東條英機「アメリカと戦って勝てるか予測してくれ」　エリート達「おかのした」

この頃から日本の上は無能だった

>>4
ばーか

wikiのリンクの貼り方教えてほしい?

>>5
貼ってくれ

ソ連の参戦を予言してて草

>>15
そもそも陸軍はソ連と戦争しようとしてた
日独でソ連挟撃すればなんとかなるいうてな

これは続きがあって11月14日〜15日未明に陸軍海軍両省で対米戦は不可能で合意したんだよ
何故なら負けるから
だからここから部分的交戦論について議論してるし海軍は真珠湾ではなくイギリスへの物資止めるためにインド洋で番犬するって手はずだった
アメリカ無視してイギリス落とせばイギリスに集まってる亡命政府の植民地から好きなだけほしいもん取れるやろ
で、これが結論やったから上記の合意がなされたわけ
それでこの陸軍海軍両省の合意が否決されずに突如真珠湾ありきで御膳会議がすすんだ
この間の期間については巣鴨の証言しかないから厄介なんだわ

>>35
少し気になるからソースちょうだい

>>35
総力戦の可能性を過小評価した五十六のせいやわ
なぜか最後まで開戦に反対した穏健派みたいな扱いムカつく

1941年12月8日:日本軍が真珠湾を奇襲攻撃
1942年:日本海軍が第二次ハワイ沖海戦で米太平洋艦隊を撃破、戦艦5、空母2、その他艦艇30隻余り撃沈
1943年:ドイツ軍が独ソ戦の末にモスクワを占領。太平洋戦線では日本軍第112軍(牛島満中将)がオーストラリア全土を占領
1944年:サンフランシスコ沖海戦で米合衆国艦隊と連合艦隊が交戦、日本側戦艦3、空母2撃沈、米側戦艦12、空母19等撃沈
1945年:スターリンが暗殺されソ連がドイツと講和。日本軍200万が米西海岸上陸作戦を開始(指揮官栗林忠道大将)
1946年1月1日:日本軍がロサンゼルスに集結中の米軍機甲部隊に原爆を投下
1946年1月15日:日本軍がロサンゼルスを占領
1946年1月22日:日本軍第二上陸部隊120万がシアトルに上陸(指揮官山下奉文大将)
1946年1月24日:ドイツ軍300万とソ連軍200万が米東海岸に電撃上陸(指揮官マンシュタイン大元帥、ジューコフ元帥)
1946年1月25日:日本軍第一軍がヒューストンを占領
1946年1月30日:日本軍第二軍がデンバーを占領。米政府が条件付き講和を打診
1946年2月3日;独ソ連合軍がニューヨーク、フィラデルフィア、ボストンを占領
1946年2月5日;日本軍が米陸軍が集結中のダラスとフォートワースに原爆を54発投下、米軍の死者行方不明者約300万、市民の死者行方不明者約200万
1946年2月10日:独ソ連合軍がクリーブランド、ピッツバーグを占領しついでにオタワ、モントリオールを占領
1946年2月12日:日本軍第二軍がシカゴに到達し独ソ連合軍と五大湖の誓いを果たす
1946年2月15日;トルーマン大統領が辞任とアルゼンチンへの亡命を発表
1946年2月16日;米海軍のキング作戦部長がブラジルに亡命
1946年2月20日:ワシントンDCの戦いで日独ソ連合軍が勝利
1946年2月21日:ジョセフ・グルー米平和臨時大統領がディーン・アチソンを特使として派遣し無条件降伏文書に署名

>>43
原爆54発ってw
バカだなw

>>43
hoi4でも再現できなさそう

総理(絶対無理やけどワイからは言えんわ…陸軍無理って言ってくれ…)
陸軍(絶対無理やけどワイからは言えんわ…海軍無理って言ってくれ…)
海軍(絶対無理やけどワイからは言えんわ…総理無理って言ってくれ…)
で開戦して終戦まで突っ走った事実
なお誰かが無理だと言った場合は大和魂が足りないとかフクロにしていた模様

>>47
これは今も変わってないな

>>47
現場猫のご先祖さまやな

>>47
IOC(絶対無理やけどワイからは言えんわ…WHO無理って言ってくれ…)
WHO(絶対無理やけどワイからは言えんわ…日本無理って言ってくれ…)
日本(絶対無理やけどワイからは言えんわ…IOC無理って言ってくれ…)

ここまで読めててなんで戦争末期ソ連経由で連絡取ろうとしたの?

>>53
そら神国日本やで
奇跡が起きて何とかなるやろ

>>53
条約破棄するわって言われてんのに延々と交渉してたからな

そもそも五十六はなんでアメリカの方にドンドン進んでいってん
待ち伏せした方が得やのにミッドウェーとかアメリカに近すぎる

>>62
だからアメリカのスパイ説あるなただアホなだけやと思うけど

>>62
太平洋艦隊ボコボコに叩けば日露戦争よろしく講話してくれると思ったから長期戦で復活する前にさっさと壊滅させたかったんや
ただ五十六はアメリカの世論と国際情勢を完全に見誤ったな

なろう主人公「ふむ、ではアメリカと平和条約を締結してはどうだろうか?」

>>66
敗北主義者
国賊
売国奴

天皇は人間の語りをした神であり、日本は神によって守られてた神の国なので困ったときには神風が吹いて助けてくれる←なんやこれw

>>73
幹部の誰もが(アホくさ)と思いながら従ってる感出してた地獄

よっしゃ!!

>>74
雑魚が。

いうほど大本営がゲェジか?
太平洋を征したものが覇権を握るンやから
いつかはアメリカと戦争になったやろ

>>77
まあ今の中国ポジは日本やろね

>>77
いつかはなってただろうけど、どう見ても国力20倍差を相手に戦争するのはガイジやぞ
日露もそうやったけど

>>77
むしろあのタイミングでやって負けたからまだマシだった

日本がアメリカに勝ってたら今どんな世界線になってるんやろな

>>86
日独冷戦になってそう

中国は分かるけど
何で台湾と朝鮮も手放すことになるん?
第一次世界大戦前に獲得した領土は日本のもんやろ

>>92
元々第二次世界大戦は列強がそれまでに獲得した全ての植民地を原則放棄するというのが
列強においても戦勝国においても戦後の共通ルールだった
これは植民地意地にかかる費用と自由へと真逆の道という事で否定された

真珠湾攻撃してなくても
いつかはアメリカと戦争してる気がするわ

>>106
まあアメリカからみたら大陸への壁にしかみえないからどうにか自分のものにしたかったやろうね
いまの中国からみた日本もおなじように海への蓋をされてるようにみえるからどうにかしたいって思惑つたわってくるね

>>106
アメポチればどうにかなるやろ
植民地直接統治のコスパの悪さに気付いてきた時代やったし

研究会の最後に東條は、参列者の意見として以下のように述べたという。
諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。
あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。
戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。

>>109
うーんこの…

>>109
机上の空論はどっちやねん

>>109
ガイジ

>>109
まさに天頼み

>>109
お前らの分析は所詮机上の空論
日露戦争もなんとか勝ったんやし
お前らの分析は意外なことが含まれてないから不十分
このことは他にはしゃべるなよ

>>109
日露戦争勝ったといえども半分運やんけ
1904年と1942年じゃ全然ちゃうわ

>>109
ジャップさぁ

>>109
これ海峡封鎖でロシアが無駄に遠回りさせられたから勝てたんやろ?
元寇も現地人がワザと手を抜いた船渡したから嵐で沈んで勝った
他力を自力と勘違いすること多ないこの国

>>109
机上の空論ですら勝てないのになんで実戦で勝てるんですかね

>>109
安倍の声で再生するとしっくり来る

陸軍が無能なのか海軍が無能なのかはたまた両方無能なのかどっちや?

>>113
海軍は無能の上にカス

>>113
両方無能

>>113
どっちもやぞ

>>113
海軍は若干マシ

>>113
両方無能にきまっとる

ここまで戦域広めず引きこもって要塞化しとりゃ原爆できるまでは善戦できたんやないか
太平洋戦争のキルレってクソショボいけど米軍との戦力比や火力が数倍数十倍だったやろ

>>123
そもそも自分から開戦して守りに回るのは愚策も良い所
なら開戦するなという話

>>123
日本が落ち着いとけば無条件降伏は絶対無かったわ

>>123
引きこもって時間を稼げば稼ぐほどアメリカとの戦力差は開いていくぞ
無理してでも勝ち続けてハワイ占領ぐらいやって初めて講話できる

>>123
太平洋で戦争始めた時点で遠洋に戦線広げてないと逆に要塞化されて原爆なんかより早く本土が焦土と化す

戦前にこの予想した奴ら有能すぎるやろ

>>126
元々陸軍は経済戦争と考えてた
だから治安維持法で拘束されてた有沢とか日本の知識人を使って経済戦争として進めてた
それがアメリカ無視でインド洋に海軍派遣して島国イギリスの物資を完全遮断するってことで話が進んだ
ようある英米不可分はこれやと勝てないからアメリカには喧嘩売ったらあかん
無視でええになったんや

>>126
陸軍の秋丸機関も似たような報告出してるし、割と一般的な考えやったみたいやで。

アメリカ「中国侵略止めろ」
J「ン拒否するゥ」
アメリカ「止めないと制裁するぞ」
J「関係ナァイ」
アメリカ「はい制裁」
J「あ(真珠湾)壊れたァ」

>>128
こんなんアメリカと中国はずっ友ですわ

>>128
なんでアメリカと中国は今ピリついてるんやろなあ

安倍ちゃんが東條に転生してほしい

>>135
安倍独裁と東條幕府って似てるやろ

奇襲しかけて優位な状態で和平ってつもりなんやろけど、米カスもそんなこと見え見えやろし無理やろな

>>144
というかアメリカが工作してたからな
パールハーバーまでは読めなかったけど、日本がどっかを攻撃するまでは完全に知ってたみたいやし
真意を汲み取れなくて挑発に乗って誘いに負けた日本が無能

>>144
ドイツがもっと善戦してアメリカは対独一本に絞るために日本と休戦するやろみたいな発想やったらしい

しれっと列強名乗ってたけど当時から舐められてたんやろ?

>>145
アジアでイキってただけやしな

>>145
まあ一応常任理事国だから
イタリアフランス辺りと同格視されてたんじゃね

>>145
軍縮条約からするに立派な扱い受けとるやろ

>>145
まぁ舐められてはいてもアジアでは軍事力ある国家扱いされてたから
じゃなきゃ資源無い離島多いとはいえあんなにもらえへん

結局一番の戦犯は東條なんか
昭和天皇はもう最終決定権はないようなもんだったんかな

>>163
近衛文麿東條の黄金売国奴リレー

>>163
そもそも天皇にはなんの決定権もないやろ
名目上トップなだけで

コロナ対策で牟田口廉也再評価あると思う
ガチで言ってる

>>166
作戦に関して擁護できるところは皆無やけど、ボースの妄想にかけてインド奪還に固執する気持ちはわかるわ
まぁ感情で戦略決める時点で将軍の器ではないが

>>166
テドロスがやってることって規模が大きくなった牟田口廉也じゃん

クソガイジの常套句
・”大東亜戦争”は植民地解放戦争だった論
・日本は中国には負けてない論
・海軍善玉論

>>169
3つ目ほんま草生える

>>169
言ってることがかなり歪んでるんだよなあ

>>169
でもアジア一等国の父さんが兄さんを率いて戦うべきやったよね?
父さんがラリっとるから仕方なかったんや
父さんは謝罪と賠償しろ

パヨクってハルノート飲むのが正解やったと思うん?
頭お花畑すぎひん?

>>174
ハル・ノート渡される立ち回りしたのが正しいと思ってんの?

フランス将校「大将、ヒトラーのナチスドイツがマジノ戦を迂回してアルデンヌの森からベルギー国境の我が軍を急襲しております」
ガムラン大佐(梅毒で脳ミソ破壊済み)「ほーん(ハナホジ―……ほなワシは寝るから朝まで起こすなよ」

>>190
これすき

日本「潜水艦は艦隊決戦用の兵器やから隠密性なんていらん!爆音垂れ流しながら圧倒的な速度を出したるで!w」

>>207
なおマリアナ沖海戦の我軍の潜水艦・・・
潜水艦隊司令
サイパン落ちたンゴ自決するんンゴ・・・

猪瀬直樹は都知事で失敗したからアレだけど『昭和16年夏の敗戦』も『ミカドの肖像』も面白い
政治になんて行かなければ良かったのに

>>211
行ってもいいけど石原慎太郎の副知事で止めるのがベストだったな

朝鮮と台湾で妥協しとけばアメリカに目つけられることもなかったやろな

>>233
朝鮮獲得は馬韓弁韓の時代からの日本の大望だったのに、どうしてあれ以上欲張ったのか……

ヒロヒトほんまクズ
何が朕は対米戦争に反対したじゃだったら命がけで止めろや

>>235ほんまはナポレオン気取りでえらく好戦的で作戦会議に積極的に口出してたとかって話なかったか
そんで進駐軍が乗り込んでくる前に執務室に置いてあったナポレオンの像をファーブルにすり替えて、何を言われても「そうか」とか「そうですか」とかしか言わない無能な操り人形演じるようにしたなんて話があるな

陸軍「調子乗って中国戦線拡大した。ま、ヤバかったら天皇が文句言うやろ!」
海軍「調子乗って太平洋戦線拡大した。ま、ヤバかったら天皇が文句言うやろ!」
天皇「…」

>>258
なおいざ天皇がこれってダメなんじゃないかと言ったらクーデターが起きるもよう