大日本帝国（陸軍C海軍B外交C資源E）←こいつが世界に喧嘩を売った理由

明治・大正の外交SSだったから

>>2
そして大和魂伝説へ

状況的に喧嘩売らなきゃソ連が南下してくるレベル

>>6
ロシアって言うほどウラル以東の領土広げたがるか?

>>6
な訳アルカイダ

海軍はAだったから
開戦時点でアメリカの軍事力は大したことなかった

>>9
なお

1920~1930
陸軍D/海軍B/外交S/資源C
1930~1940
陸軍E/海軍S/外交E/資源C
こうやな

>>12
シベリア出兵で世界中から白い目で見られた時点で外交Sは無いやろ

世界恐慌とブロック経済が悪い
つまりアメカスが悪い

>>14
この2つもそうやけど張がアメリカの支援で日本追い出そうとしたからね
このアメリカの支援は民間やからまたたちが悪い

日露戦争で買っちゃって調子のっちゃったのが悪いよ

>>19
1980年代になってようやく完済できるような鬼のような借金抱えてたのによう調子に乗ったなと

当時空母持ってたの米英以外じゃ日本だけやろ?
ようやっとる

>>23
ドイツにグラーフ・ツェッペリンあったぞ

>>23
一応ドイツも持ってた
戦力化できなかったけど

石油禁輸されて満州朝鮮返せとか言われたら日本詰みやろ
実際言われた通りにごめんなさいして満州朝鮮返したとして、ソ連が朝鮮に入って日本侵略してくるだけやん
場所が悪いわ

>>33
あの時代のソ連に接してるという絶望感

>>33
朝鮮の返還なんて求められてないし満州も満州国が否認されただけでリットン調査団は日本の特殊権益を否定してない
ハルノートの対日要求は
・中国及びインドシナからの全面撤兵
・三国同盟の実質的廃棄
・南京国民政府の否認

>>33
ハルノートのんどけばなあ
うーん戦犯日比谷焼き討ち

>>33
朝鮮返せってどこの世界の世界史だよ

アメリカが日本相手に喧嘩売ってくる理由がいまだにほんまにわからん

>>37
同盟国のフランス領進駐した

>>37
太平洋の制海権+中国の権益

>>37
海軍邪魔やし

>>37
中国の権益が欲しかったんや

>>37
目一杯支援したんやから分け前くれるやろ……と思った日露戦争後の日本がアメリカを大陸利権から締め出したからや
これが日米関係悪化の発端

>>37
アメリカもイギリスも満州事変あたりまでは明らかに対日融和的だった
その後の華北分離工作・中国侵略によって明らかに態度が硬化し
その後の仏印進駐で完全に敵対してしまった

>>37
中国行ったらアメカスの義勇軍おったしな
中国利権やろな

>>37
アメリカは日本を恐れてた

>>37
日本に喧嘩を売っとるようで実は宗主国イギリスに喧嘩売っとるんやないん?

>>37
太平洋の覇者は一人しか存在できない

>>37
太平洋は西と東で二分統治は出来んのや

>>37
中国に攻め込んで勝手に傀儡国家建設する→国際社会に止められるも華北にまで浸透し始める→日中戦争始めた挙げ句に近衛が和平なんてしないとか言い出す→海南島進駐でアメリカ怒らせる→警告されてたインドシナ進駐でアメリカを怒らせる(屑鉄輸出停止)→三国同盟結ぶ(石油停止)
や完全に日本が悪い
北朝鮮未満のガイジムーブ

>>37
アメさんが自給自足してても隣が領土拡張キチガイやったらなんか怖いやん

真珠湾攻撃は悪いと言われるけど日本への禁輸も宣戦布告みたいなもんよな

>>49
ただでさえ微妙な関係の時にナチの尻馬に乗って仏印掠め取るような事したらそうなるわ

>>49
アメリカさんがさんざん警告してるのに止まらない国が悪いんじゃないですかね……

>>49
日帝が狂犬過ぎたからしゃーない

>>49
いうて現代の日本が北朝鮮やロシアに経済制裁したのとおんなじようなもんやし
宣戦布告よりもだいぶマイルドや

>>49
南部仏印進駐する前にやるなら禁輸措置とるぞって事前警告受けてんだよなぁ…
それ無視してイキリ倒しといてアメリカ許さんぞはあかんやろ

>>49
せやから日本は自衛戦争という見方もる

まあ良い戦況の時に手打ちにできてたらよかったのかな
それが出来る軍内部だったかは知らんけどさ

>>54
日露戦争以降良い状況って存在しなくね?
軍事力維持しつつ経済力付けるが無理ゲー

>>54
ゲームプランが一撃与えて相手の厭戦気分高めて講和しか無いチームやからな
希望的観測の上に妄想に頼ったプランしかないから勝てるわけない

イタリアはともかく、ドイツともっと上手く連携してたら違ってたん?

>>58
ドイツに接近したこと自体が間違いやで

海軍Aやろ
アメリカと天と地のほど差があるが
何だかんだでイギリスと2位争いできるクラスやし

>>62
開戦時には日米の海軍力はそこまで大きな差はなかった
むしろアメリカは大戦末期がヤバい

ドイツがソ連打倒するはずだったから

>>79
それは違う
むしろ当時の日本政府は日独伊+ソ連のユーラシア連合によってアメリカに対抗しようとしてた
だからこそ松岡外相はわざわざ日ソ中立条約を結びにいった
だから独ソが開戦した時点で日本政府の外交戦略は破綻したんだからアメリカと張り合うのは諦めるべきだった
にも関わらず開戦して挙げ句の果てにソ連の対日参戦の密約を見抜けず、最後まで講和条約の仲介をソ連に依頼していたというのは無能すぎる

>>79
ドイツにかけるガイジ

敗因は指揮官だよな
陸軍があんだけ暗号盗まれてると海軍に忠告したのに無視して
ミッドウェーで大敗
さらに山本五十六が殺された時も偶然
暗号盗まれてないとか
海軍の指揮官ガイジかよ

>>80
ぶっちゃけ牟田口が目立ってるけど上層部は陸のほうがましやったよな

>>80
どのみち国力差デカ過ぎたしなあ
戦争スタートしてから戦犯とかないやろ
する前の軍部と政治家がうんこ

>>80
これは間違いないし真珠湾演習立案も海軍の藤井しげるで半年間演習したから真珠湾をやらざる得なくなったのは山本五十六の思惑やからな
理由が出来た
真珠湾やらないんなら自分はやめますって米内に言い寄ったし米内も留意せなあかんから承諾せざる得なくなった
ほんま海軍ヤバい

>>80
ミッドウェーは敵空母誘い出し作戦なんだから暗号バレててもええんやで

フセインとか見てたら
やっぱりアメカスと戦う運命やったと思うで

>>83
ソレイマニ殺されてもプロレスできるイランぐらいのしたたかさが欲しかったわな日帝

日本海海戦で味しめて自分たちの戦力過大評価した挙げ句
決戦志向捨てられないあんぽんたん組織

>>89
司馬史観やね

英米と満洲共同開発
これ干渉地として最高の条件やろ

>>90
お前みたいなバター臭い連中が日本をダメにした

アメリカ
陸S/海SS/空SSS
ソ連
陸SSS/海B/空S
ドイツ
陸SS/海A/空SS
イギリス
陸A/海S/空S
こんな感じか?

>>92
違うが

ここエアプしかいないな

>>98
ガチの経験者居ったらそれはそれで怖いわw

日本の陸軍力ってそんな低いんか?

>>102
むしろ貧弱な装備な割にはむしろよくやった方や
戦車が使えない地形とかゲリラ戦法とか強いで

>>102
列強の中では低い
ぶっちゃけソ連ドイツが異常

>>102
欧州戦線と比べるとどうしてもね…

>>102
低くはない
結局アメリカも数のゴリ押しやで

>>102
機械化されてない中国相手なら無双できる
高校の体育祭に軽トラで殴り込みいくようなもんや

>>102
高いけど兵站がうんち

仏印あたりで許容限界超えてきてるまではわからんでもないんやけどあそこまでがっつり敵対するほどか?
実際アメリカと日本は割と経済的にも蜜月とまでは言えんけど悪くない関係やろ
実際欧州資本からの突き上げとかちゃうんか?
モンロー主義かなぐり捨てて対立するまでの関係だったとは思えない

>>107
まあ日帝は超えちゃいけないライン見極められなかったんや
満州事変起こった時点で命運尽きてた

>>107
黄禍論でどうしようもなかった
白人連中の日本いじめは酷かった

>>107
それが希望的観測なんや
相手の意図や真意を読みきれずやらかす時点でどう言われてもしゃーない

>>107
戦争は儲かるからやるんや
米帝もジャップも儲かるからって中国侵略した結果なんだよね

>>107
三国同盟結んでソ連とも仲良くしてたらもうアメリカに来るしかないって分かるだろ
松岡もそれ企んでたわけだし

この前外国人系テレビで中東人か誰かが世界大戦のこと対日戦争言うててなんかはえーってなったわ

>>110
それはなるな

まぁ勝ち目ないのにソ連にケンカ売ったフィンランドとかいう奴もおったし
別に珍しい話でもないやろ

>>112
ムーミン谷の妖精さん抱える国は申し訳無いがNG

日米開戦の時点でほぼ詰みやからな

>>113
フィンランドみたいに初戦でどうにかすれば停戦出来ると思ってたんやろ

船団に定時連絡で位置報告させてた挙げ句それ読まれて
敵潜に餌あげまくっておいてなんでこんなに的確に
攻撃出来るんやろなぁあいつらとかやっとるガチガイジじゃ無理やったんや

>>117
ドイツ「貴国の暗号は漏れてますよ」
日本「暗号機に機密事項って貼ったろw」

>>117
「暗号が盗まれてる?とりあえず暗号は1人だけで受信するように」

大日本帝国の兵器って限定付きの称賛が多いような
「この排水量の艦にしては強い」
「水上機にしては強い」
みたいに
排水量は条約の規制があったからありかもしれないけど、水上機に関しては飛行場を即席で作る能力があれば地上機で勝負できるという
海軍の話になったが陸軍で「強い」兵器が思い浮かばなかった

>>143
苦しいよね

建前「アジアの開放」
結果「アジアの開放」

>>144
アジアの英雄やね

八木アンテナ SSS

>>154
(手放したら)イカンのか?

>>154
日本軍「YAGI…?」

日本陸軍でアメリカの目に止まった兵器は擲弾筒だけやったと聞いた

>>157
装甲うっすいうっすい戦車も別の意味で目を引いた

なんかもしかしてやけど今も昔も日本人ってあまり頭が良くないんか?

>>168
効率が嫌いやぞ

>>168
良くないぞ

>>168
失敗を認めて切り替えていくってのができないのが致命的なんやないかな
陸海軍のメンツ争いみたいなところもそうやけど失敗を認めて被害最小限にするより毒を食らわば皿までって方に傾きがちやん

>>168
個々人のレベルは悪くない水準やと思うけど組織化した途端現実に対処する正論よりも組織を円滑に保つための詭弁がまかり通るからそもそも戦争に向いてないってイメージ

>>168
成功体験から抜け出せないんやろな

洗脳Sで兵士をゴミみたく扱ったからだろ

>>180
プロが先に死んでいなくなり素人を戦場に送る始末

ナチスドイツがソ連を攻略して、英国とも講和して完全に援蒋ルートを完全に遮断すれば中国は汪兆銘政権
これで支那事変は終結
あとは米国相手に4:6ぐらいの講和で臥薪嘗胆すればなんとかなってた
っていうのが開戦当時参謀本部作戦課にいた人の意見や
資源が入ってこなくなったら動かざるを得ない

>>208
ブリカス攻略できないうちはソ連に手を出すべきちゃうわ

>>208
うーんこの楽観の上塗り

米国「ジャップ…テメーいい加減に…」
日本「中国から…撤兵しまぁす!」
米国「ん?」
日本「これ以上侵略しません。東南アジアにも攻めません」
米国「そうか」
日本「共産主義に対しての防波堤になります。アメリカさん、石油ほしいからまた売ってよ」
米国「せやな」
日本「でもソビエトと戦うために満州は必要なんですよ」
米国「確かに」
日本「というわけで支援よろしく」
米国「(ニッコリ)」

>>229
結局アメリカの犬になる未来しか見えないのかよ

>>229
ルーズベルトが親ソ連だからまあ無理やろ

>>229
満洲撤退は現地兵が納得しないやろ

バナナ思考の奴多いんやな
自分を白人やと思っとんか?
米帝の横暴は見ないフリでっか?

>>230
頭悪そう

ドイツと組む わかる
イタリアと組む わからない

>>240
そもそも当時ですら独伊は国が近いからお互い何かあったら助け合えるけど
日本にはどちらも助けにこれんやんこれ同盟組む意味ある?とか言われとったね確か

ナチスはどこまでいったら講話するつもりだったんや
フランス落とした時点で一旦立ち止まらんのか

>>249
ソ連不可侵条約は対イギリスへの牽制だったけどイギリスが宣戦布告したからしゃーなしでせめたんや

>>249
経済的に無理
ナチスがどうこう以前に第一次世界大戦の影響がでかすぎるからドイツはどのみち詰んでた

>>249
ヒトラーは共産主義を不倶戴天の敵と見做してたから
スターリンのソ連を倒すまでは手を上げない