MLBでは小さい変化の時代は終わった模様
2：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:08:04.71ID:59vbchk6a
まだ動くストレートとか言ってる
4：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:10:32.13ID:eoPcbh5e0
小せえ変化じゃ簡単にスタンド持ってかれるもんな
緩急や大きい変化で空振り狙うのが最近のトレンドだよね
5：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:10:35.33ID:8z2u2qEJd
それ変化球やなくてストレートの話やないんか?
ナチュラル変化するストレートよりバーランダーみたいなストレートが流行り出してるって聞いたけど
6：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:11:22.73ID:+pjCNSoOp
>>5
ここ2〜3年でスライダーやカーブの変化量が5cm増えたんや
7：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:12:02.19ID:qu/MGhHa0
ツーシームはマジで投げなくなったらしいな
MLBでもフォーシームが主流になった
70：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:32:25.53ID:BPv4cVZv0
>>7
両方投げるのが良さそうやけど
105：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:40:13.58ID:/Vw6c9ozd
>>7
普通にみんな投げとる。適当言うな。
8：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:12:14.08ID:geh3A2wdd
それただNPBの投手が曲げられないだけやろ
別に小さい変化覚えようとしとる訳ちゃうやろ
74：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:32:50.21ID:BPv4cVZv0
>>8
ボールの違いじゃなくて?
9：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:12:20.58ID:z1IYL6xm0
フライボールに対抗するために空振りとらなあかんからか?
77：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:33:17.85ID:BPv4cVZv0
>>9
せやで
角度つけにくくなるからな
10：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:12:32.35ID:4aGiV0Rca
一時期のツーシームブームって何やったんやろな
81：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:34:56.29ID:BPv4cVZv0
>>10
100球で6回投げなあかん→無駄球使われへん→ストライクゾーンにガンガン投げ込む→ストレート増える→ストレートやと痛打される→ちょっと動かすか
11：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:12:37.85ID:lck9x34gH
フラレボ対策としての大きい変化球なんだから
フラレボがいうほど浸透してない日本で小さい変化球は有りやろ
12：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:13:22.74ID:z1IYL6xm0
>>11
たしかに
20：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:17:28.70ID:ZTtgYSa20
>>11
浸透してないというより打撃技術が向上してないって感じよな
できるやつはできてるんだが
14：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:13:30.88ID:V5Dz2pfw0
エアプ
15：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:13:50.29ID:7+p/c7lm0
松ヤニ
16：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:15:59.25ID:E9tP9Hf20
メジャーと日本の流行が一致してることなんて基本ないから気にする必要ないで
流行はループするから今後数年以内にメジャーは小さい変化が流行るってことや
17：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:16:12.90ID:ZTtgYSa20
横振り全盛の時代だったからツーシームは意味あった
みんな縦振り覚え始めてやっぱ高めのフォーシームとエグい変化で三振やってことよ
メジャーみたいなマン振りばっかなら尚更こっちでいい
ただ要所ではツーシームも有効なのは間違いない
18：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:17:17.15ID:t9xdnI570
ツーシームも変化量デカくなってシンカーみたいになっとるやん
19：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:17:18.06ID:nJapWb6b0
助っ人投手「パワーカーブバンバン投げるンゴwwwwwwwwwww」
アヘアヘ老眼主審マン「(アカンこんな早くて大きく曲がるのワイの目では追いきれん・・・けどどうにか面子たもたな・・・せや!)・・・ボールッ!(威圧)」
22：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:18:01.47ID:bD2QGqV00
速い球をめっちゃ曲げるんやで
それが1番捉える確率低い
25：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:20:25.64ID:xLX5nZ5w0
>>22
速い球を小さく曲げても打たれるから大きく曲げたろ!
という頭悪い発想
23：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:18:57.63ID:nCtseXOf0
日本でそこまでムービング投手流行ってないやろ
26：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:20:44.80ID:ZTtgYSa20
>>23
20年前から着実に増えてった
まったれやまっスラは昔からあったみたいだけどね
24：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:20:25.57ID:0KiGKtBZ0
スタットキャスト導入してからスライダーの変化を増やす投手が増えた
10年前は縦スラが多かったんやが今はスラーブに近い変化が主流や
28：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:21:51.81ID:zPTYAmmh0
山田とか一時期山なりのスライダーばっか投げられてたよな
30：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:22:22.71ID:z1IYL6xm0
カットボールなんて投げてる奴おらんかったからな
31：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:22:54.17ID:Ays3q8nk0
Twitter界隈は未だにスラットスラット言ってて吐き気する
206：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:59:55.57ID:aX6HmWuc0
>>31
わざわざスラットで検索しとるんやろ
そら出るよ
33：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:23:23.75ID:Uy6QEFftd
ホームランか三振って感じの野球してるんか?アメリカは
44：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:27:02.99ID:eoPcbh5e0
>>33
別にそんなこともないけどな
コンタクトを常に意識して内野の頭抜くスタイルの選手だって活躍してる
59：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:30:49.31ID:BPv4cVZv0
>>33
それが一番効率いいことが統計により明らかになったからな
34：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:24:02.78ID:qu/MGhHa0
カーブが廃れた理由は変化大きくて曲がりも大きいから
手元に来る前にカーブだとばれて痛打される
35：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:24:03.58ID:8VjyhPps0
キャッチャーが年々大変になっていくのによう対応しとるわホンマ
ただでさえ慢性的に人材不足なポジションやおのに
36：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:24:08.15ID:GesNhBrp0
打者と投手のいたちごっこやからな
今日本はカットツーシーム流行ってるけど、打者が対応してきたら自然と廃れる
37：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:24:14.10ID:eoPcbh5e0
まあ横浜の大貫みたいなムービング投手が今年かなりブレイクしてるし、制球いい奴は大貫のスタイル真似ればそれなりにNPBで通用すると思う
38：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:24:27.24ID:BLIT5nQX0
だからさいてょは打たれるんやね
動くストレートはもう時代遅れやと
40：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:25:11.43ID:VvI2dSfZ0
カットボール投げてるやつ全然おらんくて草
80：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:33:57.55ID:ENm2LwhKM
>>40
ダルがアホほど投げて好成績出しとるぞ
42：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:26:53.61ID:Ec03e0dK0
その内壊れない人工肘とか作られそう
144：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:51:23.41ID:wsUClkaRd
>>42
館山「今回の肘はスピード出るわ」
45：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:27:26.97ID:EQzdtV3u0
変化量大きい方がテレビで見てて楽しい
46：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:27:40.56ID:HWEiaI9q0
日本って松ヤニありなの?
ダルビッシュが見つかってたけど
47：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:28:07.21ID:0D8fRK7G0
メジャー知らない人が言いがちよな
ムービングだのストライクゾーンが広いだの
48：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:28:19.96ID:BPv4cVZv0
カーブやろ
フライングレボリューションにはカーブが有効
57：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:30:23.90ID:ZTtgYSa20
>>48
向こうのカーブは速めが基本なのよな
昔は待てない外人多かったから日本のゆるいカーブには手を焼いていた
49：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:28:26.58ID:ZTtgYSa20
球が速いから速い変化球で曲げられるわけだしな
日本の投手じゃまず平均の真っ直ぐが遅い
そっからたっぷり曲げたら逆に打者のスイングに合いやすい球速になる
3A外人が日本でやれるのは真っ直ぐ打てなくてくるんだから
50：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:29:00.65ID:BPv4cVZv0
結局それがなんで通用すんの?って言ったら投げる人が少ないからやしな
真似する人が増えたら慣れるから対策も取れるわな
51：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:29:37.48ID:BPv4cVZv0
日本ではムービング系使い物ならんぞ
79：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:33:53.88ID:eoPcbh5e0
>>51
じゃあ大貫が通用してる理由って何?
52：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:29:41.59ID:uury7iW3d
メジャーの球は質が悪いから松ヤニ使ってるって言ってたけど、日本の球なら同じくらい曲がるんか?
60：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:30:58.28ID:mdA4dlPU0
>>52
日本の球は縫い目が低いから曲がらんらしい
53：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:29:43.40ID:jbp6SSVW0
結局カーブとスライダーなのか
54：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:29:46.27ID:mdA4dlPU0
素直なフォーシームじゃ打たれる…ちょっと動かしたろ!
↓
動く球でゴロ打たされる…アッパーでかちあげたろ!
↓
ツーシーム得意な打者増えたわ…フォーシームで空振り狙ったろ!
55：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:29:54.33ID:Met4d4ThM
日本だとツーシームは有効やろ
メジャーみたいにホームラン打てるやつばかりじゃない
93：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:37:42.40ID:BPv4cVZv0
>>55
曲がらんで
球速も遅いし
56：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:30:01.00ID:4xWkOlBQ0
普通スライダーを投げ分けるよね
58：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:30:41.71ID:Lo13AE1T0
画面で見てて一番面白い変化球はカーブやなぁ、もっと使ってほしい
62：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:31:13.36ID:svfoCC6T0
シュートって見なくなったな
69：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:32:11.40ID:ZTtgYSa20
>>62
一応ツーシームがそれよ
71：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:32:46.06ID:nCtseXOf0
>>62
ツーシームとの境界が曖昧やからな
それでも西とかシュート投げてるやろ
64：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:31:34.52ID:BPv4cVZv0
そういわダルが一年目後半カーブでからぶりとりまくつてたや
78：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:33:51.04ID:ZTtgYSa20
>>64
ダル並みに速いのにあんな抜いたスローカーブ打つのは至難の業よ
ましてや基本フルスイングのやつらは
当てるだけなら日本式のがやりやすいが打てるわけではない
65：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:31:43.53ID:nJapWb6b0
ロートルのセ
ストガイのパ
66：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:31:53.15ID:DDbtviWW0
MLB「変化量増やすぞ(松ヤニベター」
真似したら馬鹿じゃん
68：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:31:58.55ID:HHv3cN+Qa
今のMLBのトレンドは上方向に浮き上がるストレートや
ただ、そういうホップPは衰えると飛翔Pになりやすいけども
72：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:32:46.58ID:1jDKh15y0
まだカットボールを誰も知らなかった時代
日本で日ハムにいた最多勝のグロスが使っていたが
江川ですらも「ストレートとスライダーの速度が変わらない投手」みたいな言い方してたな
2000年中盤以降だよなカットボール・ツーシームという言い方をしたのは
ガルベスのシュート回転するボールもシュートではないらしいな
よくデッドボール当ててたが
84：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:35:29.95ID:ZTtgYSa20
>>72
パワプロ10の頃からカットボールやツーシームが出たはず
スプリットは桑田のおかげで昔からあるのよね
86：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:35:54.78ID:BPv4cVZv0
>>72
真っスラって昔は言われてたやろ
75：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:32:57.19ID:Gply2Zq40
大リーグもようやく10年前の日本においついたんやな
76：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:33:04.24ID:mdA4dlPU0
どうせ一周してツーシーム時代来るやろ
85：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:35:44.17ID:aPwWuSMA0
小さい変化をできるようになったから変化量を増やすようになっただけで
小さい変化球を使ってないわけではない
87：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:36:13.39ID:jKBGOYWj0
重要なのは何が流行ってて何が対策されるかだからな
89：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:36:42.59ID:1EOaU/1f0
綺麗なストレートって今の時代必要あるんか?
97：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:38:39.36ID:EVKnc+28p
>>89
綺麗なストレートの方がストライク取りやすくて変化球を活かせることが判明してる
綺麗なストレート投げられないならツーシームの方がいいけど
98：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:38:43.58ID:BPv4cVZv0
>>89
あるで
まあ投げ方的に体に負担かかるらしいけど
ダルもシュート回転めっちゃしてるし
99：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:39:01.99ID:ZTtgYSa20
>>89
藤川並みのクオリティなら通用する
メジャーもスーパーエース級はやっぱ投げるし
92：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:37:41.54ID:iDaAVp1Ma
日本はあんまツーシーム通用してへん気がする
ニールとかも今年ひどいし
94：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:38:09.55ID:CO4QPoM40
日本人はツーシームとかシンカー打つの苦手やし
102：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:39:31.46ID:BPv4cVZv0
>>94
ただでさえ速球苦手やからな
その上曲げられたらお手上げやろ
95：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:38:15.33ID:WzUVDqhr0
高めの真っすぐとスライダーとかいう先祖返り
トレンドは繰り返すんやな
96：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:38:26.92ID:uPrLQ9Wwp
ダル「小さいのも大きいのも投げて球速くすればいいでしょ」
100：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:39:21.69ID:rOgV8top0
そうか?
カッターはかなり需要高い
101：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:39:29.55ID:hRobeV2L0
ボールと気候の違いが大きいんやろな
104：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:40:12.52ID:NOueeWIn0
綺麗なストレート投げるために真上から手を出すと身体壊す
107：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:41:02.08ID:cR8e5UOJd
そらフラレボでアッパー気味のスイング増えたから高めのストレートは有効になったわ
逆に球速差がない落ちる球はカモられてる
108：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:41:30.96ID:z1IYL6xm0
そのうち150キロのパワーナックルとか投げる奴出てくるんやろなぁ
113：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:43:19.06ID:cR8e5UOJd
>>108
それは無理というか意味が無いわ
150のナックルじゃベースまでに0.5〜1.5回転しないから揺れるというよりは沈むだけや
109：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:42:06.85ID:1jDKh15y0
ダルビッシュ、メジャーの動く球を打てない秋山にフォーシーム狙い撃ちされたらしいが
そういうのを見ると日本は時代遅れかもしれん
123：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:45:30.83ID:Pe6Kbd+0a
>>109
秋山が打ったのはインハイフロントドアツーシームやで
112：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:43:07.76ID:Zg8G+cut0
お化けフォークはストガイになっちまったな
114：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:43:19.92ID:OuxpwQHY0
キャッチャーが早くて変化量大きいと溢しそう
115：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:43:24.14ID:ZTtgYSa20
掘り下げると競技が違うまである
ボールが速いんだからそらフルスイングが基本になるしいい出し方しなきゃ打てない
日本は時間的猶予があるから細工の仕様がある
メジャー式の外人で日本にきてるのはマーティンや楽天のトラウト擬きやジョーンズやメヒア辺り?
116：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:43:54.10ID:7gXV9PN20
ボールがツルツルしてるから曲げらないだけやろ
118：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:44:52.18ID:CBizlvOJM
日本のシンカーってチェンジアップでしょ?
119：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:44:59.47ID:akx3UOqFM
日本ではフルシーズンでホームラン5本も打てない選手がレギュラーに居座ることが珍しくないから
空振り狙いに行くより打たせたほうが得だよね
122：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:45:27.51ID:d7+rRRRT0
そろそろ変化打を開発するバッター出てきてもええんちゃう?
125：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:46:03.13ID:caSMPf4y0
>>122
その打球きえるよ
127：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:46:28.28ID:OuxpwQHY0
>>122
そのフライ曲がるよ
192：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:58:33.65ID:J1WVcqH/0
>>122
二度打ちかな?
205：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:59:47.35ID:wIGCBVyOM
>>122
ナックル打法でエラー付けまくるのか
233：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:04:26.93ID:44dP7IY00
>>122
打球にスピンかけるのは普通におるやろ
249：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:06:01.93ID:aoo11iAn0
>>122
殿馬の秘打にそんなのあったな
124：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:46:02.45ID:NOueeWIn0
ツーシームやカット覚えるとストレート悪くなる
128：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:46:45.22ID:t9xdnI570
スラッターって昔投げてたやつおったん?
30年前とか
133：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:47:50.94ID:oAZeoladd
>>128
あんなんただの速いカットボールなんやからそらおるよ
136：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:49:16.23ID:fqdeh/3B0
>>128
大抵の変化球は日本でも名前が無かったか今と違うだけで投げてる奴はいた
川崎のシュートなんかは握りや投げ方が今で言うツーシームと全く同じやし
129：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:47:14.81ID:oAZeoladd
単純な話やで
小さい変化じゃ空振りとれないから廃れただけ
130：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:47:43.87ID:6fnsAl/8M
今のメジャーの主流はスラッターやろ
一流投手はみんな投げてる印象
131：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:47:47.77ID:ZTtgYSa20
バレ忘れてたわ
全盛期にメジャー戻ってどれだけやれたか見たかったなフィルダー式で
タイミングの取り方を日本に合わせちゃったからきついか
132：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:47:48.69ID:cR8e5UOJd
今の日本だと菅野とかメジャーてきな投球だわ
高めの有効活用とスライダーメインだし
134：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:48:40.30ID:oAZeoladd
結局三振とれることが正義だから比較的空振りとれないツーシームとかナックルは廃れる運命
135：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:49:03.97ID:ysQoCG4g0
いい加減MLBってボールの質良く出来へんの?
147：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:51:58.60ID:ZTtgYSa20
>>135
ローリングスとミズノが揉めてるのか
単純にローリングスが悪いだけなのか
137：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:49:34.19ID:Mq3mOyW0p
10年後には160kmのフォーク投げるようになるで
138：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:49:38.71ID:caSMPf4y0
ワイがピッチャーやってた頃はフロントドアバックドアはタブーやったんやがなんでや
139：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:49:50.80ID:WMJRKaFOa
ワイも前々から疑問だったんや
小さく動くだけならハードにヒットすればヒットコースに飛ぶやんって
さすがメジャカスはワイの理論にいち早く気づいたな
140：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:50:18.88ID:oAZeoladd
>>139
まあ端的にいえばそういうことやな
149：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:52:23.46ID:fqdeh/3B0
>>139
前に解説の誰かがそのままズバリ言ってたわ
ツーシームでドン詰まりして内野の後ろにポトリみたいなヒットはフォーシームなら内野フライやでと
141：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:50:38.32ID:ZTtgYSa20
ナックルはロマンだから
アメリカだと最後の悪あがきみたいなイメージらしい
藁にもすがる思いってやつ
142：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:50:50.39ID:z1IYL6xm0
160キロのパワーシンカーは動画映えすごいのは確か
143：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:51:15.32ID:dHI1juEC0
三振獲れるナックル路線としては
元中日岩田のマジカルフォーク突き詰めて欲しい
145：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:51:43.21ID:akx3UOqFM
マウントの距離長くする計画ってマジなん?
146：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:51:55.81ID:cR8e5UOJd
日本でも今年の巨人がぶっちぎってるし長打が正義という風潮になるやろ
スタメン8人中OPS.8超え5〜6人おるわけやし
148：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:52:11.99ID:e2FzQ41p0
ダルビッシュ見てるとコントロール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>速球だわ
151：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:52:46.09ID:bD2QGqV00
リベラ「カットボールだけ極めればいいぞ」
153：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:53:24.98ID:D9by9YJY0
でも時代の主流派だと対応されちゃうじゃん
ツーシーム全盛期に上原のフォーシームが珍しくて抑えたこととか
177：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:56:49.40ID:ZTtgYSa20
>>153
フォークも真っ直ぐもコントロールいいから成り立つのよ
流石に先発でやれるほど体が元気じゃなかったが
155：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:53:47.92ID:m1vPVeBf0
じゃなきゃ
AAAの選手が日本で活躍出来ないだろ
156：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:53:48.65ID:wIGCBVyOM
ボールも対戦相手も違うのに同じ戦略とる必要ないやろ
165：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:54:32.07ID:oAZeoladd
>>156
いや三振が一番ええのはNPBもMLBも同じやで
158：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:53:54.39ID:z1IYL6xm0
ナックル自体はめちゃくちゃ初期に開発された変化球なんやったっけ
162：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:54:15.42ID:NOueeWIn0
大前提でストレートと同じ腕の振りでってのがあるからそら皆スライダーやカット投げるもん
166：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:54:41.08ID:iZD1Mlm90
パワーがない打者相手なら普通にカットボールは有効
だから日本では有効
170：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:55:08.47ID:c+ZBt2Yp0
ピッチリトンネルっていわば軌道やろ?
今やリリースポイントだけ同じではあかんのやな
203：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:59:37.84ID:D9by9YJY0
>>170
丸がマウンドとホームベースの中間地点にストライクゾーンを想定して
そこを通る時点でストライクかボールかを見極めるって言ってたから
そういうタイプにはピッチトンネル効きそうやなって思った
171：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:55:10.49ID:C1SE8YT30
フラレボ(サイン盗み)
173：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:55:38.53ID:m/EK1XEvd
ダルビッシュ「小さいのも大きいのも速いのも遅いのも全部投げればいい」
185：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:57:36.41ID:fqdeh/3B0
>>173
ダルはガチの天才やからな
日本シリーズで巨人打線を立ち投げで抑えるような変態やし
175：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:56:39.75ID:9ClEmEula
でもダルさんツーシームとカットおじさんに切り替えて大成功してるじゃん
176：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:56:44.58ID:oAZeoladd
バレルが一番いいから野手はフラレボするわけやし
三振が一番ええから空振りとれるようなボールピッチャーは投げるんやで
ボールとか環境の違いは関係ない
178：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:56:50.59ID:bD2QGqV00
スプリットってまだ肘に悪いみたいな風潮なんかな
ワイはスプリットだけ特別そうとは思えんのやけど
179：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:56:53.63ID:grBOcFDa0
なんか環境にメタ入れてそれに対応していってるだけやないんかもう
187：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:57:58.73ID:u9no78m4a
>>179
ある戦術が流行ると相手もそれに対応できるよう練習するからどうしてもいたちごっこにはなるよね
180：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:56:57.11ID:9o3r8RzQa
ボールの質のせいもあるやろ
184：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:57:35.60ID:oAZeoladd
>>180
違うで野球の真理や
181：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:57:00.48ID:rTIfYm6p0
打ち損ないを狙うか
そもそも打たせないかってことやろ要するに
182：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:57:31.39ID:v5IbndIN0
ムービングファストボールとフォーシームファストボールで抑えられるならそれが一番だよな
なにしろ縫い目に指のかけかた変えるだけでええんやから
190：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:58:13.42ID:jVwnByNmd
なんJ民ってメジャー見てないよな
191：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:58:16.46ID:N8paskoH0
最近ダルが調子いいのはこれに当てはまる投手やからか
193：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:58:37.09ID:oAZeoladd
三振が一番いいってのは野球というスポーツの真理やで
204：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:59:43.09ID:nCtseXOf0
>>193
三振が多い投手は球数が多いという謎の風潮
粘られない分むしろ少なくなるやろ
195：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:58:41.12ID:Vrbjofv0a
そういえば
ドリスの2シームはアメリカでは
シンカーって言われてるわ
150キロのシンカーって
202：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:59:33.35ID:9ClEmEula
>>195
シンキングファーストボールやぞ
196：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:58:49.03ID:Zb4qf34j0
日本だとカーブクソだろ
審判がちゃんとした判定できてない
198：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:58:56.24ID:WRTKBHXa0
カットボールといえば未だに川上憲伸だわ
234：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:04:37.43ID:kg434aDba
>>198
あれは決め球なだけでそれを主とした投球ではないけどな
201：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 06:59:30.35ID:Zg8G+cut0
色んなボール投げろよ
209：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:00:14.57ID:OdaCYZ7za
サッカーは今年のバロンドールやめたけどメジャーはサイヤングとか決めんの?
214：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:01:14.26ID:9ClEmEula
>>209
決めるからダルが近い位置にいて騒がれてる
210：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:00:17.59ID:bD2QGqV00
変化球投げられる器用さとコントロール コマンド能力は別物やろ
215：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:01:16.85ID:FTpkocXXr
高校野球だとツーシームとかあまり聞かんのはなんでなん?
金属相手だと効果ないんか
220：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:01:57.88ID:9ClEmEula
>>215
芯が大きいから相性は良くない
223：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:02:45.13ID:OuxpwQHY0
>>215
芯がでかいからやろな
ちょっと外したぐらいでは芯から離れない
230：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:03:53.88ID:bD2QGqV00
>>215
金属バット+内野の守備能力
217：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:01:37.91ID:Pptnckeg0
パワプロとかいう変化量大きければ大きいほど抑えられるゲームは大正論やったってことやな
225：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:02:50.69ID:3enaXBh8d
>>217
変化量大きくてもなるべく打者の手元で曲がらんと見極められるぞ
222：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:02:17.92ID:ZTtgYSa20
フォーシームの面白いところは速すぎなくても武器になる点よ
山本昌みたいな軟投派や藤川みたいに質がよければ140半ばでも下振る
224：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:02:48.63ID:z1IYL6xm0
>>222
星野って知ってる?
239：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:12.54ID:RyhaknSAH
>>222
ストレートの変化量武器にするならむしろ140km台が良いらしいで
250：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:06:21.90ID:eoPcbh5e0
>>222
これなんだよな
ストレートって結局重力との戦いだから落ちなければかなりバッター驚くし
緩急、球持ちや角度とかの関係で相性とか全然変わるし
中日藤嶋とか140ちょっとなのに意味不明なくらいストレート空振り取る
226：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:02:51.29ID:oAZeoladd
結局メジャーじゃ打たせて取るピッチングなんてものは幻想というのがもうも常識になってるから日本人みたいに打たせて取るなんて意識のやつは少ない
228：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:03:41.63ID:DzD2PGgj0
結局野球のスタイルが日本に近くなった訳で
昔からノビとキレで空振り取るのが主流の日本の投手で変化球の曲がりが大きいタイプが今メジャー行けば活躍しそうな気がするわ
今の日本のピッチャーだと誰がそういうタイプや?
232：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:04:09.07ID:3YkiXTM90
>>228
青柳とかかな
236：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:04:45.83ID:Vrbjofv0a
>>228
大魔人とかなら
今のアメリカでは通用しそうやな
238：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:03.84ID:akx3UOqFM
>>228
そもそも球速が違うし
245：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:35.38ID:SzaaBApUp
>>228
菅野か千賀だろ
259：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:07:12.45ID:9ClEmEula
>>228
楽天の松井とか高校時代無双してたスライダーは曲がり大きいからプロだと見切られる言われてたな
229：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:03:47.12ID:4oZKpld+0
未だにフォークは命削りの魔球扱いなんか?
237：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:04:46.96ID:Qf1FLS050
ジャップ「頑張って配球予測するぞ!」
MLB「それ時代遅れやで、ゴミ箱殴れ」
242：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:28.00ID:MGzsiycbM
>>237
これ
260：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:07:15.53ID:koAgIezMH
>>237
配球予測は日本でもあんまり力入れてないで
241：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:27.29ID:cR8e5UOJd
今のメジャーは全盛期の岸は通用しそう
247：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:49.31ID:oAZeoladd
>>241
球速遅すぎて無理や
246：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:37.13ID:6RRTq1DB0
筒香見てるやつおらんの?
248：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:05:58.02ID:s+GnagCCa
小さな変化で芯を外してアウトを取るってコスパ最強と感心したがそれが廃れるって何事や?
見てても出塁の機会が増えるからハラハラして楽しいんやが
251：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 07:06:28.90ID:oAZeoladd
>>248
結局三振が一番リスク低いからや
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599512853/
