三国志蜀三大戦犯

孔明は横山だと全く負けてないよな

>>4
司馬懿に一度負けるぞ

砲塔
しぬのはやすぎ

>>22
呉のスパイやぞ

>>22
死ぬの早すぎでいうと法正やろ

パパスってどの勢力なん?

>>23
グランバニア

陸遜舐めてたという関羽より
呉攻めて70万の兵溶かす劉備が戦犯すぎね

>>27
トドメ刺したのは劉備本人やね

魏が天下取れなかった戦犯は?

>>30
曹操

>>30
そら曹丕曹叡の2連続早死にが悪い

>>30
曹丕やろなぁ

魏の戦犯は誰や?
あの国力から統一逃した奴らやぞ

>>31
メタ的には曹操
司馬懿重用も曹丕を血族不信にさせたことも

>>31
隴を得て蜀を望まなかった曹操

>>31
お舟まともにつかえないので長江越えられないのと蜀ド田舎すぎて攻め込めないからしゃーない。

>>31
曹操曹丕曹叡

関羽って部下にパワハラしまくって裏切られたってマジ?

>>44
関羽は部下には優しいって程cさんが言ってた

>>44
関羽は目上に厳しい
張飛は部下に厳しい

そもそも統一する意味ないよな
後漢やって別に魏呉蜀の領土統治してたわけちゃうし

>>47
してるぞ

蜀取りで苦戦して関羽以外全員呼んだのが間違いやろ
荊州に諸葛亮置いとけば違ったはず

>>49
諸葛亮いなかったら蜀治められん

>>49
そうなると龐統が戦犯やん

関羽
馬謖
のダントツワーストコンビ

>>50
関羽と馬謖じゃやらかし度が天地やろ

あーあワイの長安急襲作戦なら勝ってたのになぁ

>>58
おは魏延
実際ノーチャンだったと思う

>>58
永遠のロマンやな

>>58
この時代絶望的に攻めるの下手な奴らしかおらんからわからんやろうけど
他の時代やと洛陽陥落させた→すぐに奪還されるとかよくある事やからな
普通に下策やで

>>58
多分長安強襲自体は成功したと思う
うまくいけば曹叡の首まで取れたやろ
その後長続きしたかまでは分からんが

>>58
運よく落とせたとして西北軍閥と司隷方面からやってくる魏の本隊に挟まれてジエンドやんな

>>58
実際前の冬に遠征の練習してるの偉い

関羽 呉をナメて荊州失陥
馬謖 北伐失敗の戦犯
姜維 北伐で負け続けて失脚
亡国のリレー

>>61
馬謖と姜維は起用した諸葛亮の責任ちゃうか
姜維なんて外様やから外向いとかんと立場ないし
益州閥と荊州閥で割れてたのもあかんわ

お前らが読んでるのは多分三國志演義な

>>68
北方三国志やぞ

>>68
そう言う奴絶対出てくると思ったわ

>>68
ほとんどの人は横山三国志知識やぞ

三国で最後まで生きながらえたのが呉なんよな

>>70
ゴミ以下の帝が続いたのにな

>>70
長江とかいう最大の防壁

髭が最強すぎて後が霞む

>>72
劉備も足元には来てるぞ

丞相がアホやから天下が取れへんわ

>>73
よう江本

龐統死んでから本気出した感あるよな蜀攻め
味方に殺されたんじゃね

>>83
正史だと龐統だけがやたら苦戦して焦って前線出てきた結果死んでる

魏延が長安急襲提案してたけど実際成功する可能性あったの?

>>87
無理

費イ 蒋エン 郭攸之じゃね知らんけど

>>96
それなら諸葛譫だな
公私共にあの宦官とズブズブや

馬謖が言われたとおり城守ってるだけで勝てたかは微妙やけどな

>>100
そもそも勝つ必要が無かったんや

グーグルアースから見ると
漢中から長安への道
めっちゃ山やな
よぉ何度も北伐できたわ

>>104
諸葛亮はそれだけで化物やで

>>104
向こうの山は風化するから三国志の時代は幾らかマシやったらしい

三国時代中華史全体だと誰一人スタメン入りできない雑魚しかいない事実

>>651
馬超とかいう名前だけのヤクタタズ

>>117
曹操はいけるやろ
万能の天才やで

>>117
やっぱ李世民だよな
劉秀は小物、安倍みたいなもん

>>117
曹操ならギリいけるやろ多分

>>117
トウガイが名将100選だかに入ってなかったか?

>>117
諸葛亮だけはいける
名声なら他の時代の超一流にも負けてないからな

>>117
司馬懿はいける

ホウトウでしょ
こいつ死んでなかったらもうちょいなんとかなった

>>119
死んだから実際の実力が分からんのがね

周魴「曹休どの!このもとどりにかけて!我が誠心、信じていただきたい!」
曹休「おお、信じようぞ!」

>>146
3の石亭の戦いだな

張飛は晩年ボケてたんやろうな
怒りっぽくなるってボケの初期症状やし

>>151
そら60にもなろうかって歳やしな…前頭葉はガバガバよ

Vやねん!呉軍合肥陥落待った無しとかいう風物詩
守将がやべーの差し引いても孫権無能すぎでは

>>152
無能なのは呉に攻め込んで一回も勝った事の無い魏やぞ
呉は江陵奪ったりしてるから

実際孟獲とか兀突骨っていたんか?

>>154
孟獲はおるよ
別に七度戦ったりしてないし
南蛮人は諸葛亮が帰った瞬間また反乱起こして心服とかしてねえけど

異民族に対して3国共付け入る隙無かったから
高いレベルで拮抗してて目立って無双した人が出てないだけだと思うわ
後世に残るのってとりあえず相手が何であれ無双したもん勝ちだし

>>161
その後あっという間に異民族に侵食されてるわけやしな

草鞋編みが一国建国したんやから
MVP挙げたほうが有意義だろ

>>170
せやね

馬謖さんってそんな殺されるほど悪いことしたか?

>>173
サイン無視してゲッツー打ってるからしゃーない

>>173
そら命令違反した上に逃亡しようとしたら殺されるよ

>>173
絶対に大敗してはいけない戦争で決戦挑んで完敗したゴミや

>>173
ただでさえ人材無いのに死刑にすんのアホだよな

>>173
だからただ負けたんじゃ無いはずやって説が根強い

>>173
街亭守れなかった上に他国に走った説あったから処刑までいったって聞いた
ソースはなんJ

>>173
ファールでカウント粘ってピッチャー疲れさせろ言われてるのにホームラン狙ってゲッツー取られたレベル

>>173
唯一の北伐成功チャンスやったんになぁ

>>173
あれって戦う必要はなく睨み合いで良かったみたいやで
戦い想定して山に布陣して負けるとか無能もいいところ

馬謖や魏延が悪者にされがちやが普通に張飛やろ

>>194
張飛って部下に殺されただけで中盤以降味方に大損害与えてないやん

晋のあとのぐだぐだクソ時代を見ると
誰でもいいからさっさと統一しとけばまだマシな後世になったと思うわ
アル中老害だけは怪しいが

>>199
言うほどクソか?
あれほどカオスで面白い時代はないやろ

むしろ曹丕が後漢を受け継いで皇族抑止策選んだのが英明
晋から南朝はみんな皇族を都督に使う政策選んだ結果、反乱起こされるわ粛清して人心失うわやからな

>>203
南朝は権力握った瞬間に反乱・監禁・処刑等野蛮過ぎるw
王導はどんな手段で抑えてたのか気になる

そりゃ魏延だろ
不気味だし謀反起こしそうだし

>>209
おは諸葛亮

何進の出自が肉屋と言っても、貧し(くて卑し)い屠殺業というより食肉会社の社長みたいなもんやないのかな

>>213
あの頃の肉屋って賤業ってわけでもないやろ

>>213
せやろな。その辺の肉屋から皇后が出る訳ないし

>>213
あの経緯で将軍になったのに袁紹他からの人望は結構あったらしいからそんな卑しい出じゃないと思うわ

なんJ民が三国志好きなの関羽のおかげなんちゃうか?

>>217
漫画やゲームのおかげちゃうか?
それを抜いたら中国の歴史伝やし

お人形三国志だと普通にその辺のカッコしてる武将なのに無双のお陰で風評被害被ってるよな孟獲

>>225
光栄三國志でもわりと初期から蛮人感出てたと思う

三国志で人口半分以下になったんやろ?
中華の
張角戦犯すぎだろ

>>229
戸籍というか個人それぞれを追えなかったから色んな説がある
まぁ大きく人口減ったのは確かやろうけど

>>229
人口が本当に減ったわけじゃなくてみんな散り散りになって調査できなくなっただけだけどな

>>229
三国志に限らず国が荒れると戸籍が管理できなくて人口が減る

呉はやる気ないと言われているが、実は魯粛が最初に提示した
「漢の復興なんか無理やから、長江以南を征服して孫権が皇帝を名乗ればええ」
という基本方針から全くブレてないんよな
蜀が漢室復興を掲げて無理攻めしたり、全土統一を最終目的にした魏晋に比べて一番無理がない
それがいいか悪いかは置いといて

>>231
そもそも江東の豪族集団の延長でしかないから孫家への忠誠心なんか特にないし自分の土地守れればええやつばっかりや

張飛「兄貴のやった悪行がなぜか全部ワイがやったことにされてるんやが」

>>235
今だと普通に劉備が督郵ぶん殴るほうがうけそう

劉邦は天下取れたのになんで劉備は取れんかったんや
スタート地点は一緒やろ

>>239
相手が脳筋か切れ者かの差や