悪人ヒトラーが行った悪いことだから悪なのか?
よく分からんから教えてクレメンス
たとえば植物の品種改良は優生学と言えるだろうけど、これが認められている
でも人間の品種改良はだめなのか?
2：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:19:08.15ID:Gpfcwq4B0
酷いから
結局感情論やで
5：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:19:30.41ID:zVzswFU+0
>>2
酷いんか?
3：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:19:12.21ID:zVzswFU+0
ヒトラーが悪なのはなんとなくわかるで
4：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:19:28.73ID:P9DT9CWcd
優れているの基準なんてわからんやろ
7：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:20:01.64ID:zVzswFU+0
>>4
例えばIQが(現在の水準で)120以上ある人は優れているといえるやろ
6：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:19:38.90ID:eYmBzXff0
既に勝ち組の位置にいる人たちが嫌な思いするかもしれないからやろな
8：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:20:16.34ID:zVzswFU+0
>>6
どうしてや?
9：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:20:27.00ID:clVX5tjF0
真っ先にワイらが消されるぞ
10：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:20:38.75ID:zVzswFU+0
>>9
だからなんやねん
11：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:20:44.58ID:P9DT9CWcd
生物学は政治に利用されやすいってのもあるわ
14：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:22:03.17ID:zVzswFU+0
>>11
どういうことや?
13：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:21:50.01ID:zVzswFU+0
優生学と一言に言っても、優れた個体を作り出す「品種改良」の優生学と、劣った個体を淘汰する「反劣生学」としての優生学がありそうやと思う
16：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:22:26.95ID:tSGXd/3/0
かなりのアホっぽいイッチでもわかるように説明してやるで
まず有能無能ってのは相対的評価かつ主観でしかないで、IQも人が作った指数やで
100人のうち30人が無能で淘汰されたで
次に、残りの70人のうち20人が淘汰されるで、
繰り返していったら人おらんくなったはwwww
20：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:23:57.99ID:zVzswFU+0
>>16
きみのほうがアホや
なんでわいのIQ説明に「現在の水準で」と書いたのか理解できとらんのか
17：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:22:52.70ID:cdelyAv/d
経済が衰退すれば否応なしに選別が始まる
25：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:24:24.53ID:zVzswFU+0
>>17
これはあるな
経済は人為的な淘汰システムや
22：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:24:03.68ID:xa3K+fBy0
どの形質が本当に優れているのかは今の人類にはわかりようもないからやで
35：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:26:57.50ID:zVzswFU+0
>>22
確かにIQ2くらいの人類のほうが地球は平穏でいられたやろうな
24：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:24:16.80ID:HldmqEC10
それこそナチスのアーリア人がどうとかそういうガイジ思考と結びつきやすいからね
27：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:24:52.86ID:ro7Xb/kD0
突き詰めると支配層も含め殆どの人間が死なないといけないから
29：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:25:11.14ID:KwGxBBZOd
科学的根拠が薄いから
30：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:25:32.33ID:zVzswFU+0
なんで行きすぎた優生学は自動停止できないと思ってしまうのか
33：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:26:23.36ID:zVzswFU+0
きみたち意外とアホなんか
36：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:26:58.04ID:sp3at+jra
真っ先に殺されるのがイッチという事実
37：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:27:17.78ID:Be+BC+860
そもそも改良できるほど技術進んでねえ
38：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:27:30.88ID:MHrY/jVj0
とにかくあかん!
42：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:28:13.98ID:O+ejqfkH0
どんな世界を目指してるんだよ。
44：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:28:29.72ID:YWsHLTWQ0
優生学は優れた人間を優遇して劣った人間を差別するという発想だ
そんなの公に認めたら愚民が黙ってないだろ
愚民はそれとわからないようにこっそり搾取されるべきであって表沙汰に排斥されるべきじゃない
そんなことしても誰も得しない
52：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:29:47.27ID:zVzswFU+0
>>44
機械化の果てに愚民が要らない時代が来そうだってのになにをいまさら
45：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:28:32.80ID:wxcg4ENj0
実質女がオスを選定してるから今更言わんでよくない?
堕胎禁止じゃないし
46：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:28:44.29ID:Y4q7unC10
なんでこんなに伸びとるんやろ、って開けたら
イッチが無理やり伸ばしとるだけやった
56：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:30:12.56ID:zVzswFU+0
>>46
アホしかおらんから反論しやすいわ
47：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:28:55.18ID:1gZ3x7W20
新優生学でググれや
今は国家による優生学ではなく個人主義の優生学の時代や
57：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:30:26.62ID:zVzswFU+0
>>47
今度ググるわ
50：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:29:13.81ID:yUp7om3f0
どれが優れてるかを選べないし多様性が欠如する
進化論で考えたら自爆行為
そもそもヒトラーからしてユダヤを排斥してる時点で指標ボロボロやん
68：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:32:10.36ID:zVzswFU+0
>>50
この主張は正しいな
何が優れているかを判別できる知性を人類は有しておらん
51：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:29:27.45ID:skHAxc0pr
みんな長身イケメン美女で長寿で足速くて頭良くて性格良い世界が来るんか
71：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:32:45.26ID:zVzswFU+0
>>51
せや
幸せやろ
白人みたいな美人ばかりの世界や
58：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:30:40.85ID:yUp7om3f0
植物の品種改良を例に挙げてるけどそれはトライ&エラー前提やしオリジナルも残ってる
59：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:30:44.31ID:jPX+Enbka
今の世界が優生学実践してるんとちゃうか?
金無いやつコミュ力ないやつブサイクは結婚できず子孫もつくれない
75：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:33:38.93ID:zVzswFU+0
>>59
優生学やなくて自然淘汰やで
60：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:31:25.37ID:tSpfE/gC0
多様性こそが種を強くすることがわかったから
単純に優生学が間違ってた
悪とかちゃう
63：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:31:52.33ID:clVX5tjF0
っていうか自然淘汰始まってるよな現代って
64：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:31:55.03ID:0Gwx/mp10
仮に美男美女の子供も必ず美男美女になるとしても
それが当たり前になっては美の基準が変わって結局意味がなくなるのでは
88：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:35:46.27ID:zVzswFU+0
>>64
せやろか
誰を見ても美しいすばらしい世界だ、って認識になるんとちゃう
66：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:32:07.99ID:tBOrwm2Ha
なんか劣性遺伝子を排除していくのが優生学だと勘違いされとるよな
よりよい遺伝子を作って行こうってだけで別に劣性遺伝子を排除していく訳やないでしょ
ナチスの事件で混同視されとるだけやで
78：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:33:45.08ID:Btxl79Y7K
>>66
車の両輪やど
90：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:36:21.53ID:zVzswFU+0
>>66
むしろ反劣生学こそ優生学の裏側とちゃうか
67：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:32:10.22ID:LWdSRk+Yd
極論言えばイッチみたいなのは没収とかもっと言えばぶち殺していいみたいなのをいい加減な理由で決められるからや
70：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:32:40.57ID:lhF+ekBfr
結局有能な金持ちの男が育ちのいい美人の妻と結婚するっていうループができてるから
政府がわざわざ優生学を支持しなくても勝手に選別されてるんだよね
でも頭悪い貧乏人は貧乏人同士でくっついて沢山子供産むから、それも種の保存的には優れてるのかも知らんが
そうして2者の格差は固定化されていく
72：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:32:46.70ID:mJfUvdiua
ずーっと選別していったらどうなるんや?
閾値が上がっていって、優性の優性の優性の…てなるだけで出口が見えんな
73：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:33:13.16ID:RmaBuWVrd
出生前診断は優生学に基づいてるんちゃうんか?
95：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:37:00.32ID:zVzswFU+0
>>73
わいもそう思うんや
反劣生学はみんなも自然とやってるはずや
76：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:33:40.87ID:e7M0OXpo0
例えば昔から江戸時代の基準でIQ選別された結果が現代人だとして、その基準を引き上げる考えに反対する人がどれだけ居るやろか
77：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:33:43.01ID:KAhnKYKs0
優れた人間とそうじゃない人間の権利が一緒なのはいまいちぴんとこない
98：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:37:24.94ID:O+ejqfkH0
>>77
どこがどう優れているのかを誰が判断するのか。
81：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:34:24.21ID:nZzOHYFqr
優生思想で卒論書いたで
みんな障害者嫌やろ?
建前社会くそくらえや
101：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:37:39.10ID:zVzswFU+0
>>81
どういう主張にしたんや
82：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:34:26.88ID:qfqBKZic0
なんでわからんのかわからんは
無能のいない優しい世界ができるとでも考えとるんか
103：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:38:15.17ID:zVzswFU+0
>>82
君みたいな中身のない反論をするアホが減れば建設的になるやろうね
83：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:34:28.83ID:ZcFEq9Cg0
均一に調整された知能ってどんな感じなのか想像できん
均一に調整された容姿なら分かるけどな、くっそ単調で発展性無さそう
84：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:34:43.41ID:eLNFJKS/d
進化論的には色んな人間残しといた方がいいんやろ
105：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:38:26.96ID:zVzswFU+0
>>84
せやね
85：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:34:59.27ID:dZWpXz040
優秀な人間だけ存在した方がええやん
劣った人間が存在するから不幸になる
86：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:35:02.64ID:8RKAwHhwd
マジレスすると政治や思想、権力と結びついて基準が暴走するからや
ついでにそもそもIQやら学歴が高いほど子供を持たないから優生学で明確な知能基準とすると普通に超高齢化して国が滅ぶと思う
108：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:39:17.49ID:zVzswFU+0
>>86
高学歴ほど〜のくだりはあまり賛同できんわ
単純に育成コストをバカ高くしがちやから、ってことやないの?
基準の暴走は認めるわ
87：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:35:12.23ID:qae7sH430
概ね正しいから
89：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:36:05.91ID:if/4NzuYM
あんまり効率重視すぎるとなんのために生きるのって話になるからな
炎上してた医者も言ってたけどアタマの良い人ほど自殺してるって
92：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:36:43.61ID:skHAxc0pr
選別が進むと残った奴は神様になれるんか
94：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:36:56.50ID:dZWpXz040
むしろ優生学を否定することが劣った人間に対する差別だわ
114：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:39:43.90ID:zVzswFU+0
>>94
どういうことや
96：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:37:06.24ID:JWv2xDki0
優生学か正しいよ
100：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:37:38.88ID:ZnWCMpxM0
今で十分やん
102：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:37:47.29ID:tBOrwm2Ha
優生思想と優生学はもうちょい離した定義にしとくべきやったと思うわ
104：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:38:23.01ID:if/4NzuYM
MGS1ってよく出来たストーリーだよなぁ
106：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:38:47.14ID:JWv2xDki0
敗戦国の研究成果を
戦勝国が自分たちだけ享受してきただけやで
優生学だけじゃなくほぼ全てがそう
109：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:39:19.14ID:TIg4AWcx0
IQ120の人間通しで潰し合いが始まるだけや
今と何も変わらん
110：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:39:21.23ID:if/4NzuYM
すでに何度も淘汰が起こってるし
実は1万年前の人類よりワイらのほうが平均的に能力高いんちゃうか
125：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:08.02ID:zVzswFU+0
>>110
どうやろうな
1万年前は体力で淘汰されていたと思うで
128：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:22.15ID:yUp7om3f0
>>110
賢い奴が残ってるとは言い切れないぞ
暴力的な行為を上手に行使できる奴が生き残ってるだけかもよ
111：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:39:24.63ID:Yxk6nneR0
優生学って実際優れた人間ばかり作れるの?
112：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:39:28.17ID:VTLh8KaJd
偏差値50以下は全員死んだほうがいいとか思ってそう
116：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:39:55.63ID:dZWpXz040
>>112
実際そうだろ
格差が生まれるだけなんやで
129：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:40.85ID:zVzswFU+0
>>112
現実問題としては、偏差値60未満の大学進学は禁止されてもええと思うで
118：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:40:08.16ID:AqL+pprV0
社会的に有利=生存に有利とは限らないからやろ
120：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:40:29.84ID:zYwZbQuz0
AIに管理された完璧なディストピアやないと実現できなさそうやな
どうせ特権階級は対象外なんやから選別される側が反乱やテロ起こしまくりそう
122：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:40:41.51ID:if/4NzuYM
頭悪いけど努力して勉強する人だっているしな
131：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:42.96ID:dZWpXz040
>>122
無駄な努力や
最初から優秀な人間はそんなことしなくてもいい
まず努力できてる時点で優れてるし
123：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:40:55.49ID:if/4NzuYM
ガタカっていう映画おもろいで
127：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:15.09ID:GyrtfQyKr
何の権限があって優劣つけるのかって話やろ
値しない命なんか論値よ
130：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:40.87ID:tBOrwm2Ha
優生学と優生思想混同して叩きに来る単発もどうかと思うけどね
133：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:50.86ID:l/NqKMv0M
高か最後までやり続けたやつが勝つんやで
ブーストはあれど
134：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:41:53.37ID:j+W30qax0
どんだけ優生学に基づいて交配しても一定数あかんあかん人間は生まれるやろ
136：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:42:02.42ID:skHAxc0pr
劣等種とみなされた奴もはいそうですかと黙って排除されんやろうな
138：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:42:41.20ID:TyxwKk1w0
障害者はどうするん?
141：なんJゴッドがお送りします2020/11/22(日) 17:42:53.82ID:/7wSDFqk0
すばらしい新世界ってディストピア小説オススメやで
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606033113/
