■昭和時代にサラリーマンをやりたかった
・終身雇用で安定した地位
・誰でもマイホームと家族が持てた
・努力しなくても商品が売れる市場環境
・外国に行けば強かった日本円
・夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん
・映画、歌、テレビ、みんなで同じものを見て、同じものを楽しんでいた
・会社、学校、家族、誰もが帰属先を持てて、アイデンティティが確立できた
・男と女の役割分担がはっきりしていて、変な軋轢がなかった
・普通に働いていれば、それだけでよかった
https://anond.hatelabo.jp/20200702190642
2：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:48:04.61ID:krUEdwpo0
でも週6だぞ
3：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:48:13.51ID:iDzm6uKE0
189万でも生きていける国日本
4：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:48:39.28ID:fTa/Q3Ks0
年金払いたくねぇ
家族にガイおるが、障害年金だけじゃマイナスマイナスやし
5：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:49:30.02ID:YW87J5zCM
24時間戦えますか?
6：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:49:37.93ID:jvJRK5IGM
騙されたやで
7：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:49:40.52ID:9ON4/z3U0
美化しすぎやろ
一度レールから外れたら死亡
今よりパワハラサビ残当たり前
他人と違うテレビや音楽聴けば変人扱い
今の方が余程生きやすいぞ
8：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:50:27.08ID:22Uyaxcpa
>>7
レールから外れたら死亡なのは今も変わらん上に今は外れやすくなっとるし
11：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:51:18.73ID:jvJRK5IGM
>>7
一人で生きるなら今の方がええけど
12：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:51:22.01ID:56K76vmjM
>>7
それ今やん
31：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:55:56.63ID:W/ItbPPua
>>7
レールから外れてもフリーター最強やったから金は稼げた
他人と違う音楽を聴いたり所有したりしてマウントを取れた
パワハラは凄かったがサビ残はそんなに無かった
42：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:59:19.79ID:66tcaNKq0
>>7
今の方がサビ残多いだろ
62：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:03:07.61ID:kYIU4mV20
>>7
これやな
今はレールを自分で作れる
英強かつ数強ならどうとでもできる
91：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:08:24.40ID:3hOArSEcr
>>7
パワハラはマシになっただろうがサビ残は大して変わらんし
レールから外れたらは今も変わらんわ
146：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:21:07.57ID:pAHuKS5w0
>>7
今やん。昔と違って働く人少なすぎてサビ残糞多いのに給料もっと低いからタチ悪い
188：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:27:52.88ID:C2Dkdun3M
>>7
ほんこれ
娯楽の多様化した今から昔に戻ったら発狂するわ
9：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:50:30.75ID:iDzm6uKE0
なんで日本って衰退したん?
15：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:52:47.23ID:fNU60DUY0
>>9
派遣とかいう糞制度
10：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:50:47.14ID:JkQDFEGt0
平均年収て1部の人間が大量に貰ってるだけで国民の7割は貧乏だろこの国
13：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:51:55.65ID:ghOE73axM
というか土方でも飲食でもなんでもやれや
年収400ぐらいなら普通にもらえるわ
非正規しかない〜って選りごのみしてるだけやろ甘えんな
17：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:53:09.85ID:fNU60DUY0
>>13
おまえがやれや
14：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:52:04.44ID:gtC1Se4i0
トランクルームに住む奴おるぐらいやからな
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E5%B9%B4%E5%8F%8E100%E4%B8%87%E5%86%86%E5%8F%B0%E3%81%AE%E8%A1%9D%E6%92%83%E3%80%82%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A01%E7%95%B3%E5%8D%8A%E3%81%AB%E4%BD%8F%E3%82%8040%E4%BB%A3%E3%81%AB%E8%81%9E%E3%81%84%E3%81%9F/ar-AAGHWqZ
16：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:52:50.50ID:xvzogQJ90
ニートや精神患者への風あたりが今より強いんじゃないか?
19：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:53:39.54ID:fNU60DUY0
>>16
ニートとかおらんかったな
18：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:53:27.05ID:JAXKvqpW0
ITもそこまで発達してないから仕事も楽
21：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:54:39.64ID:9CLr9C8+a
そもそも基本的に女は
結婚やめして働いてないからやで
22：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:54:42.49ID:tL9biyyh0
パソコンなしの事務仕事は、割と激務
タバコの煙と、鳴り響く電話と、人を呼びつける怒号と、書き損じのやり直しと
23：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:54:52.45ID:MAE3vFsUa
189万で生きてける社会とか相当良くね?
24：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:54:59.48ID:9CLr9C8+a
パソコン無い頃の事務は地獄やろ
25：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:55:06.71ID:fkfUMbGS0
言うて安く生きていけるからなあ
26：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:55:23.99ID:AiXoJjSn0
昔を美化するのはヒトカスの悪い習性
ジョージ・オーウェルも言っとる
27：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:55:24.94ID:9CLr9C8+a
世帯収入的にはあまり変わらないからな
28：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:55:30.76ID:fIiW47et0
マイホームいうても借金やで
借金背負わせて否応なく働かすために流行らせたんや
29：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:55:39.73ID:smMhz6uB0
ブラック企業という概念が浸透するまではガチでパワハラし放題だったんだよなぁ
33：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:56:14.66ID:Y/T6LIZU0
J民みたいな軟弱者がバブル期のオラオラな労働環境に耐えられんやろ
34：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:56:18.39ID:3RhNgYzb0
そもそも昭和は言うほどサラリーマンだらけじゃなかった現実
今よりやべー底辺だらけだった
40：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:58:33.88ID:fkfUMbGS0
>>34
無職のおっさんとかいっぱいウロウロしてたもんな
81：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:06:32.33ID:jL43aaHl0
>>34
つーか日本円がべらぼうに強かったのは平成時代
一応今も強いけど
35：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:57:00.20ID:krUEdwpo0
結婚も強引に推し進められてたからな
36：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:58:02.84ID:Y/T6LIZU0
>>35
自分のレベルにあったブサイククソ女があてがわれるだけやぞ
37：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:58:08.63ID:DEo23o9Xp
バブル期以前のリーマンとかどんな仕事してたのかマジで想像つかん
39：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:58:26.31ID:JAXKvqpW0
>>37
携帯電話もないからな
46：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:59:52.79ID:YW87J5zCM
>>37
もう定年でやめた先輩は月曜日サーフボード車に乗せて日曜まで営業行く仕事人間やったで
48：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:00:23.95ID:9CLr9C8+a
>>37
飲み会してただけ言うてた
49：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:00:25.64ID:tL9biyyh0
>>37
事務の電算化前は人海戦術で書類仕事と電話連絡をひっきりなしに
38：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:58:19.70ID:FzE9+Zmz0
日本円は今も強いやろ
ユーロが出てきて地位は相対的に低下したかも知らんけど
43：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 09:59:23.48ID:aRDoMUDJp
今は景気回復どころか悪くなる一方で増税地獄
昭和は景気良かったもんなぁ
47：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:00:09.72ID:H0TfjDyFd
今の方が十分豊かやで
けれどあの頃と違って日本の未来が暗いからな
未来が暗いと今がいくら豊かでも人は満足できんのや
50：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:01:02.28ID:XxzaGAjOa
言うても家建てた瞬間に旦那は地方行きが何も言われん時代やから今の方がええわ
Marchぐらい出てればそんな変わらんし
52：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:01:08.16ID:Ja/Iu50nr
野原ひろしが平均だった時代
71：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:04:01.07ID:75Z3zuIs0
>>52
明らか冴えないけどたまにかっこいい男として描かれてるから平均ちょっと下やろ
53：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:01:08.43ID:MAE3vFsUa
電話交換嬢とかいう凄い仕事
57：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:02:17.15ID:JAiLvYKqd
>>53
お茶を淹れるだけのOLが正社員とか信じられんよな
まあ慰安婦だったんだろうけど
61：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:03:02.23ID:3CLallUia
>>53
エレベーターガール思い出した
65：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:03:39.29ID:3RhNgYzb0
>>53
いや、あれは普通に大事な仕事やろ
途中からなぜかコールガールとごっちゃにするのが出てきたけど、別物
67：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:03:49.66ID:JAXKvqpW0
>>53
女性に緩い仕事を用意できてた社会や
今じゃ男女平等で女もボロボロや
77：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:05:41.15ID:TLXBgMvea
>>53
電話交換手の事か?
それバブル期やないしそいつらおらんかったら当時電話かけられへんぞ
218：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:09.98ID:n9xuJ4YNd
>>53
大学とか市役所に電話したらまだおるよな
54：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:01:16.62ID:/6udkDIV0
年収低いかもしれんけどそれで並の生活できるんやから問題ないやろ
55：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:01:18.67ID:6d/btZfH0
労働時間減らせ!!仕事したくない!!!
そのくせ給料減ったと喚くんだもんなぁ糞ゆとりは
56：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:01:30.13ID:JAiLvYKqd
資料も手書きとかワープロやろ?
メールもないし取引先に書類渡しに行くのも手渡し
そりゃ24時間働かないと仕事終わらんよ
能率が悪すぎる
58：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:02:47.22ID:AiXoJjSn0
動物農場読めよ
99：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:09:48.97ID:edm7AJ5FM
>>58
なーに言っとんじゃボケ
お前こそ動物農場でも1984でも読み直せ低脳
59：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:02:51.71ID:/6udkDIV0
全部派遣制度が悪い
つまり竹中が悪い
60：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:02:57.86ID:qirr6t9k0
若い人間が昔は良かったとか言うようになったら終わりや
64：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:03:38.88ID:Xlsn/3Kz0
どうしたらええんやろな
69：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:03:55.69ID:FiCXcNmC0
ガイジでも子作りできた悍ましい日本人粗製乱造時代やぞ
ガイジとガイジが結婚して生まれて来たガイジサラブレッドがワイや
70：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:03:57.67ID:yJSozCpz0
これで損したのって学生時代に彼女出来るぐらいコミュ力あるけど勉強も仕事も出来ないタイプだろ
こういうのは昔なら飲み会や社員旅行で点数加えて稼げたけど今では低学歴な時点でほぼ低年収職確定
逆に5chにいるような陰キャは昔は陰キャというだけでいびられたけど今では仕事出来れば許されるし得してるし
155：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:22:29.79ID:X9ynA05b0
>>70
ねらーなんて陰キャの上に仕事も出来ないぞ
72：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:04:19.72ID:xd826Lc/M
27歳手取り23万
家賃 4.5万
食費 4万
水道光熱費 1万
携帯ネット 1万
交友費 2万
交際費 3万
株投資 5万
雑費 1万
わい底辺社畜やけど毎月ギリギリの生活やで
75：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:05:20.44ID:/6udkDIV0
>>72
生きていけとるんならええやん
多くを求めなければだらだら生きていけるで
208：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:48.54ID:2dhDz/CyK
>>72
株投資を堅実にやってけてれば貯蓄みたいなもんやし優秀なんちゃうか
その手取りなら3万でもいい方やろ
83：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:07:05.69ID:hivSoYLJ0
昭和のサラリーマンとか仕事できないと灰皿飛んでくるぞ
85：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:07:13.95ID:MAE3vFsUa
さっきからガイジが謎の絡み方してきよるなw
86：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:07:24.74ID:MOuWXGw/d
その時代生きてきた人らがみんなあの頃はよかった言うとるから実際いい時代ではあったんやろ
94：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:08:48.09ID:+WAr5Ltl0
ワイの家族に薬剤師居るけど週二休みに土曜は半日やから実質週4.5日勤務やから羨ましいわ
98：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:09:45.18ID:TPwGIGfe0
ワイみたいな陰キャは飲み会当たりまえ残業当たり前の当時よりは今のがいいとおもってるわ
そもそもネットも一般家庭に普及してないし嫌
111：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:12:42.79ID:+WAr5Ltl0
>>98
車通勤の職場選べば飲み会なんて滅多にやらないやろ
100：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:10:09.63ID:tL9biyyh0
卓上ワープロの時点でものすごく効率化されてたからなぁ・・・
和文タイプライターとかいうある種職人が必要な悪夢のような機械しかない時代もあった(はっきり言って手書きしてコピーした方が圧倒的に早いし正確)
あと、16bitPC国民機の普及と日本語扱えるLotus1-2-3の普及は偉大
103：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:10:55.31ID:XxzaGAjOa
タバコで咳止まらなくなるから昭和やったらワイ働けんわ
105：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:11:40.59ID:vyMWEHze0
大卒職歴なしで介護入って300万やぞ
200万以下って何してんだ?
106：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:11:43.48ID:5ykp9nSQ0
定年後の暇つぶしバイトも含まれてる模様
109：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:12:27.02ID:XoJgCglB0
これが本物の日本
110：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:12:39.25ID:AG4R/tWI0
終身雇用崩壊させてこれだけ平均年収下げたんやから日本企業の国際競争力はアップして世界シェアすごいことになってるんやろなぁ
115：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:13:42.57ID:75Z3zuIs0
>>110
海外の貿易関連の数字見ると日本の内需の強さに驚くよな
なぜこんなにもあっさりと捨ててしまったのか
119：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:14:38.26ID:kYIU4mV20
>>110
海外対応ヘタなくせに外需ばっかり狙っておかしいことになってるわな
113：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:13:27.95ID:M9d7X70qd
高卒とお見合い結婚の時代で田中角栄みたいな小卒総理大臣が生まれた時代やろカースト制が今より緩い憧れるのも分かる
131：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:18:17.66ID:3RhNgYzb0
>>113
逆
むしろ当時の方がチャンスが少ない
戦前は田中角栄みたいに小学校時代ぶっちぎりの成績でも中学に行けなかったし、戦後の高度成長期以降も金がなくて高校進学断念がゴロゴロ
今は小学校の算数すら怪しくてもいろいろ金借りてNラン大に行ける時代だから相当恵まれてるわ
116：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:13:58.59ID:7APOdeHeM
なんでここまで衰退したんやろうなあ
117：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:14:23.28ID:tL9biyyh0
こっからボーナス年三回で実質年収二倍になるんだよなぁ・・・
120：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:15:02.90ID:1l7PBCqb0
・社員は基本、全員正社員
・クビは絶対に無い(だからローンが組める、家、車が買える)
・アホみたいな残業はない
122：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:15:19.97ID:zE3AUZ9NM
ワイの父親とか今の世なら自殺か良くてニートやろなあと常々思う
無能でも家族養えるほど金貰える世の中やないと少子化改善とか無理や
123：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:15:45.53ID:XmO6LWGB0
>>122
これ
125：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:16:25.30ID:NcXo/sUVa
週休1日やろ?
137：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:19:16.12ID:+WAr5Ltl0
>>125
今もブルーワーカーは週一休みが多いやろ
126：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:16:34.87ID:B7RcPSJg0
派遣解禁の弊害として
「人の上に立っちゃいけないレベルの馬鹿まで勘違いさせた」ってのがあるのよね
「お前らの代わりなんていくらでもいるから^_^」なんて
まともな教育受けてる奴なら絶対吐けないセリフだし
127：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:17:03.66ID:L/0rdGdCd
いうほど24時間戦いたいか?
133：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:18:50.31ID:B7RcPSJg0
>>127
当時のそういう人たちは相応のお金貰ってたんやで
128：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:17:06.23ID:y3tC9dw4a
頑張って働けば高卒土方でも家族作って持ち家持てる時代
154：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:22:25.97ID:4+kCyoVBa
>>128
土方でも日当2万5000円スタートで数年働けば日当5万くらい貰えた時代やからな
今の3K安すぎるわ
129：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:17:30.00ID:3hOArSEcr
今となっては税金増えまくりやし
派遣はいいぞやって派遣増やしまくった挙げ句あのざまやったりなあ
130：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:17:59.42ID:1l7PBCqb0
労働者を豊かにしたのは、
革命を起こさせないため
冷戦中は、ソ連、中国がすぐ隣だから
その危険性があった。
それだけの話
158：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:22:49.49ID:jL43aaHl0
>>130
所得税の異次元累進も相続税で大富豪ジェノサイドも
昭和の風物詩
164：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:24:12.49ID:75Z3zuIs0
>>130
結局これやねんな
資本主義にはかなり致命的な欠陥があった
それは富の過激な集中を止める手段が(共産主義)革命の恐怖しかないこと
256：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:36:31.40ID:ULblDg0I0
>>130
それもbriでおしまいや
132：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:18:31.43ID:N4dSTU8o0
まぁ大変な部分もあったとは思うが給料やら待遇やらの見返りがあったら頑張れた
今は見返りはないようなもんだからな
134：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:18:52.48ID:6ssEw1KH0
戦後職業てものが生まれてそれが固定され深化してきた現代社会
国際競争にもさらされ効率性が最重視される
昔は雑でも良かったのが今では許されない
昔は無能でもやっていけた
今は無理
135：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:18:55.34ID:dPQRrnaQ0
派遣は労働人口全体の3%やし
一般大卒に限れば、雇用の安定感は昭和から全然変わらず
大卒女性の雇用状況は大幅に改善
雇用が不安定化したというのはただの印象操作
152：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:21:53.81ID:qTfWproza
>>135
派遣関連で小泉竹中叩いてるって自分の能力が無くて正社員になれない奴らが大半やろ
161：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:23:32.88ID:4yUH6uBca
>>135
パートやアルバイトの人口は?
136：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:19:04.01ID:bmu/tkeqM
週休1日が当たり前でコンプライアンスとかいう言葉すらなかったんやろ
147：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:21:15.07ID:yJSozCpz0
>>136
仕事は問題なかろうと陰キャならその時点で理不尽にいびられまくるし
それが当然と認識してる社会だから助けてくれる人もおらんからな
J民のタイプで生きていける社会ちゃうわ
139：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:19:47.01ID:tL9biyyh0
終電まで残業は時期によっては普通にあった気がしたな
業種によっては完徹〇日目はデフォとかいう
140：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:20:04.54ID:6ssEw1KH0
現代社会では能力主義だから昭和のリーマンがタイムスリップしてきたら大抵通用せんやろな
たとえるなら70年代のプロ野球選手が千賀や山本や藤浪を打ち崩せないのと同じ
ワイら現代人が生きてるハードルはとても高い
162：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:23:58.75ID:0LvpYL6Da
>>140
そんな仮定意味が無い
じゃあ今のリーマンが70年代にタイムスリップしたら通用するのか?
パソコンなんて使えんのやぞ
スポーツ選手も当時の過酷な日程や起用法に今の選手が耐えられるとは思えんが
230：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:33:31.91ID:9ggJ/WwT0
>>140
冷戦で世界が疲弊してる中日本は経済成長だけすればよかったから
今と難易度が桁違いに低い冷戦終了と同時にバブル崩壊したってのも
アメリカが日本を敵対して用済みだと判断したから
141：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:20:06.99ID:O44Yd1gRM
共働きが増えたから当然や
143：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:20:34.02ID:OB+ig2JY0
言うほど昭和のサラリーマンは豊かじゃないんだよなあ
イメージで持ち上げられるくらい稼げた時代って80年代半ばからだから昭和の末期も良いところやで
148：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:21:15.46ID:bmu/tkeqM
爺さん初任給3万が3年で倍になったとか言ってたからな、物価上昇はあってもここまで伸びを感じるなら若くして結婚もできるやろな
149：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:21:17.07ID:6ssEw1KH0
昔は単に努力してればよかったんだよ
結果が出なくても物量作戦でやればよかった
だから無能でも通用した
今は短い時間でいかに結果を残すかという時代
全然レベルが違う
むしろ今のがはるかに大変
153：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:22:23.73ID:XmO6LWGB0
>>149
ネット諸々の発達で仕事のレベルも上がってるしな
150：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:21:49.57ID:+WAr5Ltl0
だけどこの頃より富裕層は増えたってのがミソだよな
168：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:25:04.09ID:3hOArSEcr
>>150
昔は中間層の多いDの字のような所得層やったが
今はBの字で所得層分かれてるって聞いたわ
中間層が少ない
151：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:21:52.60ID:woV6jGqYd
何処でもタバコ吸える
156：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:22:36.79ID:6ssEw1KH0
昔は社会自体ががばがばで非能力主義で努力してる風でよかったから
発達障害とか特に問題視されることなく社会でやれてた
現代社会はガチで効率最重視で結果主義 能力主義だから
次元が違う
限られた時間で結果を残す
この難易度は昭和のリーマンにはわからんよ
163：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:24:06.83ID:kYIU4mV20
>>156
学歴煽りやコンプが出るのって
けっきょく能力主義で競争が行われてるからやしな
174：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:26:00.71ID:tL9biyyh0
>>156
そうでもないんじゃないか?
わりと零れ落ちるやつらはいて、そういうのの受け皿に
サラ金やら地方の建築・不動産業やらヤクザがあったわけで
157：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:22:48.35ID:9QHuIme/M
ネットがないから無理
ヤニカスがうざい
159：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:22:50.97ID:JAXKvqpW0
消費税がないという天国
165：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:24:16.55ID:GLit0gQL0
右肩上がりの時代と比べたらそらそうなるわ
今の30半ばくらいって好景気体験したことない世代やろ?
167：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:25:02.41ID:G1WOcGLXM
でも変な見栄とかはらず
実家で暮せば
欲しい物とか普通に買って暮らせるんじゃないの
169：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:25:08.85ID:Som1XncL0
ワオの知り合いのフリーターはローン組んで家建てとるわ
結局正社員だろうがフリーターだろうが何やるにしても本人のやる気しだいやろ
172：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:25:39.30ID:+WAr5Ltl0
生活レベル落としたくないから結婚して共働きして子供作らないで←これが沢山いる現実
181：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:26:53.61ID:/sV6JNeTH
>>172
DINKSとは懐かしい
175：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:26:22.40ID:xFn2OiodM
昔は良かったって言うやつの中に昔を知ってる奴が何割いるのか
178：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:26:36.86ID:Tux5GP2yd
ITがすべての仕事を奪ってる
日本は鎖国して昭和まで戻るべき
万博万歳!
179：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:26:39.59ID:uXakmjRsM
賃金が韓国にも抜かれるとは思わなかったわ
ここまで衰退させた戦犯だれなん?
180：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:26:49.38ID:3hOArSEcr
仕事のレベルが上がってるはずなのに未だに電車はラッシュで通勤ハンコ文化なのがなー
もっと効率化できるはずやろ
191：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:28:09.20ID:75Z3zuIs0
>>180
でも効率化した結果がコロナをひとつまみするだけでリーマンより失業率高くなるアメリカだと思うとね……
185：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:27:44.17ID:sK+HxAW1p
絶対今の方が楽やろ
昭和の方が良かったってガイジか管理側の発想やろ
187：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:27:49.96ID:6ssEw1KH0
昭和のサラリーマンて今の公務員みたいなもんよ
公務員の世界も民間の知恵を借りて効率化すべきなんだよ
無駄な税金を無駄に使う時代は終わった
ワイが市長になって我が町から立て直す
197：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:29:25.38ID:JAXKvqpW0
現在と決定的に違うのは教育費やろな
198：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:29:52.05ID:3hOArSEcr
>>197
あと税金やろね
199：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:29:56.58ID:5ACSJNOV0
昔はWindowsも無いのによく仕事してたよな
想像できん
217：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:31:51.95ID:wbznEMFma
>>199
昔の残業込みで1日かけてやる仕事量、今じゃ30分〜1時間で終わるからな
交通網も通信も段違いや
219：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:13.66ID:3RhNgYzb0
>>199
お互いそんな感じだから小さいミスは見逃しあうのがデフォよ
そのノリで原発管理もやってたからおっかない時代と言えばそうだけど
222：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:32.33ID:hnPC8QRDd
>>199
計算は電卓という地獄
201：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:05.88ID:6ssEw1KH0
野球の世界で考えたら糞わかるやん
昔はベンチで唐揚げ食ってタバコすって二日酔いで試合しとったわけや
今の選手はそんなことしとらん
試合終われば直行直帰よ
しかも球速も爆速化し変化球もとんでもない時代
昔は固定概念にとらわれたせいでダメだと言われたことが
逆にいいと発見されたりもしてる(アーム式 山本など 手投げ奥川など)
昔のリーマンもこれ同じ 電車でタバコすったり無駄なタバコきゅけい多すぎ
211：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:31:18.55ID:5i3WKhlc0
>>201
う は必要やで。無駄じゃないで
202：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:07.75ID:maKxxyrl0
ネットが発達して自分の限界を容易に思い知ることができるようになったのもツラい
203：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:17.66ID:dPQRrnaQ0
1995年ぐらいから20年以上賃金が全然上がってないのは問題だが
大卒向けの雇用そのものは維持されてる
派遣やフリーターは言うほど多くない
204：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:29.46ID:5i3WKhlc0
昔の人の方が間違いなく働いてたし、環境もブラックだったと思う
今なんて指先一つでダウンするような人間ばっかりやろ
220：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:18.73ID:5ACSJNOV0
>>204
そういえば、昭和の頃の工場で仕事してる職人さんって指先欠けてる人多かったな
「指を飛ばしてからが一人前」とか笑えない冗談や
205：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:32.91ID:sK+HxAW1p
ちょっと飲み会があるだけでブリブリ怒ってるような奴らが昭和の労働環境に耐えられるとは思えんわ
206：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:43.56ID:5d+Ttmv+0
昭和はイッヌやネッコの扱いがクソ
放し飼い人間様の残飯みそ汁ぶっ掛け飯
子犬子猫は目が開く前に段ボールに入れて川に流す
235：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:33:58.75ID:3RhNgYzb0
>>206
炭鉱なんか見たらわかるように当時は人間の扱いもぞんざいだからな
命が軽い時代だった
236：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:33:58.90ID:5ACSJNOV0
>>206
ワイのマッマ(54)が「私が子供の頃は犬が5〜6年も生きたら相当長生きだった」って言ってたの思い出したわ
207：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:30:48.24ID:gtC1Se4i0
仕事に関しては今は全員が歯車でなくてはならなくて歯車として機能しない奴は排除されやすくなってる
昔は歯車になってなくても在籍して給料貰えたようなイメージ
212：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:31:25.60ID:j591SNzoa
非正規で嘆く奴を見てると、学生時代死ぬほど勉強して良かったと思うよ
213：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:31:27.11ID:yHolV5FJ0
給料上げろって声上げるのもええけどまずは社会保障費じゃね?
もう江戸時代の4公6民バカに出来ねえぞ
240：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:34:33.64ID:FzE9+Zmz0
>>213
法人税元に戻して社会保障に充てるべきやと思うわ
大学の学費とか高すぎやねん
221：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:30.40ID:tL9biyyh0
海外旅行流行り始めた時期には、航空会社のロゴ入ったバッグ配ってたな、乗った人全員に
223：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:32.82ID:vMVoJpIuM
野原ひろしをしがない平凡サラリーマン扱いできちゃう世の中なのがもう物語ってるわ
今の世の中で(35)で結婚していて妻は専業主婦で子供2人おって持ち家に自家用車まであってちょっと足が臭いだけなら相当なハイスペックやろ
224：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:35.93ID:6ssEw1KH0
簡単にいうと
昔は2ちゃんでレスするのに 誤字脱字okだった
今は職業が固定化され、仕事について知識を深めて掘り下げていくだけの時代
しかも情報が多くハイレベルかつ国際競争にさらされてる
だら2ちゃんでレスするにも誤字脱字はダメだし英語も必要
海外からも有能なレスバトラー参戦
そんな時代や
今の40代後半以上のリーマンは無能が多い
それは紛れもない真実
リセットしてやったらそいつらは現代社会では通用しない
248：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:35:25.14ID:dPQRrnaQ0
>>224
80〜90年代はセンター試験はクソ簡単で、東大の入試英語もめっちゃ簡単
当時は英語の資格試験自体なかったし、ITは一部オタクだけのもの
今の20代と40代以上ってかなり能力の差があると思う
226：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:32:43.42ID:v4UHumkx0
中年世代が日本を変えようとしても高齢者世代が成功体験を根拠に潰してきそう
238：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:34:27.61ID:CWpneKj70
>>226
その中年世代が高齢世代になったら「わしらは苦労してきた」とかいって若年世代に苦労を押し付ける
227：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:33:16.14ID:whVwHDst0
今非正規やってるような連中は昭和なら高卒肉体労働やぞ
234：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:33:53.57ID:NdGSHzYFd
絶対社員になれない無職以外有り得ないバカでも働ける
派遣制の唯一の功績
243：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:34:52.93ID:yHolV5FJ0
>>234
それも大抵は相応の緩い仕事だからな
格差といえば格差やけど効率的ではある
254：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:36:01.23ID:F/WqxIcvp
>>234
昔はそういうのはみんな西成とかに行ってたんやが
普通の人まで西成送りにしようとしたのが派遣法なんやで
239：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:34:28.81ID:MEeHTdr/a
でもワイめっちゃ儲けてるからなぁ…
一日6万240日
いい時代です
244：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:34:58.77ID:Prt+9ZaGM
この時代はオフィスでほぼ全員たばこ吸いながら仕事してたんよな
羨ましいわ
253：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:35:52.36ID:VQDNDdcad
成果主義!リストラしやすく!大卒一括採用をやめろ!
などと言いつつ40歳以上で転職しようとしても書類で蹴られる、50歳以上は実質不可能なのおかしいよね?
255：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:36:22.17ID:+tHif7UVd
挨拶がわりに OLの尻触っても怒られなかったんやろ?
276：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:38:35.22ID:3RhNgYzb0
>>255
それよく言われるけど本当にやったらすぐやめるか、でかい会社なら労組激怒したりお局集団にリンチやで
284：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:39:05.12ID:sK+HxAW1p
>>255
それ出来るのは社内権力者だけやぞ
262：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:37:11.27ID:Prt+9ZaGM
結局だれがこうしてしまったんや?
竹中?
278：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:38:39.39ID:JAXKvqpW0
>>262
国民
294：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:40:24.77ID:D0L58uPQ0
>>262
アメリカ
グローバル化
自民党清和会
竹中
266：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:37:41.03ID:W9xmL9960
189万って殆どがパートタイマーの主婦だろ
268：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:37:43.51ID:SLG6F6QJ0
1人あたりGDPが20年で2位から26位まで下がったの草生えるわ オワコン国家やね
270：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:37:54.05ID:2atzsFr3a
安倍が悪い
272：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:37:58.75ID:sK+HxAW1p
エクセルやワードが使える現在ですら記載ミスをするような無能が手書き書類の時代に行ったら地獄やろ
273：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:38:01.52ID:CWpneKj70
労働賃金を下げれば下げるほど企業の利益は増えて株主に還元できるからな
海外からみたら日本はすばらしい国やで
自民党の売国政策のおかげ
あとは改憲してアメリカのために特攻できる国になれば安倍の願いが叶う
287：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:39:25.82ID:yHolV5FJ0
>>273
日本企業の株主還元とかアメリカに比べたらカスでしょ
優待とかやってんの日本だけやぞ
281：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:38:58.09ID:5ACSJNOV0
昔の佐川急便って1日20時間働くのが当たり前だったんだよな
ワイのマッマの友達も20代で結婚して一括で家建てて、バスの運転手に転職したらしい
282：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:38:58.13ID:98ZW2UFvM
糞塊の世代のせい
283：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:39:02.70ID:kJn30OxQd
資本主義なんてインフレしてなんぼなんやから何十年前と賃金水準が変わってない今ははっきり言って異常だ
293：なんJゴッドがお送りします2020/07/09(木) 10:40:20.96ID:B7RcPSJg0
パソコンで10分で作れる書類ですら
「心がこもってない」と言い放って手書き作成を強要する
本物の老害は未だに実在するんやで…
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594255629/
