山本由伸（通算完投2 完封1）千賀（通算完投7 完封3）←これ

パの方が継投されづらいのになんでパの方が少ないんや
その分DHがあって打たれやすいけど

>>5
答え出てるやん

参考
内海(完投28 完封12)
伝達(完投17 完封10)
吉見(完投22 完封13)
三浦(完投78 完封23)
前田(完投28 完封10)
石川(完投25 完封08)
摂津(完投13 完封04)
成瀬(完投37 完封12)
涌井(完投59 完封13)
田中(完投53 完封18)
ダル(完投55 完封18)
金子(完投43 完封21)

>>6
78で草

>>6
マエケン意外と少ない

>>6
こうみると三浦って一流なんやな
暗黒エースというイメージ大きいけど

>>6
マエケン意外と少ないけどこれで毎年200イニング投げるんだからどんだけ安定してイニング食ってんねんて話やわな

>>6
全盛期金子千尋って10回無失点で勝ちつかなかったことあったよね

>>6
やっぱ摂津ってショボいよな

参考
戸郷(完投00 完封00)
煖エ(完投01 完封00)
小笠(完投02 完封01)
平良(完投00 完封01)
森下(完投02 完封01)
奥川(完投00 完封00)
石川(完投02 完封01)
種市(完投02 完封01)
今井(完投02 完封01)
松井(完投01 完封00)
上沢(完投08 完封04)
山岡(完投06 完封02)

>>7
完投0完封1ってなんやねん
完封したら必ず完投やんか

>>7
種市はまじで有望やわ
早く復活したところみたい

これが現代野球だからセリーグは古い完投するのが偉いんだね

>>11
別に完投しないからゴミ言うてるわけやないんやから下らん対立煽りはやめてくれや

完投しなくても後ろが優秀だから
日本シリーズムーアがノーノーペースやったのに降ろされてたやろ
何見てたんや

>>21
あれば日シリじゃなかったら投げさせてるだろ
馬鹿かよ

>>21
後ろが優秀は同意だけど
日本シリーズとシーズンは違うから同列には語れんと思うわ

>>21
でも千賀はよく130球くらい投げさせられてるじゃん

>>21
いくら後ろが優秀言うても毎試合投げられるわけやないやん
エースにはイニング食って欲しいやろ

そりゃ8回9回千賀に投げさせるよりモイネロ森に投げさせた方が勝つ確率高いからやろ
完投の数を競うスポーツやないんや

>>31
ならオリックスの山本はどういうことなんや?

何故千賀は語られて山本由伸は語られないのか

>>40
みんなオリックスのことあんま知らんのや

つまりパリーグのレベル高すぎて消耗早いから長いイニング投げられんってことやろ?
セリーグには9番とかゴミのせいで完投簡単やもんな

>>43
西の文字見ろ

で日本シリーズの勝利数は?

>>46
完投少ないからゴミ言うとるんやなくてなんで完投少ないんやろうって疑問を解決しようとしてるどけのんやから下らない対立煽りはやめてくれや

4打席分強打者と戦うか自動アウトと戦うかの差
4打席分って1.1イニング分やで?
そら完投余裕だわセリーグで完投ワイでもできそう

>>51
でも僅差だと終盤に代打出されて交代させられるからセで完投するには相当首脳陣から信頼されてないと厳しいぞ

>>51
一般なんJ民が登板したらまずキャッチャーまで届かないやろなあ

山本由伸終わる
チームがオリックスな模様

>>58
これから強くなるから

山本はなんかスタミナが弱いイメージあるわ
多分出てきた当初のイメージに引きずられてるだけかもしれんが
去年のオリの高卒のドラ1の年齢詐称してそうなやつの方が同じ年の段階では体力面はありそう

>>65
出てきた当初はほんまに高卒1年目とかやから先発として目立ったのも3年目やし過保護気味に育てられてるってのはあると思うわ

>>65
山本の印象って大体そんな感じあるわ
セットアッパーやらせたんも長い回やらせるスタミナ不足やった感あるし

工藤公康 224勝142敗 116完投 24完封

>>72
ぐうレジェ

ほんまくだらん対立煽りばっかやな
この時間ですらまともに野球の話もできないのか

>>74
対立煽りにばっか構ってるからやろ

数字見ると今年の菅野も球数多いけど球数多いPってMLBのローテ厳しくないか?
ダルやマーのNPBの数字見るとP/IP14.5切ってるし逆に松坂は多い

>>75
そもそも菅野はメジャーじゃ通用しないからセーフ

>>75
今の向こうのローテPってチームにもよるけど5回で降りたりするのもザラなんちゃうの?

>>75
菅野が減らせるかは知らんけどマエケンとかはスタイル変えて球数減らしたからなくはないんじゃね

>>75
マエケンの日本時代が大体ずっと15.5前後で菅野とほぼ同じくらいやな
マエケンも当初イニング食えなかったの考えるとワンランク上げないと通用はすると思うけど規定は厳しいかもしれん

>>75
菅野はあらゆる数字が劣化前田だから無理

戸郷は1回完投したやろ

>>78
記憶改竄やめなさい

千賀は球数が多いからだとして山本はなんでなんや
オリックスのせいだけではないやろ

>>85
メジャー行きたいから酷使拒否ってる

由伸は若いけど過保護にされてるんかなやっぱり

>>86
リリーフで酷使してたのに?

山本は最長イニング143やからな
まずは170くらいをやらんと

>>89
しょぼすぎる
ネタとはいうこんなのを過剰に持ち上げてるのは普通に寒い

【千賀】
・9年間通算
189登板 118先発 66勝 35敗 2.69 1006奪三振
20H 1S 363与四死球 WHIP1.13 K/BB2.98 7完投 3完封
投球回860 自責点257 被安打637 被本塁打76
・先発キャリアハイ
26登板 26先発 13勝8敗 2.79 227奪三振
83与四死球 WHIP1.16 K/BB3.0 2完投 2完封
投球回180 自責点60 被安打134 被本塁打19
・リリーフキャリアハイ
51登板 1勝4敗 2.40 85奪三振
17H 1S 27与四死球 WHIP1.03 K/BB3.27
投球回56 自責点15 被安打32 被本塁打1
【沢村】
・9年間通算
349登板 91先発 48勝 52敗 2.77 786奪三振
62H 75S 288与四死球 WHIP1.18 K/BB3.02 12完投 4完封
投球回866 自責点267 被安打763 被本塁打66
・先発キャリアハイ
29登板 29先発 11勝11敗 2.03 174奪三振
50与四死球 WHIP0.97 K/BB3.87 5完投 1完封
投球回200 自責点45 被安打149 被本塁打14
・リリーフキャリアハイ
60登板 7勝3敗 1.32 60奪三振
3H 36S 24与四死球 WHIP1.16 K/BB2.86
投球回68 自責点10 被安打58 被本塁打4

>>94
沢村って凄いんだな
過小評価されすぎやろ

>>94
澤村は思ってたより良い選手だが
千賀はイメージ先行なだけでそこまでじゃないからな

チーム事情にもよるやろ
山本なんて無援護すぎて勝ちつかない場面多いから降りることも多いし千賀は球数多いから7回までは最高のピッチングさせて後ろ硬いソフバン救援に任せた方が強いしな
大野が強打者揃いのパならどれだけ完投するかは興味あるわ

>>100
今のパリーグは左腕不足深刻やからセリーグ以上に通用するかもしれん

>>100
色々言い訳してるけど結局山本も千賀も本人の実力が足りないだけやん
ソフトバンクだって仮にダルビッシュがいたら完投させるやろ
ダルビッシュを7回で下ろすのか?

通算で山本がトップだったらいろいろとガイジだと思うんやが?

>>105
まだ22歳やからな

>>105
トップなわけはないがダルマーが同じ歳の時2年切り取っても少ないやん

菅野は散らして球数増えすぎるわ
上原も言ってたけど、もっとゾーン勝負すれば楽になる
完璧に抑えようとし過ぎや

>>107
菅野は球威がなくなったからゾーン内で勝負できなくなった
今の菅野の制球が甘い日はボッコボコに打ち込まれるから

千賀って今年120球以上投げた試合が6試合で140球以上投げた試合が内2試合もあるからな

>>119
逆に言えば四球減らせば完投できるようになる素質はあるってことやな
まだ千賀に伸びしろあるのは楽しみやわポジれる

っていうか先発完投型なんか現代プロ野球ならとんでもない能力の持ち主に決まってるやん
投げれば消耗することもわかってるからよっぽどアレな中継じゃない限り無理もさせんやろ基本的には

>>130
この二人はとんでもない能力の持ち主なはずやん

千賀の球数多いなんかずっと言われてるし本人も改善しようとしながらの今やから
今後もこのままなんちゃうか

>>143
スタイル的にも不可能よな
荒れ球と落ち幅大きいフォークが武器のpが球数少なくは投げれない

対立煽りはしたくないと言いつつイッチが1番の煽り屋で草

>>158
プロ野球選手になれるような人にはリスペクトも持ちたいから選手を煽ることはしたくないだけでこんな時間にこんなとこにいるj民はいくらでも煽るわ

球速は進歩したのにコントロール直す方法って進歩しないんか

>>159
球速はトレーニング
コントロールは才能なんじゃない?

>>159
まあコントロールが1番才能のいる分野やしなあ……

>>159
コントロールに関しては感覚やし他人がなかなか介入できない分野やね

DHの分完投しにくいってだけちゃうん

>>165
関係ないかな
前はもっと完投完封が多かった

千賀のストレートの被打率高くなるのはしゃーない
カットとフォークなんて狙って打てるもんじゃないからパの打者は一か八かのストレート狙いやで基本
巨人打線のフォーク見極めてたのにストレート前に飛ばせませんはギャグかと思ったわ

>>173
低めのフォーク捨てる作戦は有効やったと思うけどな
ああまでまっすぐ打てなきゃフォーク投げる意味すら無くなるっていう

コントロールが才能って話を聞くと逆に黒田はなぜコントロールが改善したのか不思議やわ
入団した頃はノーコンパワーPなのに引退する年にはリーグで1〜2番位に与四球率低かった

>>175
元々スタミナお化けの暴れ馬だったのにコントロール良くなったおかけでメジャーで通用する投手になったな黒田は
稀有なモデルやと思うわ

>>175
そもそもコントロールも球速も才能であって
プロ入り後に劇的に成長する連中が異常なだけや

10年前のエースって投げる球の威力とか球速は一段落ち、下手したら三段くらい落ちるけど
投球術と緩急使えるから壊れにくかったのかね
MLBも100マイルピッチャーが当たり前になってから長期故障不良債権増えた気がするし

>>184
10年前のエースのダルマーマエケンが今もメジャーで一流pとして活躍してるんだし時代とか関係なく単純にこいつらの方が今いるpより才能と実力が上なだけな気がする

斉藤和巳が10年遅く生まれてたら今の分業制の時代で長く持ったのかな

>>192
短く太い成績と長く細い成績どっちが良いかってことやしな
短く太い成績のほうが圧倒的に派手やからネットやファンから凄い持ち上げれるからな
短く太い選手の方がその選手の信者も圧倒的に多い印象だわ
浅尾とか数年に全力使い果たさず、長く細い野球生活送ってたらあんなに人気になってかったらだろうしな

>>192
無理でしょ

菅野は投げてる球がまんま有原でメジャー通用するんかって思うわ
多分山口の二の舞やであれ

>>195
有原がナチュラルに通用しないみたいな言い方やめーや

当然の話やけど千賀の速いストレートに対応するためにはストレートを意識するしかないし
フォークをメインに対応すれば見送れるかもしれんけどそんな事しても千賀が楽やからしないだけで
なんで日シリ見ながらそんな低レベルな事を改めて再確認せなあかんのかとは思ったが

>>201
本当その通りやな
ストレートが凄いと変化球が活きるわけや
大谷もストレートで押してスライダーで空振りとるスタイルやったしな

そもそも球威ってなんだよ
スピードと回転数以外になにかあんのか
それとも回転数が少ない=球威がないなのか

>>207
色々あるやろ
フォームによって140キロでも打者を押し込める投手なんかプロにはいっぱいいるし
逆に150キロ出しても簡単に弾き返される投手もいっぱいおる

>>207
まじで球重いやつは重いんやで

稀に見る打たれないストレートが武器で特殊フォームの和田と全く同等のストレート被打率だった大谷
クッソ見えづらい特殊フォームの和田、とにかく速いし曲がる球もある大谷
どっちも同じプロにも真似できないから打たれん

>>216
またいずれにせよストレート被打率でストレートの球威を測るのは安易すぎるわな
極端な話ストレートしか投げられない投手と変化球が多彩な投手
2人が速さも質も全く同じストレートを投げたとしてどっちが被打率悪くなるかなんて誰でもわかるやろ

結局一番いい投手を決める賞が先発完投型を重視する沢村賞である限り千賀は取れんよな
山本はまだわからんけど
今の時代にあった賞を新設しても微妙な感じになるだけやし

>>218
hps率と投球回位でエエんちゃう
完投は今の野球に求めてもなあ

勝てないの山本本人のせいやん
オリックスの中継ぎなんかに任せるからやろ

>>222
仕方ないから打撃練習始めたぞ