PLで1年からエース張って甲子園優勝してたわけやないってところやな
210：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:35.76ID:otTfCHuza
向こうの怪我が多いのは登板どうのもあるやろうけど球速上がりすぎってのもあるやろ
211：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:36.91ID:QWLcP/Vi0
ピッチャーって肩のどの部分が疲労するん?
212：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:38.96ID:x12CzZxma
エースが中6先発完投目標で他は中4.5で回すのが1番ええやろ
213：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:41:50.65ID:ZrEfcRE70
多分将来的には役割分担が進んで中継ぎもローテで中3ぐらいで3イニング前後投げてくみたいになってくだろうな
よく考えたら1人の人が長いイニング投げる必要性は特にない
215：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:42:25.85ID:HGpKjkD2d
>>213
中継ぎが3イニングも投げられるわけないだろ
220：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:42:59.91ID:8hAwLCMep
>>213
昔横浜が中継ぎローテ組んでた
226：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:43:44.77ID:m2zJco/pM
>>213
そういやリリーフが1イニングやないといかんって根拠はなんかあるんか
232：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:44:21.92ID:YmGKOmpFp
>>213
3人投げたら一人は調子悪いやろ
235：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:44:45.95ID:W+boGZzq0
>>213
中継ぎローテ制はソフトバンクでも出来ないだろう
捨て試合と勝ちを目指す試合を明確に分けるのが一番理にかなってるんじゃないか
214：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:42:12.86ID:8hAwLCMep
中6で回すなら6回2失点じゃない困る
216：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:42:44.72ID:KL8rzimT0
6回で試合の3分の2は投げてると考えたら十分な気もする
221：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:43:02.64ID:W+boGZzq0
涌井「キャンプでダラダラ150球投げても大した効果はない、20球投げて10分休みを入れて10セット。試合の疲れを想定するとこの練習のほうが効果があると思う」
230：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:44:09.75ID:+ljNUbJrM
>>221
200球投げてるやんけ
288：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:50:29.80ID:U3YXnaTaa
>>221
そんな当たり前のこと言われても
222：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:43:07.02ID:I29teV3X0
これがジャップの同調圧力
エビデンスなくても欧米が全て正しい!
225：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:43:39.56ID:Vvb1HzwKp
球種はとうなんだろな
星野伸之もフォークとカーブしかなくて、「ストレートの後のカーブとフォークのあとのカーブは違う球」みたいなこと言ってたけど今も通用すんかな
229：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:44:07.69ID:AOWMDey7d
どうでもいいけど
2018年熊本で開催したオールスターみたが先発菅野だがひどすぎてパリーグベンチからガチヤジ飛んでんの草
233：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:44:35.40ID:mk5latph0
完投は見てる側はあんまりおもしろうない
いろんな投手が見たい
234：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:44:44.90ID:dDFV0jiQd
桑田って有能か超絶無能かのどっちかはまだ分からんな
今聞く限りやとヤバそう
243：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:45:43.31ID:AOWMDey7d
外国人と日本人の体力同じに考えるガイジ
244：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:45:46.07ID:ydsB/x/v0
100球くらい投げたら被打率が上がる
ここを火消し投手や7回の勝ちパで凌いで、8、9は方程式が確実
256：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:47:11.72ID:W+boGZzq0
>>244
勝ちパと方程式は同じ意味なんやで
249：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:46:33.74ID:WymikT3Nd
ブラック企業理論よな
淘汰されて頑丈な奴が残っただけなのに「他の奴は出来てるからやれや」て指示する系
258：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:47:26.73ID:HGpKjkD2d
>>249
頑丈じゃないやつはいらないってだけでは?
プロなんだから投げられないならいらないって言われても文句は言えんで
251：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:46:54.10ID:AOWMDey7d
でも相手エースが特に何にもなく八回とかでおりてきこれたらよっしゃと思うわ
257：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:47:24.48ID:LbsenQcrp
打たれるから変えられるんだみたいな話ししてるのはよくわからん
それは承知でそもそも打たれないようにしましょうなんて当たり前のことやん
1回の球数を減らすってのもまさにそういう事なんやし
理想のはなししてるんやろ
261：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:47:32.34ID:+Dm56Cs1a
桑田の話はだいたい練習から実践にどう活かすかきっちり意識すべきで漫然と練習しないってことが前提になるんやけどこの手の意識ができる選手すら実は稀やと思う
262：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:47:49.33ID:BxixkxwS0
先発にその気持ちがあってもゲーム展開がそれを許さんやろ
僅差リードで6〜7回を迎えた時に既に100球くらい投げて球威が落ち始めてる先発とこれから1イニング限定で投げる中継とでどっちが抑える確率高い?って話やん
264：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:48:08.00ID:Zb019lJba
ハァ…疲れたなぁ…(ベンチチラッ)
ランナー溜めたろ(首フリ-)
268：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:48:35.71ID:1EY3gsh90
要は135球投げられるだけの体力と投球術身に付けろというだけだろ
270：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:48:47.43ID:U3YXnaTaa
先発とか週一回の登板で遠征にも帯同しなくていいのに5回とかで降板されたらぶっちゃけ溜まったもんじゃないだろ
せめてイニング食うくらいしてくれないと中継ぎがどんどんすり減っていく
100球以上辞めろ 中継ぎ連投させるのやめろ
こんなこと言ってたら投げるやつ居なくなるで
284：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:50:05.30ID:MBnL4bi6M
>>270
中6を止めればいいやん
間隔と投球数を減らしていけば良い
メジャーはもうやってる
271：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:48:56.96ID:BSDgyelXr
実際昔に比べて打者のレベルは上がってるけど投手のレベルってそこまで上がってないよな
277：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:49:39.50ID:DghixeTu0
>>271
平均急速上がってるやんけ
281：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:49:50.76ID:hxOx4Oyjp
>>271
逆やろ
282：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:49:57.80ID:dbofKxRjd
>>271
球速くなってんだろ
酸っぱいぶどうで球速否定するカスみたいなどこかの解説さんが今の投手レベルの高さの何よりの証左や
285：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:50:10.44ID:suvJHkfAd
>>271
せやろか?(ルーキー森下の成績を見ながら)
274：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:49:25.37ID:M7xe0/db0
生半可な球種?よりモイネロみたいなカーブのがいいよな
295：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:51:46.68ID:n8q0yXAn0
>>274
モイネロの場合それ以外の武器まで強すぎるし
278：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:49:43.85ID:7VDBQIUF0
100球やと週1で6回持たないと思うんがそれやと規定こえるの無理なんちゃう?
291：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:50:56.87ID:Q24sLiDh0
なんかネットだと先発にはやけに過保護な割に中継ぎ酷使は軽視するやつ結構居る気がするわ
294：なんJゴッドがお送りします2021/01/28(木) 08:51:23.66ID:OHDWOoEx0
ゴミみたいなレスバ見つけたからどっちかに加勢しようと思ったけど、やつぱ虚カスの方叩いちゃうよねえ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611788409/
