織田信長が本能寺で暗殺されなかったらその後ありえた事って何なん？

意外と明智がナンバースリーくらいまで出世したかもな

>>5
本能寺時点で既にナンバーツーなんだよなぁ

>>5
ナンバースリーどころかナンバーワンじゃね?

豊臣秀吉みたいに朝鮮出兵したのか気になる

>>9
しないやろ
そもそも戦争嫌いで同盟で済むなら同盟してたし

>>9
してたやろ

実質明智と羽柴の二強やん
織田家は乗っ取られるわ

>>20
山陰に追いやられた明智はオワコン化するやろ
羽柴も戦が終わったら僻地に飛ばされるは
徳川がどーなるかはわからん

>>20
岐阜に信忠居るし弟共も色んな領地に散らばってるから余裕やろ

>>20
もともとの家臣団がいて、明智羽柴なんて半分外様みたいなもんだからクーデター以外で政治的乗っ取りは無理だろ

ボケた秀吉が総指揮官でも朝鮮出兵勝ちまくりだったしボケてない信長やったら成功しとるんちゃうか

>>30
無理無理
当時じゃ内陸に進攻出来る程兵站維持するの不可能やし

>>30
ノッブは糖尿の疑いあったし多分朝鮮出兵まで持たない

信忠が継ぐんやろ?
乗っ取られそうや

>>32
今の信忠の評価は信長の後継者として天下人としての才覚は十分あっただぞ

>>32
秀忠が家康の跡継げたんやしイケるイケる

結局信長の晩年に家康が力を強めて同じ展開

>>33
本能寺のドサクサで勢力拡大できんしなぁ

毛利は武田みたいに滅ぼされただろう
九州も大友島津竜造寺を滅ぼしてたのかな

>>56
大友は早めに友誼を通じてたからなあ

>>56
九州勢は早い段階で
信長に恭順してたから滅ぼされることは無いと思う

江 戸 幕 府 初 代 将 軍 柴 田 勝 家

>>57
そもそも江戸に幕府が出来んやろ

>>57
勝家なら越前幕府とかじゃないの

鎖国とキリシタン弾圧がないということはヨーロッパ諸国の代理戦争が起きそう

>>60
鎖国は中国が海禁やってるから結局歩調合わせる形でやる事になると思う
キリシタン弾圧も宗教統制策やるなら既定路線やで
信長の時は本願寺片付いたばかりでやる余裕が無かった

秀吉光秀はわからんけど結局織田徳川で決戦か二分統治か
二分したら天皇家どーなってたかな

>>62
甲州征伐以前から家康は信長の同盟者ではなく臣下だからそれはない

毛利が天下統一して広島が首都になってた

>>77
マジかよ毛利新介凄い

>>77
明治政府なんて事実上の毛利島頭幕府やけど広島はどうなった?

薩摩に首取られそう

>>80
羽柴に33―4の雑魚やん

天皇追放した後朝鮮征伐

>>84
信長はバリバリの尊皇派なんだよなぁ

信長死んだ後もみんなオラついてアメリカとかとガチって負けてそう

>>95
この頃のアメリカなんかまだ原住民の時代や

本能寺前って上杉はもう滅亡一歩手前
毛利も秀吉部隊に押されてて信長本隊来たら武田の二の舞になる可能性あり
北条は織田に従属状態で九州東北の大名も同じ
長宗我部はただの雑魚でほぼ天下統一一歩手前だったでしょ

>>96
全方位抑え過ぎてて怖い
そりゃ光秀の頭も光るわ

毛利と上杉は確実に消えとったやろうな

>>101
上杉は風前の灯だったからな
信濃方面軍の森長可が春日山城手前30キロまで侵攻してた

イフ物だと当たり前のように海外出兵してるけどそれはないんちゃうの
安土城だってあくまでも畿内統治に便利な立地
織田幕府は手堅く国内を纏める政権になったとおもう

>>114
戦アン戦で溢れた大量の兵と武器どうするかやな

>>114
徳川政権内でも国内の浪人纏めて海外出兵の話あったくらいやし
日本統一したら海外へは基本路線やろ

>>114
秀吉があそこまで自分の政権傾かせるガイジムーブかましてまで朝鮮出兵を実行したのはノッブの思想の影響メッチャ受けてると思うんだよなあ
ノッブが天下人になった時にやる予定だったプランを秀吉が実行しただけちゃうか
ノッブが唐入り狙いはガイジとか思ってたらサルも同じ思想に同化してたと思うんや

>>114
民出兵の構想自体はあったで
日本収めたら明行くからお前ら準備しとけよって朝鮮に書簡送りつけてたくらいには

ワイが神様になったら現代に信長復活させたい

>>118
なにが起こると思うんや?

なんかBBCに「弥助が信長公の介錯した」みたいな記事出てたんやけどそんな事ありうるの?

>>130
亡骸見つからなかったのは弥助が抱えて逃げたからって説はあるな

>>130
外人の仮説が何故か本当の事のように語られてるだけで日本人の学者でそんな事言うてるやつ見たことないな

安土桃山の安土は分かるけど桃山はどこなん?

>>135
伏見城の桃山

曹操や劉備が優秀でも子供は優秀じゃなかったし
信長の息子もどうかなあ

>>139
曹丕はクズやけど優秀ではあったで
劉禅も諸葛亮に全県委任するだけの度量?能天気さ?はあった

>>139
曹沖が早死にしたからなあ
あと曹丕は為政者ではなく詩人だからしゃーない

天皇家は廃止になっててもおかしくない

>>140
それは無い

信長協奏曲見れば分かる

>>142
子供出ないやん
秀吉家康見てりゃ織田が天下を握り続けるのは信忠次第なとこもあるんちゃうか

明智の天下が見たかったわ
有能やったと思うで

>>147
なんJでのハゲ煽りも無かったはずやろなぁ

イエズス会は中国で布教したかった
そのためには明を倒す必要がある
明を倒すためにはカトリック化した日本軍を中国に攻め込ませるべき
宣教師からスペイン国王への書簡がある

>>150
これマジ?

本能寺のとき48歳
秀吉の小田原征伐8年後
信長が生きてても天下統一して数年後に死んだろ

>>151
弟2人や信雄が75くらいまで生きてるから長命だったかもしれん

>>151
有楽や信雄は長寿やから信長もどうやろ

家康が関東発展させなかったら日本の東西格差やばかったな

>>160
そうでもないな
あそこまでの平野はそうそうないから活かしてるはず

なぜ信長と曹操は天皇や皇帝を滅ぼそうとしてるイメージが持たれてしまうのか

>>175
曹操はやっとるやんけ

>>175
曹操は魏公魏王に就任したからなあ
最大の功臣で漢の忠臣な荀ケの荀ケが猛反対したのに

>>175
曹操は自分が簒奪してないっていうそれだけだろ
レール敷いて息子にやらせた

イエズス会宣教師は仏教弾圧者の信長に接近したが
彼が安土城で自らを神として崇拝させてるのを見て失望
キリスト教の敵として認定
なお本能寺はカトリック教会(南蛮寺)の隣
あとはわかるな

>>178
なんだってー

信玄があと5年長生きしたら尾張まで行けたんかな

>>180
行けた可能性は高い

>>180
どうせ兵站が限界になって、
どっかの戦線から回された部隊に〆られて終わりちゃうか

この頃の天皇って何してたの
攻められたらやられそう

>>181
雑魚貧乏過ぎて誰も相手にしてない
金欠だったからノッブが京都御所の整備の金の工面してやったんじゃなかったっけ

ノッブの征夷大将軍見たいけど
想像できひん

>>182
ノッブ自身は藤原氏名乗ってるから関白になってたんちゃうんかな

滋賀がもっと栄えてる

>>191
ある意味では信長が最重視してたのが滋賀やね

>>191
なわけねーだろ滋賀作

海外出兵ってどこ行くんや?
明と朝鮮には勝てんやん

>>193
当時鉄砲最大保有国だった日本が
朝鮮で負けたこと自体結構異常なんや
秀吉死にそうやったからね

なんで徳川は当主が死んでも謀反が起こらなかったんやろな
よっぽど体制づくり上手かったのかね
参勤交代やらで島津とか泣きそうやろ端っこやし

>>199
逆らうようなのは大坂の陣で全部ぶっ殺せたからな
秀忠の苛烈な処置も良かった

>>199
その体制作りが上手かったからや
5代先まで政権内で内ゲバせんかったのも強みや

>>199
もう大名の側もこれ以上は望まず勝ち組確定させたいからとちゃうかな
そう思わせつつ改易しまくった秀忠は凄いと思う
あと、大名家内での反乱とかお家騒動は結構ある

>>199
日本全国に部下(譜代)張り巡らせている状態やから
対抗しようもんならそら勝てないやろ

>>199
参勤交代は諸大名が贅を競ってどんどん派手になっていったから
幕府は質素にしろって規制してたくらいだぞ

>>199
老中とか政権中心の権力争いに外部の大大名が絡んで来ないのなんでやろ?

もし信長がその後順調に領土広げたら徳川とはどういう関係になるんや?
徳川も最後やっつけるの?

>>209
逆らわないなら潰さないだろ

>>209
関東か奥羽に飛ばされる

>>209
身内には甘いし家康の子に嫁を当てがって譜代化するんやないか?

>>209
関東管領にでもするんやないけ?

昔 大友宗麟は無能
今 大友宗麟は売国奴
最近の研究 大友宗麟と息子は無能で売国奴

>>224
宗麟は無能ではないやろ
負けた元就が無能になってまうわ

>>224
家臣団は有能だから…

>>224
宗麟が無能なら毛利に食い散らかされとるやろ

センゴク読み始めたんやけど無印天正記読んだら次どれ読めばええんや?

>>226
続きが権兵衛や
あと外伝しかないやろ

>>226
桶狭間戦記

で、謀反の理由って解明されたの?

>>231
解明はされてないけど光秀認知症説とかが出てる

>>231
ドッキリ仕掛けたら殿が腹切っちゃって思わず逃げたらしい